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Groups > de.sci.electronics > #225653 > unrolled thread
| Started by | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
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SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-04 21:22 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-04 12:48 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-04 22:50 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-04-04 23:22 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-04 23:30 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-04 15:56 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-04 14:28 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-04 23:32 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-04 15:51 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-05 01:36 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-04 16:52 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-05 01:57 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-04-07 17:20 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 19:21 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-04-07 20:14 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-07 20:51 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 12:10 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-07 21:15 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 13:02 -0700
Re: SOT23 von Hand löten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-04-07 20:37 -0400
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-09 01:54 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-09 07:20 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-09 16:26 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-04-09 21:23 +0200
Re: SOT23 von Hand löten horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-04-05 06:44 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-04-06 15:41 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-06 10:44 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-06 19:49 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-06 12:50 -0700
Re: SOT23 von Hand löten RL <r.lindenau@invalid.invalid> - 2017-04-07 09:46 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 07:42 -0700
Re: SOT23 von Hand löten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-04-07 11:42 -0400
Re: SOT23 von Hand löten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-07 20:14 +0000
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 14:17 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-07 20:05 +0000
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 14:12 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-07 23:44 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-08 00:31 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 16:04 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-08 05:52 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-09 03:59 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-09 06:03 +0000
Re: SOT23 von Hand l??ten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-09 11:31 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 11:33 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-04-09 09:24 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-09 09:55 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-04-09 10:11 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-09 10:51 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-04-09 11:00 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-09 11:11 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-09 11:02 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 11:20 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-09 12:17 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 12:38 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-09 12:51 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-09 13:40 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-10 01:04 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-04-09 19:50 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 19:53 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-09 20:01 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-09 20:32 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-04-10 18:58 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-10 21:29 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-04-09 15:57 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-09 07:53 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 16:06 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-04-10 17:50 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-04-10 17:47 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 10:30 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-04-09 14:40 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-09 14:56 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-04-09 22:35 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-04-09 16:25 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-09 17:29 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-04-10 17:59 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-10 18:30 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-10 18:39 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-10 21:25 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-10 21:35 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-10 22:28 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-10 22:45 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-04-11 15:39 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-11 15:57 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-11 05:52 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-11 11:36 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-11 13:05 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-11 14:52 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-11 15:34 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-04-11 09:47 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Kalle <ivalid@invalid.invalid> - 2017-04-11 13:10 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-11 07:13 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-04-10 21:54 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-11 15:54 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-12 00:02 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-09 19:55 +0000
