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Groups > de.sci.electronics > #224940 > unrolled thread

Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat

Started byThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
First post2017-03-22 13:45 +0100
Last post2017-03-29 09:28 +0200
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Contents

  Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-22 13:45 +0100
    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-03-22 15:26 +0100
      Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-22 15:51 +0100
      Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-03-22 16:36 +0100
        Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-23 08:00 +0100
          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-23 16:29 +0100
            Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-03-24 07:46 +0000
              Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-24 09:25 +0100
                Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-24 12:06 +0100
            Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-24 14:19 +0100
              Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-24 14:51 +0100
                Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-24 17:49 +0100
                Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-03-24 22:08 +0100
                  Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-02 19:55 +0200
                    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-04-02 22:36 +0200
                  Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2017-04-05 11:49 +0200
                    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-05 13:24 +0200
                Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-11 22:16 +0200
                  Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-13 19:10 +0000
                    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-14 08:54 +0200
                      Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-14 09:41 +0000
                        Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-14 13:13 +0200
                          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-04-14 13:24 +0200
                            Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-14 13:46 +0200
                      Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-15 20:06 +0200
                        Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-15 23:02 +0200
                        Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-16 07:28 +0200
                          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-04-16 09:52 +0200
                          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-19 21:59 +0200
              Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-26 00:41 +0000
                Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-26 11:44 +0200
    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-03-22 22:41 +0100
      Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-23 07:48 +0100
        Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2017-03-24 20:22 +0100
          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-03-24 20:39 +0100
          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-24 20:43 +0100
          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-24 21:58 +0100
            Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-02 21:57 +0200
          Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-24 22:18 +0100
            Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-24 22:39 +0100
              Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-03-24 14:47 -0700
                Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-25 00:57 +0100
            Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-02 22:04 +0200
    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2017-03-23 19:53 +0100
      Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-24 19:46 +0100
    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-25 23:28 +0000
    Re: Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-29 09:28 +0200

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#224940 — Einschaltstrombegrenzung Notstromaggregat

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-03-22 13:45 +0100
SubjectEinschaltstrombegrenzung Notstromaggregat
Message-ID<lno4dc9ohmp9pkcl63bn539pqljdjbgamg@4ax.com>
Gegeben: Billiges Notstrom-Aggregat, Viertakter mit mechnischer Drehzahlregelung
und Asynchrongenerator, Nennleistung 2000 Watt. So ein Gartenlauben-Knatterton
halt. 

Daran kommt ein Vertikutierer, 1800 Watt, Kondensatormotor (230 Volt 50 Hz 7.5 A
2870 1/min, Kondensator 16 uF -- Einfachmultimeter zeigt dem mit 15,8 uF an, der
ist noch gut).

Ich weiß, grenzwertig -- läuft auch nicht (war aber gebraucht und sehr billig,
deshalb der Versuch).

Am Generator bekomme ich den Motor alleine (Riemen ausgebaut) nur mit viel gutem
Zureden zum laufen, also mit gefühlvollem Tasten am Schalter, so manchmal. Kommt
der Motor denn auf Touren, "zieht" er auch. Mit dem Riemen und der zusätzlichen
Masse der Welle des Vertikutierers keine Chance.

Also eine Einschaltstrombegrenzung getüddelt: 1000-Watt-Glühbirne in Serie, mit
Laborstrippen. Das reichte nicht: der Motor dreht sich sehr langsam, kommt nicht
auf Touren. Aber die Lampe leuchtet, d.h. der Generator bricht nicht so zusammen
wie ohne. 

Ich wollte jetzt eine Schaltung aus Stecker, Schalter und Steckdose probieren,
bei der ich einen "Hochlastwiderstand" wie ein Bügeleisen einstecke, Anlaufen
lasse, und dann den Widerstand mit einem Schalter überbrücke. 

Sonst Ideen? Dimensionierungsvorschläge?


