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Chip für DRM-Demodulation

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2017-03-25 01:17 +0100
Last post2017-03-28 23:38 +0200
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  Chip für DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-25 01:17 +0100
    Re: Chip für DRM-Demodulation Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-03-25 10:58 +0100
      Re: Chip für DRM-Demodulation Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-25 13:05 +0100
        Re: Chip für DRM-Demodulation Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-03-25 13:35 +0100
          Re: Chip für DRM-Demodulation "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-25 14:29 +0100
            Re: Chip für DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-25 16:14 +0100
              Re: Chip für DRM-Demodulation Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-25 16:56 +0100
                Re: [OT] Früher war alles besser (was: Chip für DRM-Demodulation) Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-03-25 17:46 +0100
                  Re: [OT] Früher war alles besser Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-25 17:53 +0100
                  Re: [OT] Früher war alles besser Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-25 18:00 +0100
                    Re: [OT] Früher war alles besser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-03-25 20:12 +0100
                      Re: [OT] Früher war alles besser Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-25 20:39 +0100
                        Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-25 21:02 +0100
                    Re: [OT] Früher war alles besser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-03-25 20:12 +0100
                  Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-25 18:21 +0100
                    Re: [OT] Früher war alles besser Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-03-26 16:16 +0200
                      Re: [OT] Fr�her war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-26 17:01 +0200
                        Re: [OT] Fr?her war alles besser Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-03-26 21:38 +0200
                          Re: [OT] Fr?her war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-27 06:08 +0200
                            Re: [OT] Fr?her war alles besser "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-27 08:47 -0400
                              Re: [OT] Fr?her war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-28 08:17 +0200
                                Re: [OT] Fr?her war alles besser "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-28 07:56 -0400
                                  Re: [OT] Fr?her war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-29 08:10 +0200
                              Re: [OT] Fr?her war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-28 10:28 +0200
                                Re: [OT] Fr?her war alles besser "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-28 07:58 -0400
                            Re: [OT] Fr?her war alles besser Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-03-28 14:21 +0200
                              Re: [OT] Fr?her war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-28 14:50 +0200
                            Re: [OT] Fr?her war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-29 16:10 +0200
                              Re: [OT] Fr?her war alles besser Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-03-29 22:40 +0200
                                Re: [OT] Fr?her war alles besser Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-03-30 12:27 +0000
                                  Re: [OT] Fr?her war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 15:22 +0200
                    Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-26 16:20 +0200
                      Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-26 17:07 +0200
                        Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-26 17:09 +0200
                          Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-26 17:15 +0200
                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-28 16:29 +0200
                    Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-29 08:12 +0200
                      Re: [OT] Früher war alles besser "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-29 09:29 +0200
                        Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-29 10:10 +0200
                          Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-29 10:25 +0200
                            Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-29 10:37 +0200
                              Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-29 11:11 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-29 10:13 +0000
                              Re: [OT] Früher war alles besser Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-03-29 14:11 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-29 14:14 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-29 16:15 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-29 15:02 +0200
                                  Unicode (was: [OT] Früher war alles besser) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-03-29 15:58 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-29 15:57 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-03-29 16:56 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-03-29 16:58 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-03-29 17:18 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-29 18:07 +0200
                              Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-29 16:10 +0200
                          Re: [OT] Früher war alles besser "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-29 12:57 +0200
                            Re: [OT] Früher war alles besser Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-03-29 23:28 +0200
                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-29 14:05 +0200
                            Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-29 14:12 +0200
                              Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-29 14:18 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-29 14:34 +0200
                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-29 15:25 +0200
                              Re: [OT] Früher war alles besser Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-03-29 23:42 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-30 05:32 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-03-30 21:47 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-31 05:21 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 07:42 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-30 10:25 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-30 08:49 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 09:39 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-30 09:42 +0200
                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 10:16 +0200
                                        Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-30 12:16 +0200
                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 12:10 +0200
                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 14:25 +0200
                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 15:40 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 17:35 +0200
                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 11:59 +0200
                                        Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-03-30 16:42 +0200
                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 22:32 +0200
                                        Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-30 18:56 +0200
                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 10:12 +0200
                                            Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 10:35 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-31 10:41 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-31 10:49 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 10:52 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-31 10:56 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-31 10:53 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 10:59 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-31 12:31 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 13:44 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 14:18 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 14:31 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 14:35 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 15:00 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 15:08 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 15:45 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 15:55 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 16:05 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 17:45 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 18:07 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-03-31 18:33 +0200
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 19:06 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-03-31 20:19 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-31 21:18 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-01 08:08 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 18:54 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-31 16:44 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 16:00 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 14:17 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 12:59 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 14:25 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 14:56 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-31 15:06 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 16:02 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Birgit Schweighofer <SorryUSENET@bleibtimUsenet.de> - 2017-04-01 00:33 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 16:09 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 16:51 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 17:16 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 16:37 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 16:22 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-31 18:30 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-03 10:32 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-03 10:56 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-04 09:57 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-04 12:06 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 13:12 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-04 18:45 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-05 06:03 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-05 00:29 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-05 02:26 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-04-05 09:41 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-05 09:57 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-04-05 10:11 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-05 22:18 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-05 10:49 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-05 11:57 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser/ Wers glaubt wird selig. ;-) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-05 12:32 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-05 14:14 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-05 18:14 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Christian Corti <use@reply.to> - 2017-04-06 10:44 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-05 20:40 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-05 20:55 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-05 13:33 +0200
                                                            Die überlange Signatur (was: [OT] Früher war alles besser) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-05 14:29 +0200
                                                              Re: Die überlange Signatur Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-11 21:33 +0200
                                                                Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-12 06:09 +0200
                                                                  Re: Die überlange Signatur Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-19 21:04 +0200
                                                                    Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-20 06:17 +0200
                                                                      Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-20 12:17 +0200
                                                                        Re: Die überlange Signatur Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-20 13:06 +0200
                                                                          Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-20 13:08 +0200
                                                                            Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-20 13:50 +0200
                                                                              Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-20 15:08 +0200
                                                                              Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-20 15:17 +0200