Re: SOT23 von Hand loeten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-10 06:13 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-10 21:38 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 12:54 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-04-10 17:53 -0400
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-10 22:35 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-10 22:44 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 15:10 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-04-09 15:35 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-09 07:29 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-09 17:40 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-09 18:24 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-09 10:03 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-09 20:00 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 08:06 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-10 23:26 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 14:51 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-09 22:14 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-10 06:06 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-08 08:59 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-09 04:02 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-09 07:57 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-04-09 22:55 -0400
Re: SOT23 von Hand l??ten Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-04-10 17:33 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-10 09:39 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-10 10:09 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-10 11:26 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 10:40 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-10 20:15 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-10 20:55 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-10 21:12 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-10 12:34 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2017-04-10 22:24 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-11 17:02 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-04-11 17:59 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-11 09:31 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-11 18:43 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-11 10:56 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-11 21:33 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Kerstin Walzl <KerstinW87@yahoo.de> - 2017-04-17 00:41 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-04-11 21:35 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-12 07:37 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-04-12 17:07 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-12 17:12 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-12 18:12 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-12 10:52 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-12 23:08 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-12 23:02 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-13 19:38 +0000
Re: SOT23 von Hand loeten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-13 16:15 -0700
Re: SOT23 von Hand loeten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-04-16 16:07 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-16 07:14 -0700
Re: SOT23 von Hand loeten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-25 19:04 +0000
Re: SOT23 von Hand loeten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-25 16:45 -0700
Re: SOT23 von Hand loeten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-14 09:33 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-14 09:43 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-14 10:27 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-14 11:12 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-14 11:17 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-14 11:36 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-14 12:54 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-14 14:04 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-14 14:15 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-14 15:45 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-14 16:19 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-14 16:17 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-14 07:03 -0700
Re: SOT23 von Hand loeten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-14 16:40 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-14 07:57 -0700
Re: SOT23 von Hand loeten Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-04-15 20:42 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-25 19:08 +0000
Re: SOT23 von Hand loeten gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-14 21:58 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-01 13:45 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-01 13:56 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-01 07:03 -0700
Re: SOT23 von Hand l??ten Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-04-12 11:58 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-12 12:12 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-12 13:39 +0200
Re: SOT23 von Hand l??ten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-10 22:04 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-04-08 01:00 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-07 16:24 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-08 14:02 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-08 14:15 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-08 07:58 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-08 17:27 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-08 11:45 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-08 04:02 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-08 09:08 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-01 14:00 +0200
Re: SOT23 von Hand löten horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-04-04 21:52 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-05 00:15 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-04-05 10:00 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-06 10:50 -0700
Re: SOT23 von Hand löten horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-04-05 06:48 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-04-04 21:53 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2017-04-04 21:55 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-04 13:13 -0700
Re: SOT23 von Hand löten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-05 07:59 +0000
Re: SOT23 von Hand löten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-05 13:09 +0200