Thomas Prufer

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#224944

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2017-03-22 15:26 +0100
Message-ID<oau1iq$dp4$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#224940
Thomas Prufer wrote:
> Gegeben: Billiges Notstrom-Aggregat, Viertakter mit mechnischer
> Drehzahlregelung und Asynchrongenerator, Nennleistung 2000 Watt. So
> ein Gartenlauben-Knatterton halt.
> 
> Daran kommt ein Vertikutierer, 1800 Watt, Kondensatormotor (230 Volt
> 50 Hz 7.5 A 2870 1/min, Kondensator 16 uF -- Einfachmultimeter zeigt
> dem mit 15,8 uF an, der ist noch gut).
> 
> Ich weiß, grenzwertig -- läuft auch nicht (war aber gebraucht und
> sehr billig, deshalb der Versuch).
> 
> Am Generator bekomme ich den Motor alleine (Riemen ausgebaut) nur mit
> viel gutem Zureden zum laufen, also mit gefühlvollem Tasten am
> Schalter, so manchmal. Kommt der Motor denn auf Touren, "zieht" er
> auch. Mit dem Riemen und der zusätzlichen Masse der Welle des
> Vertikutierers keine Chance.
> 
> Also eine Einschaltstrombegrenzung getüddelt: 1000-Watt-Glühbirne in
> Serie, mit Laborstrippen. Das reichte nicht: der Motor dreht sich
> sehr langsam, kommt nicht auf Touren. Aber die Lampe leuchtet, d.h.
> der Generator bricht nicht so zusammen wie ohne.
> 
> Ich wollte jetzt eine Schaltung aus Stecker, Schalter und Steckdose
> probieren, bei der ich einen "Hochlastwiderstand" wie ein Bügeleisen
> einstecke, Anlaufen lasse, und dann den Widerstand mit einem Schalter
> überbrücke.
> 
> Sonst Ideen?

Ein Phasen Regeltrafo 230V Stelltrafo Spartrafo Ringkerntrafo Trafo
regelbar: Hochregeln, wenn der Generator da ist

http://www.ebay.at/itm/Ein-Phasen-Regeltrafo-230V-Stelltrafo-Spartrafo-Ringkerntrafo-Trafo-regelbar-/121275955164

Mit 79,95 € plus Versand (2kW) aber wahrscheinlich so teuer, wie ein
funktionierender Generator?

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#224945

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-03-22 15:51 +0100
Message-ID<aa35dc9kg9ooj8hi929fk7e81bk7li6e6h@4ax.com>
In reply to#224944
On Wed, 22 Mar 2017 15:26:22 +0100, Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:

>Ein Phasen Regeltrafo 230V Stelltrafo Spartrafo Ringkerntrafo Trafo
>regelbar: Hochregeln, wenn der Generator da ist
>
>http://www.ebay.at/itm/Ein-Phasen-Regeltrafo-230V-Stelltrafo-Spartrafo-Ringkerntrafo-Trafo-regelbar-/121275955164
>
>Mit 79,95 € plus Versand (2kW) aber wahrscheinlich so teuer, wie ein
>funktionierender Generator?

Der Generator war teurer -- aber der Vertikutierer nur ein Zehner...

Und: Ach, Mist! 

Pollin hatte einen Stelltrafo im Laden in Pförring stehen, in der
raus-damit-Ecke. Grauer Hammerschlaglack, Analoganzeigen, halber Meter hoch,
massiv, Verdrahtung mit Bindegarn umwickelt -- der ginge auch gut als Requisite
durch. ISTR dreißig Euro, also nix -- aber das Trumm will ja auch aufbewahrt
werden, also ließ ich den im Laden.


Thomas Prufer

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#224946

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2017-03-22 16:36 +0100
Message-ID<ejfk0aFlvfrU1@mid.individual.net>
In reply to#224944
Am 22.03.2017 um 15:26 schrieb Edzard Egberts:

> Mit 79,95 € plus Versand (2kW) aber wahrscheinlich so teuer, wie ein
> funktionierender Generator?

Diese Generatoren funktionieren alle gleich gut oder schlecht für den 
Anwendungsfall. Prinzipiell kranken die alle daran, daß die Selbsterregung 
(Kondensatorerregung) wegfällt wenn der Einschaltstoß groß ist. Die laufen ja 
auch nur ohne Last durch die Remanenz hoch. Grobe Überdimensionierung hilft 
natürlich.