                                                                                Re: Die überlange Signatur Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-04-20 16:32 +0200
                                                                                Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-20 18:05 +0200
                                                                                  Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-20 18:42 +0200
                                                                          Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-20 13:12 +0200
                                                                            Re: Die überlange Signatur Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-20 17:59 +0200
                                                                              Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-20 18:32 +0200
                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-04-20 15:26 +0200
                                                                          Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-20 16:07 +0200
                                                                            Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-04-20 16:48 +0200
                                                                              Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-20 16:54 +0200
                                                                                Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-20 17:21 +0200
                                                                                  Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-20 17:25 +0200
                                                                                    Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-20 17:42 +0200
                                                                                      Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-20 17:48 +0200
                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-04-20 19:19 +0200
                                                                                          Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-20 19:58 +0200
                                                                                            Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-04-20 22:31 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-21 08:58 +0200
                                                                                          Re: Die überlange Signatur Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-30 22:39 +0200
                                                                                            Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-01 11:14 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-02 08:56 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-02 09:39 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-03 09:53 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 10:10 +0200
                                                                                          Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-03 09:52 +0200
                                                                                            Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 10:23 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-03 12:53 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 13:09 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-03 13:23 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-03 13:26 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-03 17:19 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-03 13:42 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 18:29 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-03 21:29 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-04 09:34 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-03 13:25 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-03 13:48 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-03 17:21 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 18:34 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 08:42 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-04 11:19 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-04 17:39 +0200
                                                                                                          Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-04 19:13 +0200
                                                                                                            Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-04 19:36 +0200
                                                                                                              Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-04 21:16 +0200
                                                                                                                Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-04 22:22 +0200
                                                                                                                Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-05 05:25 +0200
                                                                                                            Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 09:15 +0200
                                                                                                              Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-05 10:30 +0200
                                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 15:47 +0200
                                                                                                              Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-05 20:23 +0200
                                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 21:51 +0200
                                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-05 22:50 +0200
                                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-07 12:52 +0200
                                                                                                          Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-09 16:16 +0200
                                                                                                            Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-09 16:56 +0200
                                                                                                              Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange  Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-09 17:35 +0200
                                                                                                                Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange  Signatur Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-05-16 23:00 +0200
                                                                                                              Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-09 22:22 +0200
                                                                                                            Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-09 17:04 +0200
                                                                                                              Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-09 18:36 +0200
                                                                                                                Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-09 18:59 +0200
                                                                                                                  Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange  Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-09 22:41 +0200
                                                                                                            Re: Mal reale Daten statt -> Re: Die überlange Signatur horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-05-10 07:29 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-03 15:12 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 18:36 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-03 19:00 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-03 20:11 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-03 21:16 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-05-03 21:11 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-04 06:03 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-05-03 23:08 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-04 09:35 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-04 11:26 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 09:24 +0200
                                                                                                          Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-09 16:32 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-03 13:36 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-05-03 23:03 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-04 09:48 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-04 10:39 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 09:25 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-10 03:24 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-10 08:42 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-04 11:48 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 09:27 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-05 09:33 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 15:49 +0200
                                                                                                          Re: Die überlange Signatur Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-06 18:51 +0200
                                                                                                            Re: Die überlange Signatur Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-05-10 03:39 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-05-03 22:14 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-04 09:45 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-04 12:59 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 10:02 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-05 14:01 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-05 14:54 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-08 09:21 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-08 10:17 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 16:34 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-08 10:00 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-08 13:24 +0200
                                                                                                          Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-08 13:56 +0200
                                                                                                            Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-09 13:04 +0200
                                                                                                              OT Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-09 16:56 +0200
                                                                                                  Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-05 20:28 +0200
                                                                                                    Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-05 21:16 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 21:53 +0200
                                                                                                        Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-05 21:59 +0200
                                                                                                          Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-07 12:56 +0200
                                                                                                            Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-08 09:42 +0200
                                                                                                          Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-08 10:06 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-05 22:02 +0200
                                                                                                      Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-08 10:04 +0200
                                                                                              Re: Die überlange Signatur Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-04 21:59 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-04 22:20 +0200
                                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-05 10:06 +0200
                                                                                      Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 12:44 +0200
                                                                                  Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 12:40 +0200
                                                                                    Re: Die überlange Signatur Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2017-04-21 16:35 +0200
                                                                                Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-20 17:56 +0200
                                                                                  Re: Die überlange Signatur Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-20 17:58 +0200
                                                                                    Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-20 18:22 +0200