Re: SOT23 von Hand löten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-05 11:40 +0000
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-05 07:48 -0700
Re: SOT23 von Hand löten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-05 15:09 +0000
Re: SOT23 von Hand löten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-04-05 20:11 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-01 14:09 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-01 15:34 +0200
Re: SOT23 von Hand loeten v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-01 20:38 +0000
Re: SOT23 von Hand loeten Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-05-02 08:30 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-05 17:25 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-05 10:28 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-05 19:42 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-04-05 22:40 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-06 07:58 -0700
Re: SOT23 von Hand löten Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-04-07 19:58 +0000
Re: SOT23 von Hand löten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-04-05 19:51 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-05 17:22 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-01 14:07 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-05-01 17:55 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-04-06 21:12 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-04 22:44 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-05 21:00 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-04-05 23:05 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-04-05 23:58 +0200
Re: SOT23 von Hand löten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-06 00:38 +0200
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 20:32 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ekvd1aF584aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225972 |
Am 09.04.2017 um 20:01 schrieb Hanno Foest: > Am 09.04.2017 um 19:50 schrieb Dr. Rainer Meergans: > >> Ausnahmen sind zB CD Player mit den ELna Duorex II. > > Hast du mal Beispiele? Nicht für den CD-Spieler aber für die Handfunke Standard C-620. Die habe ich in so einem jämmerlichen Zustand bekommen. Nach Auswechseln solchem Typs Elkos und säubern mit destilliertem Wassers will das Mistding immer noch nicht funktionieren. Nun ja, die Unterlagen können als sehr mangelhaft bezeichnet werden. -- ---hdw---
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| From | "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 18:58 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el1rtvFjshbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225972 |
Am 09.04.2017 um 20:01 schrieb Hanno Foest: > Am 09.04.2017 um 19:50 schrieb Dr. Rainer Meergans: > >> Ausnahmen sind zB CD Player mit den ELna Duorex II. > > Hast du mal Beispiele? > > Hanno Bei meinem Sony CDP-X33es waren alle Elkos undicht :-( Grüße, Rainer
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 21:29 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el24o9Fln9rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226038 |
Am 10.04.2017 um 18:58 schrieb Dr. Rainer Meergans: > Bei meinem Sony CDP-X33es waren alle Elkos undicht :-( Ah, ok, Sony... das ist wohl auch nicht das erste Mal bei denen. Ich erinnere mich an eine Hi-8 Kamera vor längerer Zeit, die ich mal reparieren wollte... bei dem Aufbau war der Tausch aller Elkos aber aussichtslos. Hanno
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| From | Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 15:57 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ocdekv$nm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #225929 |
Christian Zietz wrote: > Es gibt da eine ganze "Industrie", die naiven Besitzern alter > Computer oder Hifi-Geräte Angst macht, dass ihre Geräte sterben > werden, wenn sie nicht jetzt sofort alle Elkos tauschen. Was hingegen tatsächlich ein Problem ist, ist das weglaufen des Abgleichs der Empfänger, wie ich hier an mehren Geräten sehe. Nach ca. 30 Jahren regelt die AFC *neben* die korrekte Empfangsfrequenz und/oder Stereo geht auch dann nicht mehr, wenn das Antennensignal dank Kabelnetz ausreichenden Pegel hat. Mir ist nur nicht klar, welche Bauelemente da in erster Linie weglaufen. -- Gruß Werner http://vera-lengsfeld.de/2017/03/12/viele-viele-bunte-einzelfaelle
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 07:53 -0700 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ekv05bF2m2sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225952 |
On 2017-04-09 06:57, Werner Holtfreter wrote: > Christian Zietz wrote: > >> Es gibt da eine ganze "Industrie", die naiven Besitzern alter >> Computer oder Hifi-Geräte Angst macht, dass ihre Geräte sterben >> werden, wenn sie nicht jetzt sofort alle Elkos tauschen. > > Was hingegen tatsächlich ein Problem ist, ist das weglaufen des > Abgleichs der Empfänger, wie ich hier an mehren Geräten sehe. Nach > ca. 30 Jahren regelt die AFC *neben* die korrekte Empfangsfrequenz > und/oder Stereo geht auch dann nicht mehr, wenn das Antennensignal > dank Kabelnetz ausreichenden Pegel hat. > > Mir ist nur nicht klar, welche Bauelemente da in erster Linie > weglaufen. > Ein Trimmpoti. McGyver Fix: Schleiferposition mit einem schmalen Edding-Stift markieren, ein paar Mal hin und her drehen, danach wieder auf die Schleiferposition stellen. Falls man kein Schaltbild hat und nicht so genau weiss, welches Poti es ist, das ganze mit allen Trimmpotis im Umkreis durchziehen. Geht in Minuten. So habe ich mal ein Uralt-Scope hinbekommen. Kundenarbeit, eilig, alle Scope digital, brauchte aber ein analoges. In der Rumpelkammer war auch noch eines, doch das tat es nur manchmal und nur fuer wenige Minuten, wenn man mit der Faust dagegen haute ... Es koennte natuerlich auch ein Elko sein, der einen Leckstrom entwickelt hat, ist aber selten. Die meisten trocknen einfach aus oder laufen aus und verlieren langsam ihre Kapazitaet. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 16:06 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ocdf41$m73$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #225929 |