Mein Generator (3-Phasen) hatte eine Anlaufverstärkung, die zusätzliche 
MP-Kondensatoren per Schütz dazuschalten konnte. Allerdings war die 
Leistungselektronik bereits bei Erhalt defekt und bisher habe ich die nicht 
benötigt.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#224973

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-03-23 08:00 +0100
Message-ID<1ur6dc1eli4fnj37iijk75u5cke2vvdkf7@4ax.com>
In reply to#224946
On Wed, 22 Mar 2017 16:36:41 +0100, Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
wrote:

>Diese Generatoren funktionieren alle gleich gut oder schlecht für den 
>Anwendungsfall. Prinzipiell kranken die alle daran, daß die Selbsterregung 
>(Kondensatorerregung) wegfällt wenn der Einschaltstoß groß ist. Die laufen ja 
>auch nur ohne Last durch die Remanenz hoch. Grobe Überdimensionierung hilft 
>natürlich.

Also ist die Erregung ausm Stand eh schon schwach bis nix... Ich dachte, ich
komm nur durch den hohen Einschaltstrom übers Kippmoment und der Generator läuft
durch, hohe Drehzahl/kein Drehmoment/viel Schlupf.

Ich bau mal einen Serienwiderstand-Einschleifer aus Steckern und Steckdosen, mit
einem Schalter zum Brücken des Heizlüfters. Dauert aber, denn es soll mechanisch
ja einigermaßen bedienbar und sicher sein, auch in nassem Gras stehend.


Thomas Prufer

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#224977

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-03-23 16:29 +0100
Message-ID<nnd$20ca64e8$146ac18a@aaa143b08f28aa2f>
In reply to#224973
Thomas Prufer schrieb:

> Also ist die Erregung ausm Stand eh schon schwach bis nix... Ich dachte,
> ich komm nur durch den hohen Einschaltstrom übers Kippmoment und der
> Generator läuft durch, hohe Drehzahl/kein Drehmoment/viel Schlupf.
>
> Ich bau mal einen Serienwiderstand-Einschleifer aus Steckern und
> Steckdosen, mit einem Schalter zum Brücken des Heizlüfters. Dauert aber,
> denn es soll mechanisch ja einigermaßen bedienbar und sicher sein, auch
> in nassem Gras stehend.

Was macht dein Generator denn, wenn Du den Vertikutierer anstellst? Geht der 
Motor komplett aus oder liefert er einfach keinen Strom?

Ich habe einen billigen 2,5kVa Dieselgenerator. Dem sackt die Spannung ein, 
er hält aber die Drehzahl. Einen 3000 Watt Laubbläser konnte ich betreiben. 
Mein Zweizylinderkompressor läuft nicht hoch, der dreht nur ganz langsam, 
das habe ich dann nach ein paar Sekunden abgebrochen.

Heckenschere oder 2kW Elektromäher waren kein Thema für den Generator. Beim 
Anlauf geht er, laut Voltmeter am Panel, auf 200 Volt runter, kommt aber 
wieder hoch. Der Dieselmotor (Einzylinder Direkteinspritzer, 3000U/min) 
raucht dann schwarz, hält aber durch.

Ich habe keine Emeotionen gegenüber dem Generator. Den hat mein Bruder mal 
vor meine Tür gestellt, trocken, nie gelaufen.
Ich habe zehn Liter Heizöl in den Tank und bis zur Marke Synthetiköl ins 
Kurbelgehäuse gekippt, läuft.

Nur wenn es kalt ist, ist ein Anwerfen sportlich. Keine Vorglühkerze, 
Seilzugstarter, Dekompressionshebel. Im Winter brauchte ich ihn mal, da 
musste ich mit einem Unkraut(gas)brenner den Zylinder vorwärmen, damit er 
ansprang.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#224994

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-03-24 07:46 +0000
Message-ID<XnsA7425946E26DCAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#224977
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>:

> Thomas Prufer schrieb:
> 
>> Also ist die Erregung ausm Stand eh schon schwach bis nix... Ich
>> dachte, ich komm nur durch den hohen Einschaltstrom übers Kippmoment
>> und der Generator läuft durch, hohe Drehzahl/kein Drehmoment/viel
>> Schlupf. 
>>
>> Ich bau mal einen Serienwiderstand-Einschleifer aus Steckern und
>> Steckdosen, mit einem Schalter zum Brücken des Heizlüfters. Dauert
>> aber, denn es soll mechanisch ja einigermaßen bedienbar und sicher
>> sein, auch in nassem Gras stehend.
> 
> Was macht dein Generator denn, wenn Du den Vertikutierer anstellst? Geht
> der Motor komplett aus oder liefert er einfach keinen Strom?
> 
> Ich habe einen billigen 2,5kVa Dieselgenerator. 