                                                                                      Re: Die überlange Signatur Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-20 18:45 +0200
                                                                                        Re: Die überlange Signatur "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-20 19:02 +0200
                                                                                        Re: Die überlange Signatur Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-21 23:17 +0200
                                                                                          Re: Die überlange Signatur "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-22 07:16 +0200
                                                                              Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 12:34 +0200
                                                                                Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-04-21 15:38 +0200
                                                                                  Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 18:24 +0200
                                                                                    Re: Die überlange Signatur Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-04-22 11:53 +0200
                                                                      Re: Die überlange Signatur Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-21 23:01 +0200
                                                                      Re: Die überlange Signatur Carsten Konnman <Nop@nope.de> - 2017-04-25 00:32 +0200
                                                                    Re: Die überlange Signatur Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-04-20 16:28 +0200
                                                                Re: Die überlange Signatur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-21 15:05 +0200
                                                                  Re: Die überlange Signatur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 19:05 +0200
                                                                    Re: Die überlange Signatur Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-21 19:23 +0200
                                                                      Re: Die überlange Signatur Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-04-24 03:29 +0200
                                                                  Re: Die überlange Signatur Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-21 20:30 +0200
                                                                  Re: Die überlange Signatur "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-05 14:08 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-09 19:19 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-04-09 23:02 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-10 00:42 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-10 17:45 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-04-10 18:44 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-11 05:40 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-11 21:41 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-11 21:49 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-12 06:17 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-04-14 17:03 -0300
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-15 06:03 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-15 12:51 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-15 17:42 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-15 22:17 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-16 14:39 +0200
                                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-16 16:14 +0200
                                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-16 17:01 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-16 23:06 +0200
                                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2017-04-17 07:45 +0200
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-15 19:58 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-16 14:39 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-16 15:01 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-04-16 16:20 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-16 17:31 +0200
                                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-04-18 10:43 +0200
                                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-18 13:33 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-04-18 14:28 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-18 17:44 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2017-04-18 21:13 +0000
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-16 21:46 +0200
                                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-16 21:53 +0200
                                                                                        Re: Re: [OT] Früher war alles besser Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-04-16 19:50 +0000
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-16 22:14 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-16 22:17 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-17 07:12 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-16 23:25 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-17 07:26 +0200
                                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-16 23:11 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-16 23:34 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-17 07:21 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-16 23:10 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-26 21:44 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-04-27 08:46 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-04-27 11:36 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-27 11:14 +0200
                                                                    Re: [OT] Frueher war alles besser v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-13 19:17 +0000
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-04-05 19:49 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-04-06 10:44 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-05 09:28 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-05 13:22 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-05 14:07 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-05 14:41 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-05 16:04 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-06 15:38 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 17:18 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-06 22:06 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 22:19 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-07 00:07 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 11:07 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-06 17:44 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-06 22:14 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 22:20 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-07 00:05 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-07 08:01 +0200
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-07 12:11 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-07 14:52 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-07 15:38 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-07 16:46 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 19:15 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-09 00:33 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-09 10:04 +0200
                                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 11:17 +0200
                                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-09 14:53 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-09 15:02 +0200
                                                                                            Re: [OT] Fr??her war alles besser v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-09 19:47 +0000
                                                                                          Re: [OT] Fr�her war alles besser Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-04-10 00:29 +0200
                                                                                            Re: [OT] Fr?her war alles besser Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-10 11:16 +0200
                                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-10 00:48 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-10 08:05 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-10 08:11 +0200
                                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-10 10:18 +0200
                                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-10 10:51 +0200
                                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-10 13:28 +0200
                                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-04-10 10:49 +0200
                                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-04-10 17:40 +0200
                                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-10 10:32 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-10 10:25 +0200
                                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-10 13:35 +0200
                                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-10 14:30 +0200
                                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-04-10 17:48 +0200
                                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-10 18:14 +0200
                                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-10 18:22 +0200
                                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-11 05:52 +0200
                                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-11 09:12 +0200
                                                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-11 10:34 +0200
                                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-10 16:59 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-07 15:34 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-04-07 16:48 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 19:19 +0200
                                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-08 18:43 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-08 18:58 +0200
                                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-08 19:13 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-04-08 21:04 +0200
                                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2017-04-09 09:37 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-07 22:59 +0200
                                                                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-08 06:06 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-07 01:12 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 11:10 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-07 12:01 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-07 12:59 +0200
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-07 13:02 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-07 13:28 +0200
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 14:00 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-07 12:48 +0200
                                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-07 13:58 +0200
                                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-07 14:49 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-07 11:52 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-07 13:27 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-07 14:50 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-05 18:27 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-04-05 19:03 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-05 19:06 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-04-05 19:55 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-05 20:03 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-04-05 20:43 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-05 22:31 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-04-06 09:46 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-06 10:33 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-04-05 19:09 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-04-05 19:27 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-06 15:50 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-11 21:53 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-21 09:20 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-21 09:39 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-21 11:09 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 11:51 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-21 12:25 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-04-21 14:40 -0300
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-21 23:25 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-22 12:51 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-04-22 13:10 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-23 19:03 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-04-24 00:10 +0200
