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Genauigkeit des Soundcard XO

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2017-04-19 18:02 +0200
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  Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-19 18:02 +0200
    Re: Genauigkeit des Soundcard XO Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-04-19 20:29 +0200
      Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 01:04 +0200
        Re: Genauigkeit des Soundcard XO Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2017-04-20 01:32 +0200
          Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 02:09 +0200
            Re: Genauigkeit des Soundcard XO Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2017-04-20 02:13 +0200
              Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 02:21 +0200
                Re: Genauigkeit des Soundcard XO Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2017-04-20 02:26 +0200
                  Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 02:29 +0200
                  Re: Genauigkeit des Soundcard XO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-04-20 02:50 +0200
                  Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 04:08 +0200
        Re: Genauigkeit des Soundcard XO Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-04-20 19:59 +0200
      Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 05:15 +0200
        Re: Genauigkeit des Soundcard XO Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-04-20 19:44 +0200
          Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-20 22:40 +0200
            Re: Genauigkeit des Soundcard XO Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-04-22 09:49 +0200
    Re: Genauigkeit des Soundcard XO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-20 11:16 -0700
    Re: Genauigkeit des Soundcard XO Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-04-20 20:55 +0200
      Re: Genauigkeit des Soundcard XO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-20 11:59 -0700
        Re: Genauigkeit des Soundcard XO Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-04-20 22:08 +0200
          Re: Genauigkeit des Soundcard XO Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-20 22:32 +0200
          Re: Genauigkeit des Soundcard XO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-20 13:36 -0700
          Re: Genauigkeit des Soundcard XO Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-04-20 23:58 +0200
            Re: Genauigkeit des Soundcard XO Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-04-21 08:49 +0200
              Re: Genauigkeit des Soundcard XO Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-22 20:06 +0200
              Re: Genauigkeit des Soundcard XO Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-04-22 20:16 +0200
                Re: Genauigkeit des Soundcard XO Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-04-22 21:09 +0200
                  Re: Genauigkeit des Soundcard XO Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2017-04-22 21:21 +0200
        Re: Genauigkeit des Soundcard XO Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-21 04:18 +0200
      Re: Genauigkeit des Soundcard XO Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2017-04-21 02:38 +0200

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#226503

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-04-20 22:32 +0200
Message-ID<odb5nj$dft$1@dont-email.me>
In reply to#226501
Helmut Wabnig schrieb:
> On Thu, 20 Apr 2017 11:59:29 -0700, Joerg <news@analogconsultants.com>
> wrote:
>>
>> Wenn man eine gescheite Sound Card hat, geht das. Hiermit habe ich das
>> gemacht, als wir ein Klavier hatten:
>>
>> https://ap-tuner.en.softonic.com/
>
> Besser wie Nix isses schon,
> aber ein Klavier sollte genauer sein als wie 0,1 cent.

Insbesondere die Kurzzeitstabilität muss sehr gut sein,
sonst ist es nicht klavierfest.

*duck*
-- 
mfg Rolf Bombach

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#226504

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-04-20 13:36 -0700
Message-ID<elske8Fqja3U1@mid.individual.net>
In reply to#226501
On 2017-04-20 13:08, Helmut Wabnig wrote:
> On Thu, 20 Apr 2017 11:59:29 -0700, Joerg <news@analogconsultants.com>
> wrote:
>
>> On 2017-04-20 11:55, Helmut Wabnig wrote:
>>> On Wed, 19 Apr 2017 18:02:07 +0200, Leo Baumann
>>> <charly020664@yahoo.de> wrote:
>>>
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> die Genauigkeit von Frequenzangaben bei Spektralanalysen im NF-Bereich
>>>> mit der Soundcard hängen von der Genauigkeit deren Abtastfrequenz ab.
>>>>
>>>> Wenn man beispielweise Oszillatoren von Empfängern mit Hilfe von
>>>> Normalfrequenzsendern und der Soundcard abgleicht, muss man die
>>>> Genauigkeit der Abtastfrequenz der Soundcard berücksichtigen.
>>>>
>>>> Jetzt habe ich nach längerer Recherche im Internet ein kleines Programm
>>>> gefunden, das die Genauigkeit der Soundcard Abtastfrequenz bestimmt.
>>>>
>>>> Man soll das Programm etwa 8 Std. laufen lassen. Das Ergebnis ist in
>>>> Prozent und gibt den Fehler in Prozent der Frequenzangaben in z.B.
>>>> Spektrum-Programmen an.
>>>>
>>>> www.leobaumann/newsgroups/SoundSpeed.exe
>>>>
>>>> Leo
>>>
>>> Eine Soundkarte ist nicht zum Klavierstimmen zu gebrauchen.
>>> Tonhöhenfehler im Zehntelhertzbereich.
>>> Dann hängt es noch von der Samplerate ab,
>>> die Soundkarten hatten früher 3 Quarze für die Sampleraten.
>>>
>>> Ein Gelumpe halt.
>>>
>>
>> Wenn man eine gescheite Sound Card hat, geht das. Hiermit habe ich das
>> gemacht, als wir ein Klavier hatten:
>>
>> https://ap-tuner.en.softonic.com/
>
> Besser wie Nix isses schon,
> aber ein Klavier sollte genauer sein als wie 0,1 cent.
>