On 04/09/2017 11:02 AM, Christian Zietz wrote: > Es gibt da eine ganze "Industrie", die naiven > Besitzern alter Computer oder Hifi-Geräte Angst macht, dass ihre Geräte > sterben werden, wenn sie nicht jetzt sofort alle Elkos tauschen. Die > verdienen dann gut Geld damit, das als Dienstleistung anzubieten oder > passenden Elko-Kits zu verkaufen. Wobei man hier einen kleinen Krümel Wahrheit drin hat... Manche Elkos fangen irgendwann an auszulaufen und dann kann es sein, daß die Platine leidet. Es gibt z.B. einen ziemlich bekannten Homecomputer aus den 80ern, wenn dort auf C107 ein kleines, schwarzes Tönnchen (10µF/25V) von Matsuhita zu finden ist, dann sollte das umgehend raus. Tut man das nicht ist irgendwann die Leiterbahn unter diesem Elko durch und der VCO im IC nebendran bekommt keine Versorgung mehr. Ohne Versorgung kein Takt. Ist aber schnell repariert wenn es passiert und kein Fehler, der den Computer final beschädigt. Gerrit
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| From | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 17:50 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <47msrd-6r3.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #225953 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Wobei man hier einen kleinen Krümel Wahrheit drin hat... Manche Elkos >fangen irgendwann an auszulaufen und dann kann es sein, daß die Platine Die Elkos in meinem privaten Keithley hatten das auch. Die hab ich dann auch getausch obwohl das Multimeter noch funktioniert hat. Olaf
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| From | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 17:47 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <51msrd-6r3.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #225929 |
Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: >getauscht werden müssten. Es gibt da eine ganze "Industrie", die naiven >Besitzern alter Computer oder Hifi-Geräte Angst macht, dass ihre Geräte Klar. Genauso wie es eine industrie gibt die von gut verdienenden aber naiven Etechnik-Ingenieuren lebt und denen total teure Oel fuer ihre Autos verkauft. Und von der Versicherungsbranche wollen wir garnicht erst anfangen. :-) >Die sind natürlich gar nicht glücklich, wenn jetzt jemand kommt und >behauptet, dass Elkos im Einzelfall sogar länger als 30 Jahre halten >können. ;-) Natuerlich kann das. Aber meine Frage war wie du das bei der Produktion eines Geraetes sicherstellen willst. Olaf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 10:30 -0700 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el1to4Fk9goU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226028 |
On 2017-04-10 08:47, Olaf Kaluza wrote: > Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: > > > >getauscht werden müssten. Es gibt da eine ganze "Industrie", die naiven > >Besitzern alter Computer oder Hifi-Geräte Angst macht, dass ihre Geräte > > Klar. Genauso wie es eine industrie gibt die von gut verdienenden aber > naiven Etechnik-Ingenieuren lebt und denen total teure Oel fuer ihre > Autos verkauft. Und von der Versicherungsbranche wollen wir garnicht > erst anfangen. :-) > > >Die sind natürlich gar nicht glücklich, wenn jetzt jemand kommt und > >behauptet, dass Elkos im Einzelfall sogar länger als 30 Jahre halten > >können. ;-) > > Natuerlich kann das. Aber meine Frage war wie du das bei der > Produktion eines Geraetes sicherstellen willst. > Neben der Verwendung von Elkos mit moeglichst hohen Temperatur- und Stundenangaben von namhaften Herstellern vor allem durch eines: Die Vermeidung von Elkos, wo es auch nur irgendwie geht. Im Zeitalter der Schaltregler ist das machbar, auch und insbesondere bei PFC-Anforderungen. Man muss nicht unbedingt einen riesigen Reservoir-Elko haben. Das kostet allerdings R&D Ausgaben und mit "Knack&Back Fertig-ICs" oder App Notes kommt man nicht ans Ziel. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 14:40 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ekuoe0F16plU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225926 |
Am 09.04.2017 10:11 schrieb Olaf Kaluza:
> Um mal wieder das Topic dieser Newsgroup zu erreichen, wie stellt ihr
> sicher das Elkos mit 95%iger Wahrscheinlichkeit >10Jahre halten?
So wie immer: mission profile aufstellen, d.h. eine Tabelle mit den
geforderten Betriebsstunden pro Temperaturstufe und Ripplestrom. Dann
mit dem Rechenblatt des Elkoherstellers die für jeden Arbeitsbereich
anteilig verbrauchte Lebensdauer berechnen.
Und dann einen Elko nehmen, wo der Wert nicht genau der spezifizierten
Lebensdauer entspricht, sondern um den Faktor 2-3 darunter liegt. Dafür
wird man Dir in jeder Firma eine Abmahnung schicken, aber wenn's halten
soll hilft's.
Schwierig ist es halt, als Privatmann an die Excelformulare
dranzukommen. Die unterliegen eigentlich immer einem non-disclosure
agreement.
Die einfache Arrhenius-Formel mit konstanter Aktivierungsenergie ("zehn
Grad weniger hält doppelt so lange") lässt leider die Rippleströme
unberücksichtigt, taugt daher nur für eine eher grobe Abschätzung.
Patrick
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 14:56 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ekupbiF1b4rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225945 |
Patrick Schaefer schrieb: > Schwierig ist es halt, als Privatmann an die Excelformulare > dranzukommen. Die unterliegen eigentlich immer einem non-disclosure > agreement. Ist das nicht im Prinzip genau diese Rechnung (inkl. Ripple-Strom), die hier online steht: <http://www.nichicon.co.jp/english/products/lifetime/dc.html?sr=UZT>? Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 22:35 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ekvk8qF6locU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225948 |
Am 09.04.2017 14:56 schrieb Christian Zietz: > Ist das nicht im Prinzip genau diese Rechnung (inkl. Ripple-Strom), die > hier online steht: > <http://www.nichicon.co.jp/english/products/lifetime/dc.html?sr=UZT>? Richtig, inklusive der Koeffizienten für die wichtigsten Serien. Da hackst Du der Reihe nach Deine Arbeitspunkte rein (120.000 Stunden bei 25°C mit 10 mA Ripple und 12.000 Stunden bei 30°C mit 300 mA Ripple und 6000 Stunden bei 50°C und 350 mA Ripple und ...), rechnest zusammen und siehst zu, möglichst weit unter den garantierten 2000 bzw 5000h zu bleiben. Patrick
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| From | horejsi <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 16:25 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ocdg3b$1nm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #225945 |
Am 09.04.2017 um 14:40 schrieb Patrick Schaefer:
>
> Die einfache Arrhenius-Formel mit konstanter Aktivierungsenergie ("zehn
> Grad weniger hält doppelt so lange") lässt leider die Rippleströme
> unberücksichtigt, taugt daher nur für eine eher grobe Abschätzung.
und ich dachte, die hohen Rippleströme erzeugen gerade die Erwärmung,
die dann letztlich zum Ausfall es Elkos führt.