                                                                          Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-24 09:38 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-24 14:21 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-24 14:20 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-24 19:55 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-24 14:18 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-24 14:43 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-04-21 19:40 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 11:46 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-21 12:38 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2017-04-21 14:19 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-21 18:14 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-21 14:39 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-24 14:42 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-24 15:27 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-04-24 18:50 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-25 16:44 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-21 15:05 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-21 18:17 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-22 00:32 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-21 20:36 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-22 00:32 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-22 17:01 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-11 21:45 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 13:04 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-04 12:18 +0000
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-04 14:20 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-04 12:39 +0000
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-04 14:49 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-04 14:54 +0000
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 14:23 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-03 11:38 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-03 15:35 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-03 16:56 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-03 17:18 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-03 17:19 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-04 10:03 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-04 10:07 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 13:19 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-03 22:27 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-04-04 10:12 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-04 11:51 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 13:33 +0200
                                            Re: [OT] Früher war alles besser Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-31 11:58 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 13:15 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-03-31 14:38 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 15:02 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-03-31 21:30 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 22:45 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-04-01 01:15 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-01 13:50 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-01 15:26 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-04-01 15:50 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-01 17:49 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-01 18:10 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-01 17:31 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-02 06:18 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 11:31 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-02 12:28 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 17:40 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-02 15:52 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 18:42 +0200
                                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-02 20:05 +0200
                                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 20:33 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-04-02 22:02 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-01 06:05 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-01 08:08 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-01 08:05 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-04-01 09:00 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-01 22:46 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-02 06:26 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-02 12:50 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-03 19:21 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 11:40 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-02 12:35 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 18:33 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-04-02 12:42 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 18:42 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-02 12:46 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-02 18:31 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 16:41 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 16:23 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 17:03 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 17:37 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 18:09 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 18:46 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-01 07:49 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-01 10:37 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-01 11:21 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-31 19:17 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-01 07:30 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 15:23 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 16:31 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 17:00 +0200
                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 18:29 +0200
                                                      Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-04-03 09:11 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-03 09:49 +0200
                                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-03 10:18 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-03 13:28 +0200
                                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-03 18:39 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-04-03 19:02 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-03 19:30 +0200
                                                                Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-03 22:32 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-04 12:16 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 13:47 +0200
                                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-04 13:38 +0200
                                                                    Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-04-04 16:38 +0200
                                                            Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-19 21:29 +0200
                                                        Re: [OT] Früher war alles besser Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-04-03 10:09 +0200
                                Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 11:38 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-30 13:53 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 15:41 +0200
                                  Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 14:05 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-30 15:29 +0200
                                      Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-30 15:50 +0200
                                        Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 17:09 +0200
                                          Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-30 17:14 +0200
                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 18:03 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-30 19:15 +0200
                                                Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 06:33 +0200
                                                  Re: [OT] Früher war alles besser Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-31 08:22 +0200
                                          Re: [OT] Früher war alles besser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-04-19 21:43 +0200
                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 16:55 +0200
                                        Re: [OT] Früher war alles besser Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-30 20:00 +0200
                                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 07:25 +0200
                                            Re: [OT] Früher war alles besser Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-31 10:30 +0200
                                            Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-31 10:57 +0200
                                              Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-31 13:31 +0200
                                    Re: [OT] Früher war alles besser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-30 16:13 +0200
                                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-30 17:58 +0200
                          Re: [OT] Früher war alles besser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-29 15:36 +0200
                    Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-03-29 10:08 +0200
                      Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-29 15:53 +0200
                        Re: [OT] Früher war alles besser Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-03-29 16:58 +0200
                          Re: [OT] Früher war alles besser Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-29 17:51 +0200
                            Re: [OT] Früher war alles besser Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-03-29 22:05 +0200
                Re: Chip für DRM-Demodulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-25 19:39 +0100
                  Re: Chip für DRM-Demodulation "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-25 20:04 +0100
                  Re: Chip für DRM-Demodulation "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-25 16:57 -0300
                    Re: Chip für DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-25 21:15 +0100
                    Re: Chip für DRM-Demodulation Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-25 23:57 +0100
                      Re: Chip für DRM-Demodulation Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-03-26 01:41 +0100
                        Re: Chip für DRM-Demodulation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-03-26 10:53 +0200
                      Re: Chip für DRM-Demodulation "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-26 06:27 +0200
                      Re: Chip für DRM-Demodulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-26 10:02 +0200
                        Re: Chip für DRM-Demodulation Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-26 13:21 +0200
                          Re: Chip für DRM-Demodulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-03-26 13:28 +0200
                          OT Axels Redoute RE: Chip für DRM-Demodulation "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-26 13:51 +0200
                            Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-03-26 19:59 +0200
                              Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-26 20:32 +0200
                                Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-27 00:01 +0200
                                  Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-27 00:07 +0200
                                  Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-27 00:51 +0200
                                  Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-27 05:57 +0200
                                Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-03-27 00:52 +0200
                                  Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-27 01:20 +0200
                                    Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-27 13:29 +0200
                                      Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-27 16:27 +0200
                                        Re: OT Axels Redoute Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-27 18:27 +0200
                                          Re: OT Axels Redoute Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-28 04:34 +0200
                                          Re: OT Axels Redoute Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-03-28 10:59 +0200
                                            Re: OT Axels Redoute Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-28 13:16 +0200
                                    Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-04-02 23:10 +0200
                              Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-03-27 14:04 +0200
                                Re: OT Axels Redoute RE: Chip fuer DRM-Demodulation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-03-27 20:31 +0200
    Re: Chip für DRM-Demodulation "MaWin" <me@private.net> - 2017-03-25 23:33 +0100
    Re: Chip für DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-27 01:56 +0200
      Re: Chip für DRM-Demodulation Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2017-03-28 20:00 +0000
        Re: Chip für DRM-Demodulation Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-03-28 23:38 +0200