Das ist der Vorteil des Diesels: mehr Drehmoment als ein Benziner (und im 
echten Notfall fast ewig Strom, wenn man einen vollen Heizöltank im Keller 
hat :-).

M.
-- 

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#224996

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-03-24 09:25 +0100
Message-ID<ejk3fjFiif7U1@mid.individual.net>
In reply to#224994
Am 24.03.2017 um 08:46 schrieb Matthias Weingart:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>:
>
>> Thomas Prufer schrieb:
>>
>>> Also ist die Erregung ausm Stand eh schon schwach bis nix... Ich
>>> dachte, ich komm nur durch den hohen Einschaltstrom �bers Kippmoment
>>> und der Generator l�uft durch, hohe Drehzahl/kein Drehmoment/viel
>>> Schlupf.
>>>
>>> Ich bau mal einen Serienwiderstand-Einschleifer aus Steckern und
>>> Steckdosen, mit einem Schalter zum Br�cken des Heizl�fters. Dauert
>>> aber, denn es soll mechanisch ja einigerma�en bedienbar und sicher
>>> sein, auch in nassem Gras stehend.
>>
>> Was macht dein Generator denn, wenn Du den Vertikutierer anstellst? Geht
>> der Motor komplett aus oder liefert er einfach keinen Strom?
>>
>> Ich habe einen billigen 2,5kVa Dieselgenerator.
>
> Das ist der Vorteil des Diesels: mehr Drehmoment als ein Benziner (und im
> echten Notfall fast ewig Strom, wenn man einen vollen Heiz�ltank im Keller
> hat :-).

Und die Abwärme läßt sich auch noch nutzen.
-- 
---hdw---

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#224998

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-03-24 12:06 +0100
Message-ID<nnd$5fc40403$3fe60d00@cb3cc876b91728fb>
In reply to#224996
horst.d.winzler schrieb:
> Am 24.03.2017 um 08:46 schrieb Matthias Weingart:
st der Vorteil des Diesels: mehr Drehmoment als ein Benziner (und im
>> echten Notfall fast ewig Strom, wenn man einen vollen Heiz�ltank im
>> Keller hat :-).
>
> Und die Abwärme läßt sich auch noch nutzen.

Den Tank mit Heizöl habe ich ja, mit der Abwärme ist es ein Problem, denn 
der Dieselmotor ist luftgekühlt.

Aber geschenktem Barsch guckt man nicht auffe Kiemen... und im Notfall kann 
ich die wichtigsten Geräte (inkl. Heizkessel) mit Strom versorgen. Das ist 
der Grund, warum ich den Generator hin und wieder im Garten anwerfe, obwohl 
ich auch Strom vom Carport holen kann. Aber ich will wissen, dass er läuft.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#225001

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-03-24 14:19 +0100
Message-ID<3j6adc5t85asq674uivaqal1hrc1mpl2me@4ax.com>
In reply to#224977
On Thu, 23 Mar 2017 16:29:47 +0100, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

>Was macht dein Generator denn, wenn Du den Vertikutierer anstellst? Geht der 
>Motor komplett aus oder liefert er einfach keinen Strom?

Er liefert keinen Strom, der Motor läuft weiter. 

>Ich habe einen billigen 2,5kVa Dieselgenerator. Dem sackt die Spannung ein, 
>er hält aber die Drehzahl. Einen 3000 Watt Laubbläser konnte ich betreiben. 
>Mein Zweizylinderkompressor läuft nicht hoch, der dreht nur ganz langsam, 
>das habe ich dann nach ein paar Sekunden abgebrochen.

Kompressoren haben riesige Anlaufmomente (aber teilweise Druckentlastungsventile
für den Anlauf.) Dieser Vertikutierer scheitert schon beim Hochdrehen des
Motorläufers, alleine, ohne Riemen und Welle... 

>Heckenschere oder 2kW Elektromäher waren kein Thema für den Generator. Beim 
>Anlauf geht er, laut Voltmeter am Panel, auf 200 Volt runter, kommt aber 
>wieder hoch. Der Dieselmotor (Einzylinder Direkteinspritzer, 3000U/min) 
>raucht dann schwarz, hält aber durch.