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-09 17:29 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ekv2aoF33ojU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #225956 |
Am 09.04.2017 um 16:25 schrieb horejsi:
> Am 09.04.2017 um 14:40 schrieb Patrick Schaefer:
>
>>
>> Die einfache Arrhenius-Formel mit konstanter Aktivierungsenergie ("zehn
>> Grad weniger hält doppelt so lange") lässt leider die Rippleströme
>> unberücksichtigt, taugt daher nur für eine eher grobe Abschätzung.
>
> und ich dachte, die hohen Rippleströme erzeugen gerade die Erwärmung,
> die dann letztlich zum Ausfall es Elkos führt.
>
Desterwegen ist es vorteilhaft bei hohen Wechselströmen die errechnete
Kapazität, so möglich, auf mehrere Elkos aufzuteilen. Man bekommt zum
Dank eine größere Wärme Abgabefläche und geringere Serieninduktivität. ;-)
---hdw---
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| From | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 17:59 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <jomsrd-6r3.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #225945 |
Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> wrote: >So wie immer: mission profile aufstellen, d.h. eine Tabelle mit den >geforderten Betriebsstunden pro Temperaturstufe und Ripplestrom. Dann >mit dem Rechenblatt des Elkoherstellers die für jeden Arbeitsbereich >anteilig verbrauchte Lebensdauer berechnen. Klar, weiss ich auch. Das macht den Unterschied zwischen Murks der nach 6Monaten kaputt geht und Geraete die nach ein paar Jahren kaputt gehen koennen. >Und dann einen Elko nehmen, wo der Wert nicht genau der spezifizierten >Lebensdauer entspricht, sondern um den Faktor 2-3 darunter liegt. Selbstverstaendlich. >Dafür >wird man Dir in jeder Firma eine Abmahnung schicken, aber wenn's halten >soll hilft's. Also in meiner Firma ist so etwas selbstverstaendlich. >Schwierig ist es halt, als Privatmann an die Excelformulare Nein. Schwierig ist was anderes. Wenn du all das obige gemacht hast dann weisst du immer noch nicht ob der Elko nach 10Jahren Dauerbetrieb (dafuer sind meine Schaltungen gedacht) noch funktioniert. Du hoffst es nur weil du von einem Hersteller gekauft hast der durch die Eingangstests in deine Firma gekommen ist und weil es ein Hersteller ist mit dem die Firma gute Erfahrungen gemacht hat. Aber auch da kann es dem Elkohersteller passieren das ihm bei seinem neuen Elkotyp mal ein Fehler unterlaeuft. Oder das einem der Lieferanten des Herstellers ein Fehler unterlaeuft oder sie etwas nicht bedacht haben. (nimm z.B mal an der Hersteller der Gummidichtung hat jetzt einen Typ geliefert der nach 8Jahren weich wird. .-) Bei so langen Zeitraeumen gibt es keine absolute Sicherheit und du kannst ja keine Elkos mehr kaufen mit denen du bereits seit 10Jahren gute Erfahrungen gemacht hast weil die laengst du einen Nachfolgetyp ersetzt wurden. Olaf
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 18:30 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el1q9sFjinjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226026 |
Olaf Kaluza schrieb: > Bei so langen Zeitraeumen gibt es keine absolute Sicherheit und du > kannst ja keine Elkos mehr kaufen mit denen du bereits seit 10Jahren > gute Erfahrungen gemacht hast weil die laengst du einen Nachfolgetyp > ersetzt wurden. Damit eben nicht 10 Jahre warten muss, werden die Ausfallraten von Bauteilen ja durch beschleunigte Alterung bestimmt. Sicherlich geht einem da (selten) mal ein Effekt durch die Lappen -- siehe die Elkoprobleme um 2000 herum --, doch im Allgemeinen kann man mit diesen Rechnungen schon Geräte designen, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit 10 Jahre halten und in sicherheitskritischen Anwendungen eingesetzt werden dürfen. Aber eine 100%-ige Garantie (d.h. 0% Ausfälle über 10 Jahre) gibt es natürlich keine, weil Du am Anfang (Badewannenkurve!) immer ein paar Ausfälle haben wirst und auch im Laufe der normalen Lebenszeit die Ausfallrate eines Elko nie Null ist. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 18:39 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <ocgcga$t0n$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #226035 |