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#225400 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-03-31 18:33 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ubhnmatppz37.om65b2c400sa$.dlg@40tude.net>
In reply to#225396
Am Fri, 31 Mar 2017 18:07:31 +0200 schrieb Hanno Foest:

>> Vermutlich weiß ich über den Fall zu wenig (nämlich so gut wie gar
>> nichts) aber meines Wissens bekommen andere für den Betriebsrat
>> freigestellte Mitarbeiter doch auch ihr Gehalt weiter, oder nicht?
> 
> Mag sein, er ist aber nicht Betriebsrat, sondern 
> Gewerkschaftsvorsitzender. Und er hat vor laufender Kamera gelogen, er 
> bekäme sein Gehalt von der Gewerkschaft - das bekommt er aber noch 
> zusätzlich. Und wegen einer unangemeldeten Nebentätigkeit als 
> Aufsichtsrat beim Versicherungskonzern Axa (50.000 Euro) und weiterer 
> Gremienposten gibts jetzt wohl noch ein Disziplinarverfahren.
> 
> http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-03/rainer-wendt-verfahren-polizeigewerkschaft-aufsichtsratstaetigkeit-axa
> 
> So einige Gewerkschatler sind jetzt wohl ungehalten.
> 
> https://www.waz.de/politik/polizeigewerkschaft-in-nrw-rechnet-mit-ihrem-vorsitzenden-wendt-ab-id209912299.html