Mein Billig-Generator schafft auch ~1800 Watt in Universalmotoren, in Form eines
Bandschleifers und eines Industriesaugers. Aber die kann man auch nacheinander
einschalten, und der Motor kämpft da schon etwas. Nachdem mit dem Bandschleifer
überkopf auf der Leiter arbeiten nicht so prickelnd schön war, hab ich dann mit
etwas weniger leistungshungrigen Geräten weitergemacht. 

>Nur wenn es kalt ist, ist ein Anwerfen sportlich. Keine Vorglühkerze, 
>Seilzugstarter, Dekompressionshebel. Im Winter brauchte ich ihn mal, da 
>musste ich mit einem Unkraut(gas)brenner den Zylinder vorwärmen, damit er 
>ansprang.

Schau mal nach "Starthilfespray". Ist Äther in der Sprühdose, und wird in
Australien unter dem Markennamen "Start ya bastard" verkauft. Damit läuft der
Motor auch kalt und mit leerem Tank (kurz) an. 


Thomas Prufer

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#225002

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-03-24 14:51 +0100
Message-ID<nnd$4a3639df$565616e2@726fa9272dd796b5>
In reply to#225001
Thomas Prufer schrieb:

> Schau mal nach "Starthilfespray". Ist Äther in der Sprühdose, und wird
> in Australien unter dem Markennamen "Start ya bastard" verkauft. Damit
> läuft der Motor auch kalt und mit leerem Tank (kurz) an.

Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch: 
"Startpilot ist Diesels Tod!"


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#225006

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-03-24 17:49 +0100
Message-ID<nviadchucgapj6a2eeqc87t2hdrmha2vv8@4ax.com>
In reply to#225002
On Fri, 24 Mar 2017 14:51:19 +0100, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

>Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch: 
>"Startpilot ist Diesels Tod!"

Startpilot-Einspritzung war bei Unimog-Dieseln serienmäßig drin... Knopf und
Handpumpe:

<http://www.nutzfahrzeuge-kindermann.de/Start-Pilot-Fuellflasche_1>

Findet sich z.B. auch serienmäßig in diversen Baggern usw. 

Thomas Prufer

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#225022

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-03-24 22:08 +0100
Message-ID<ejlg6aFrk2tU1@mid.individual.net>
In reply to#225002
Am 24.03.2017 um 14:51 schrieb Andreas Bockelmann:

> Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch:
> "Startpilot ist Diesels Tod!"

Endlos orgeln bis der Diesel das Öl von der Zylinderwand gewaschen hat 
ist auch nicht besser. Bei älteren Hatz konnte man IIRC eine Glimmladung 
einbringen.

Bernd

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#225523

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-04-02 19:55 +0200
Message-ID<obrdnq$v6p$1@dont-email.me>
In reply to#225022
Bernd Laengerich schrieb:
> Am 24.03.2017 um 14:51 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch:
>> "Startpilot ist Diesels Tod!"
>
> Endlos orgeln bis der Diesel das Öl von der Zylinderwand gewaschen hat ist auch nicht besser. Bei älteren Hatz konnte man IIRC eine Glimmladung einbringen.

"Zündfix"? In Oberwinterthur formiert sich gerade ein Verein zum
Erhalt historischer Dieselmotoren. Warum diese Leute gerade in der
WinG&D Werkstatthalle so ein Museumsstück testen mussten, weiss
ich jetzt auch nicht genau, hust, hust.....

-- 
mfg Rolf Bombach

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#225537

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-04-02 22:36 +0200
Message-ID<ekd5ncFi398U1@mid.individual.net>
In reply to#225523
Am 02.04.2017 um 19:55 schrieb Rolf Bombach:

> In Oberwinterthur formiert sich gerade ein Verein zum
> Erhalt historischer Dieselmotoren. Warum diese Leute gerade in der
> WinG&D Werkstatthalle so ein Museumsstück testen mussten, weiss
> ich jetzt auch nicht genau, hust, hust.....

Hach ja, pfeif...
Ein paar Dörfer weiter hat ein kleines privates Motorenmuseum "Werbung" 
gemacht. Angeblich werfen sie ein Strahltriebwerk an wenn man einen 
20l-Kanister Diesel mitbringt...