Wieviele Sekunden soll so eine Stimmung denn halten?

Selbst Tuner von Korg und aehnliche sind mit 1 cent angegeben und die 
werden bei Konzerten benutzt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#226507

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-04-20 23:58 +0200
Message-ID<odbauk$vav$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#226501
Hi Helmut,
> Besser wie Nix isses schon,
> aber ein Klavier sollte genauer sein als wie 0,1 cent.

Ich wüsste nicht wozu. Selbst Profis machen bei 1 ct fertig.

Marte

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#226510

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2017-04-21 08:49 +0200
Message-ID<joajfclip61dn8a1rrr8chgtir80eq2jj3@4ax.com>
In reply to#226507
On Thu, 20 Apr 2017 23:58:43 +0200, Marte Schwarz
<marte.schwarz@gmx.de> wrote:

>Hi Helmut,
>> Besser wie Nix isses schon,
>> aber ein Klavier sollte genauer sein als wie 0,1 cent.
>
>Ich wüsste nicht wozu. Selbst Profis machen bei 1 ct fertig.
>
>Marte

Ne, du hast keene Ahnung nicht.
Der mit dem Tuner kommt, ist kein Profi.
Profi tunen nach Gehör.
Schon mal was gehört davon?

w.

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#226575

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-04-22 20:06 +0200
Message-ID<odg5sl$2ch$1@dont-email.me>
In reply to#226510
Helmut Wabnig schrieb:
>
> Ne, du hast keene Ahnung nicht.
> Der mit dem Tuner kommt, ist kein Profi.
> Profi tunen nach Gehör.
> Schon mal was gehört davon?

Jou Mann! Die olle Gilera haben wir echt krass nur nach Gehör getunt.
Vroooemmm vroooooeeeeemm pött pött vrooooeeeeemm

Und kurz vorm TÜV n'Wasserrohr wieder in den Auspuff gepunktet.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#226576

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-04-22 20:16 +0200
Message-ID<odg6l8$3co$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#226510
Hi Helmut,
>> Ich wüsste nicht wozu. Selbst Profis machen bei 1 ct fertig.
>>
>> Marte
>
> Ne, du hast keene Ahnung nicht.
> Der mit dem Tuner kommt, ist kein Profi.

Einen der heutzutage immer noch ohne kommt, würde ich im hohen Bogen 
rauswerfen.

> Profi tunen nach Gehör.

Klar doch, Der Auftraggeber bezahlt ja alles...

> Schon mal was gehört davon?

Nee, sicher nicht. Ich bin zwar Sohn eines Instrumentenbauers und habe 
selbst schon kommerziell (in der Musikinstrumentefertigung) eingesetzte 
Stimmgeräte konstruiert und gebaut, aber Ahnung hab ich davon 
selbstredend keine.