Merkwürdig ist, dass das alles seit Jahren bei den Zahlenden bekannt ist,
aber dann herausgeholt wird wenn er gegen die offizielle Regierungspolitik
stänkert.

Übrigens verschwinden die von ihm angesprochenen Probleme nicht wenn man ihn
absägt. Kann aber natürlich sein dass der nächste, der sein Gehalt vom Staat
bezieht, nun künftig besser überlegt was er sagt. Ziel erreicht.

Ich erinnere an die Medienkampagne gegen Wulff, wie eine Meute Hunde ging
die Journallie auf ihn los.

Was ist das für ein Land geworden.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
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#225407 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-03-31 19:06 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek7gk5FemqpU1@mid.individual.net>
In reply to#225400
Am 31.03.2017 18:33 schrieb Lutz Schulze:

>> http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-03/rainer-wendt-verfahren-polizeigewerkschaft-aufsichtsratstaetigkeit-axa
>>
>> So einige Gewerkschatler sind jetzt wohl ungehalten.
>>
>> https://www.waz.de/politik/polizeigewerkschaft-in-nrw-rechnet-mit-ihrem-vorsitzenden-wendt-ab-id209912299.html
>
> Merkwürdig ist, dass das alles seit Jahren bei den Zahlenden bekannt ist,
> aber dann herausgeholt wird wenn er gegen die offizielle Regierungspolitik
> stänkert.