On 04/10/2017 06:30 PM, Christian Zietz wrote: > Olaf Kaluza schrieb: > >> Bei so langen Zeitraeumen gibt es keine absolute Sicherheit und du >> kannst ja keine Elkos mehr kaufen mit denen du bereits seit 10Jahren >> gute Erfahrungen gemacht hast weil die laengst du einen Nachfolgetyp >> ersetzt wurden. > > Damit eben nicht 10 Jahre warten muss, werden die Ausfallraten von > Bauteilen ja durch beschleunigte Alterung bestimmt. Sicherlich geht > einem da (selten) mal ein Effekt durch die Lappen -- siehe die > Elkoprobleme um 2000 herum --, Diese Probleme gab es nur wenn du Billigkram gekauft hast. Wenn du deine Elkos von Rubycon, Nichicon oder Chemicon bezogen hast hattest du keine Probleme. Nur kosteten die eben ein paar Cent mehr. doch im Allgemeinen kann man mit diesen > Rechnungen schon Geräte designen, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit > 10 Jahre halten und in sicherheitskritischen Anwendungen eingesetzt > werden dürfen. Meine Workstation auf der Arbeit ist so betrachtet gusseisern... Baujahr 2001, tut immer noch. Elkos von Chemicon. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 21:25 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el24i2FllhjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226026 |
Am 10.04.2017 um 17:59 schrieb Olaf Kaluza: > Nein. Schwierig ist was anderes. Wenn du all das obige gemacht hast > dann weisst du immer noch nicht ob der Elko nach 10Jahren Dauerbetrieb > (dafuer sind meine Schaltungen gedacht) noch funktioniert. Du hoffst > es nur weil du von einem Hersteller gekauft hast der durch die > Eingangstests in deine Firma gekommen ist und weil es ein Hersteller > ist mit dem die Firma gute Erfahrungen gemacht hat. Aber auch da kann > es dem Elkohersteller passieren das ihm bei seinem neuen Elkotyp mal > ein Fehler unterlaeuft. Oder das einem der Lieferanten des > Herstellers ein Fehler unterlaeuft oder sie etwas nicht bedacht > haben. (nimm z.B mal an der Hersteller der Gummidichtung hat jetzt einen > Typ geliefert der nach 8Jahren weich wird. .-) Genau so dachte ich mir das. Joerg würde jetzt sagen, daß sich der Elkohersteller um die Prozesse das Gummiherstellers kümmern müßte, aber das ist wenig realistisch (in einer perfekten Welt, in der man sich beliebige Fertigungstiefe leisten kann, vielleicht, aber nicht in einer von Wirtschaftlichkeitserwägungen getriebenen kapitalistischen Welt). Hanno
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 21:35 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el253mFlpj8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226050 |
Am 10.04.2017 um 21:25 schrieb Hanno Foest: > Am 10.04.2017 um 17:59 schrieb Olaf Kaluza: > > > Genau so dachte ich mir das. Joerg würde jetzt sagen, daß sich der > Elkohersteller um die Prozesse das Gummiherstellers kümmern müßte, Ich habe noch einigen tropenfest MP_Cs der Firma Bosch. Die Durchführungen bestehen aus schwarzem Gummi. Da bröckelt nichts, alles noch bestens. Herstellungsjahr: 10.1953. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-04-10 22:28 +0200 |
| Subject | Re: SOT23 von Hand l??ten |
| Message-ID | <el286gFmc8fU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226054 |
Am 10.04.2017 um 21:35 schrieb horst.d.winzler: > Ich habe noch einigen tropenfest MP_Cs der Firma Bosch. Die > Durchführungen bestehen aus schwarzem Gummi. Da bröckelt nichts, alles > noch bestens. Herstellungsjahr: 10.1953. Ja, toll. Und wie viele andere hast du in der Zwischenzeit weggeschmissen? Wußtest du vorher, welche halten würden? Hanno
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