Hab ein schönes Wochenende

Marte

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#226580

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2017-04-22 21:09 +0200
Message-ID<n9anfcd38jtp1iqvjvm01t7l08lcdsga4q@4ax.com>
In reply to#226576
On Sat, 22 Apr 2017 20:16:06 +0200, Marte Schwarz
<marte.schwarz@gmx.de> wrote:

>Hi Helmut,
>>> Ich wüsste nicht wozu. Selbst Profis machen bei 1 ct fertig.
>>>
>>> Marte
>>
>> Ne, du hast keene Ahnung nicht.
>> Der mit dem Tuner kommt, ist kein Profi.
>
>Einen der heutzutage immer noch ohne kommt, würde ich im hohen Bogen 
>rauswerfen.
>
>> Profi tunen nach Gehör.
>
>Klar doch, Der Auftraggeber bezahlt ja alles...
>
>> Schon mal was gehört davon?
>
>Nee, sicher nicht. Ich bin zwar Sohn eines Instrumentenbauers und habe 
>selbst schon kommerziell (in der Musikinstrumentefertigung) eingesetzte 
>Stimmgeräte konstruiert und gebaut, aber Ahnung hab ich davon 
>selbstredend keine.
>
>Hab ein schönes Wochenende
>
>Marte

Also du baust Honky Tonk Pianos.
Ist auch ein Lebenszweck.

Du weißt schon daß bei einem Klavier der Oberklasse drei Saiten
pro Ton jeweils NICH auf die gleiche Frequenz getunt werden?
Wie machst du das mit deinem Stimmer?

Wie machst du Stretch?
Was machst wenn eine Saite partout etwas andere Harmonische hat?
Das kann dein Tuner nich.

Du glaubst nur, daß du was weißt.
Du bist für die Schweinemusik im Radio verantwortlich,
dafür wünsch ich dich auf den Sendeturm ganz oben hin.


w.

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#226581

FromAlfred Gemsa <gemsa@gmx.de>
Date2017-04-22 21:21 +0200
Message-ID<odgag8$i2j$1@news.albasani.net>
In reply to#226580
Am 22.04.2017 um 21:09 schrieb Helmut Wabnig:

Zuerst mal: Profistimmer *können* es nach Gehör, aber wenn einer ein 
Stimmgerät zur Hilfe nimmt, warum nicht.

> Du weißt schon daß bei einem Klavier der Oberklasse drei Saiten
> pro Ton jeweils NICH auf die gleiche Frequenz getunt werden?
> Wie machst du das mit deinem Stimmer?

Das halt ich für ein Gerücht. Ich will keine Schwebung.

> Wie machst du Stretch?
> Was machst wenn eine Saite partout etwas andere Harmonische hat?
> Das kann dein Tuner nich.

Gespreizte Stimmung könne viele Klaviertuner über Software.

>> Nee, sicher nicht. Ich bin zwar Sohn eines Instrumentenbauers
 >> und habe selbst schon kommerziell (in der Musikinstrumentefertigung)
 >> eingesetzte Stimmgeräte konstruiert und gebaut,
>> aber Ahnung hab ich davon selbstredend keine.

Simmgeräte bauen ist Elektronik, Stimmen ist Gehör.

Alfred.

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#226509

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2017-04-21 04:18 +0200
Message-ID<odbq63$sck$1@solani.org>
In reply to#226498
Am 20.04.2017 um 20:59 schrieb Joerg:
> Wenn man eine gescheite Sound Card hat, geht das. Hiermit habe ich das
> gemacht, als wir ein Klavier hatten:
>
> https://ap-tuner.en.softonic.com/

Oh, der ap-tuner ist wirklich gut, wenn man erstmal herausgefunden hat, 
das 1000 Hz ~ Note B5 + 22 Cents sind :-)

Prima! - Danke!

Leo

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#226508

FromAlfred Gemsa <gemsa@gmx.de>
Date2017-04-21 02:38 +0200
Message-ID<odbk9k$732$1@news.albasani.net>
In reply to#226497
Am 20.04.2017 um 20:55 schrieb Helmut Wabnig:

> Eine Soundkarte ist nicht zum Klavierstimmen zu gebrauchen.
> Tonhöhenfehler im Zehntelhertzbereich.
> Dann hängt es noch von der Samplerate ab,
> die Soundkarten hatten früher 3 Quarze für die Sampleraten.

Ich habe ein Tuning Meter von Yamaha (ca. 50,-€) und nehme seit kurzem 
mein Smartphone zum Stimmen: Cleartune (sehr hübsche App! Ich spiele 
Oboe und bin das Frequenznormal im Orchester ;-) ). Da steckt m.E. auch 
kein erhöhter Hardwareaufwand dahinter.

Mit Cleartune würde ich auch Klavierstimmen (Auflösung 1 Cent, das 
sollte reichen).

Alfred.

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