Daß die Zahlenden wissen, daß sie zahlen, setze ich mal voraus. Das 
macht nichtangemeldete Nebeneinkünfte und Lügen über den Sachverhalt 
aber nicht besser. Vielleicht kommt auch die Gesamtsumme von 124.145,29 
Euro im Jahr bei einem durchschnittlich verdienenden Polizisten nicht 
gut an.

> Übrigens verschwinden die von ihm angesprochenen Probleme nicht wenn man ihn
> absägt.

Viele der eingebildeten Probleme dieses Hetzers sind von ihm 
herbeigeschrieben worden.

http://www.zeit.de/2017/01/rainer-wendt-polizei-deutschland-in-gefahr-rezension

Aber letztendlich ist es zu spät - mit der neuesten Gesetzesverschärfung 
können Polizisten mit der reinen Behauptung, geschubst worden zu sein, 
beliebige Demonstranten für drei Monate ins Gefängnis schicken: Die 
Vernichtung des Demonstrationsrechts als Triumph der Polizeigewerkschaft.

http://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/gewalt-gegen-polizisten-102.html

> Was ist das für ein Land geworden.

Hanno

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#225409 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-03-31 20:19 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<1g684zmk80nun$.1kf6fp8ueg8el.dlg@40tude.net>
In reply to#225407
Am Fri, 31 Mar 2017 19:06:13 +0200 schrieb Hanno Foest:

>>> http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-03/rainer-wendt-verfahren-polizeigewerkschaft-aufsichtsratstaetigkeit-axa
>>>
>>> So einige Gewerkschatler sind jetzt wohl ungehalten.
>>>
>>> https://www.waz.de/politik/polizeigewerkschaft-in-nrw-rechnet-mit-ihrem-vorsitzenden-wendt-ab-id209912299.html
>>
>> Merkwürdig ist, dass das alles seit Jahren bei den Zahlenden bekannt ist,
>> aber dann herausgeholt wird wenn er gegen die offizielle Regierungspolitik
>> stänkert.
> 
> Daß die Zahlenden wissen, daß sie zahlen, setze ich mal voraus.

Natürlich wissen sie es. Die Frage ist warum sie es gerade jetzt öffentlich
machen.

> Das 
> macht nichtangemeldete Nebeneinkünfte und Lügen über den Sachverhalt 
> aber nicht besser.

Natürlich nicht.

> Vielleicht kommt auch die Gesamtsumme von 124.145,29 
> Euro im Jahr bei einem durchschnittlich verdienenden Polizisten nicht 
> gut an.

Der dürfte dann aber mit vielen anderen angeblichen 'Interessenvertretern'
auch ein Problem haben.

Gekaufte Gewerkschafter überraschen doch nicht wirklich, allenfalls dass
sich mit VW oder dem Staat auch direkt die öffentliche Hand dieser Mittel
bedient.

> 
>> Übrigens verschwinden die von ihm angesprochenen Probleme nicht wenn man ihn
>> absägt.
> 
> Viele der eingebildeten Probleme dieses Hetzers sind von ihm 
> herbeigeschrieben worden.

So kann man das natürlich auch sehen.

> http://www.zeit.de/2017/01/rainer-wendt-polizei-deutschland-in-gefahr-rezension
> 
> Aber letztendlich ist es zu spät - mit der neuesten Gesetzesverschärfung 
> können Polizisten mit der reinen Behauptung, geschubst worden zu sein, 
> beliebige Demonstranten für drei Monate ins Gefängnis schicken: Die 
> Vernichtung des Demonstrationsrechts als Triumph der Polizeigewerkschaft.