Bernd

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#225707

From"Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de>
Date2017-04-05 11:49 +0200
Message-ID<ekjst4Frkp9U1@mid.individual.net>
In reply to#225022
Am 24.03.2017 um 22:08 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 24.03.2017 um 14:51 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch:
>> "Startpilot ist Diesels Tod!"
>
> Endlos orgeln bis der Diesel das Öl von der Zylinderwand gewaschen hat
> ist auch nicht besser. Bei älteren Hatz konnte man IIRC eine Glimmladung
> einbringen.
>
> Bernd

War das nicht notfalls eine glimmende Kippe?
Meine mich daran zu Erinnern, mit dem alten Hubert-Moppel,
wenn Zündfix alle oder nicht dabei sind, kommen stattdessen die Raucher 
zum Zuge..

Jorgen

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#225713

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-04-05 13:24 +0200
Message-ID<ekk2f9Fsn1pU1@mid.individual.net>
In reply to#225707
Am 05.04.2017 um 11:49 schrieb Lund-Nielsen, Jorgen:
> Am 24.03.2017 um 22:08 schrieb Bernd Laengerich:
>> Am 24.03.2017 um 14:51 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>> Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch:
>>> "Startpilot ist Diesels Tod!"
>>
>> Endlos orgeln bis der Diesel das Öl von der Zylinderwand gewaschen hat
>> ist auch nicht besser. Bei älteren Hatz konnte man IIRC eine Glimmladung
>> einbringen.
>>
>> Bernd
>
> War das nicht notfalls eine glimmende Kippe?
> Meine mich daran zu Erinnern, mit dem alten Hubert-Moppel,
> wenn Zündfix alle oder nicht dabei sind, kommen stattdessen die Raucher
> zum Zuge..

Bei unseren Deutz Dieseln, damals (tm) tief im Süden, lagen antike 
Zelluloidfilme zu diesem Zweck bereit. Haben wir aber nie benötigt...

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#226140

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-04-11 22:16 +0200
Message-ID<ocjdcj$181$1@dont-email.me>
In reply to#225002
Andreas Bockelmann schrieb:
> Thomas Prufer schrieb:
>
>> Schau mal nach "Starthilfespray". Ist Äther in der Sprühdose, und wird
>> in Australien unter dem Markennamen "Start ya bastard" verkauft. Damit
>> läuft der Motor auch kalt und mit leerem Tank (kurz) an.
>
> Neh, das mache ich nicht. Es gibt aus der Oldtimerszene den Spruch: "Startpilot ist Diesels Tod!"

Nunja, bei Youtube mal unter diesel runaway schauen....

-- 
mfg Rolf Bombach

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#226224

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-04-13 19:10 +0000
Message-ID<ocoift$qgd$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#226140
Rolf Bombach wrote:
> Andreas Bockelmann schrieb:
> >
> > "Startpilot ist Diesels Tod!"
> 
> Nunja, bei Youtube mal unter diesel runaway schauen....

Das geht eher, wenn man zu viel Öl ins Luftfilter füllt. Ein kurzer
Sprühstoß Startpilot reicht bei einem 358 Kubik Sechszylinder nicht
weit. Das Problem ist eher die "harte" Verbrennung, bei Zweitaktern
eventuell auch die fehlende Schmierwirkung.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#226232

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-04-14 08:54 +0200
Message-ID<4ur0fctllhtuf50okpqaptor01b9r8kd4v@4ax.com>
In reply to#226224
On 13 Apr 2017 19:10:53 GMT, v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) wrote:

>Ein kurzer
>Sprühstoß Startpilot reicht bei einem 358 Kubik Sechszylinder nicht
>weit. Das Problem ist eher die "harte" Verbrennung, bei Zweitaktern
>eventuell auch die fehlende Schmierwirkung.

Bei meinem kleinen Viertakt-Einzylinder-Rasenmähermotor von B&S reicht ein
Sprühstoß für ein paar Zündungen, höchstens vier. Das reicht, um festzustellen
ob der Motor prinzipiell läuft. Oder im Winter wenn das Öl zu zäh ist um ihn
händisch angeworfen zu kriegen. 


Thomas Prufer

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