Bisher haben in der Praxis auch gewalttätige Demonstranten recht wenig zu
befürchten, mal sehen ob sich wenigstens das wirklich ändert.

Wenn Extreme von Links und Rechts nicht mehr die Meinungsfreiheit bedrohen
wären wir mit der Demokratie ein großes Stück weiter.

Lutz

-- 
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Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
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#225413 — Re: [OT] Früher war alles besser

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-03-31 21:18 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek7ocnFg82kU1@mid.individual.net>
In reply to#225409
Am 31.03.2017 um 20:19 schrieb Lutz Schulze:
> Am Fri, 31 Mar 2017 19:06:13 +0200 schrieb Hanno Foest:

> Bisher haben in der Praxis auch gewalttätige Demonstranten recht wenig zu
> befürchten, mal sehen ob sich wenigstens das wirklich ändert.

Ein Staat der seinen Verpflichtungen, bezüglich zB von Sicherheit, immer 
weniger nachkommt, dabei den arbeitenden Teil der Gesellschaft immer 
mehr schröpft, erzeugt schlich Frust und Wut beim Bürger.

> Wenn Extreme von Links und Rechts nicht mehr die Meinungsfreiheit bedrohen
> wären wir mit der Demokratie ein großes Stück weiter.

Eher ist es eine Regierung, die selbst beschlossenen Gesetze, laufend 
mißachtet.

-- 
---hdw---

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#225429 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-04-01 08:08 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek8ue5FmsarU1@mid.individual.net>
In reply to#225413
Am 31.03.2017 um 21:18 schrieb horst.d.winzler:

>> Wenn Extreme von Links und Rechts nicht mehr die Meinungsfreiheit
>> bedrohen
>> wären wir mit der Demokratie ein großes Stück weiter.

> Eher ist es eine Regierung, die selbst beschlossenen Gesetze, laufend
> mißachtet.

Wer wo wie viel verursacht,
und deren möglicherweise Umgehung mit ki
gehört nur wenig in diese newsgroup.
Sonst überwiegt auch hier der "Stammtisch".

Es sei denn, die Elektronik ist daran beteiligt,
wie z.B. bei ioT, die ich für eine malware Einladung halt.
und an einen nicht über internet modifizierbaren
  Programmierschutz gegen Fehlbedienung denke.

Hermann
    der statt über links oder rechts lieber über Stromversorgung der Art
    statt viele Steckernetzeile ein Netzteil
    welches bei 0,1 W und 100 W effizient arbeitet,
    und das mit einer Steuerung, welches Gerät eingeschalte ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#225405 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-03-31 18:54 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<58DE89D4.9A0F3108@Berger-Odenthal.De>
In reply to#225396
Hanno Foest wrote:
> er ist aber nicht Betriebsrat, sondern
> Gewerkschaftsvorsitzender. Und er hat vor laufender Kamera gelogen,

Danke. Ich sagte ja schon, ich weiß zu wenig darüber.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#225388 — Re: [OT] Früher war alles besser

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-03-31 16:44 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek78a2Fd0lbU1@mid.individual.net>
In reply to#225373
Am 03/31/17 um 15:55 schrieb Eric Bruecklmeier:

>
> ---- daß es justitiabel wäre,
> würde ich meinen Sold ohne Arbeit bekommen.

Was aber nichts heißen will. Weiteres siehe Link:

http://www.danisch.de/blog/2017/03/15/neues-zur-verfassungsrichterin-susanne-baer/
-- 
---hdw---

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#225374 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-31 16:00 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek75orFcghuU1@mid.individual.net>
In reply to#225367
Am 31.03.2017 um 15:00 schrieb Hanno Foest:

> Arbeit übrigens auch. Aber wenn man halt nicht privilegiert aufgewachsen
> ist, läßt sich die selten vermeiden.

Vermeiden schon, nur hat das dann evtl. Auswirkungen auf die 
Lebensbedingungen.

Hermann
    der momentan nicht beruflich zu arbeiten braucht.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#225359 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-03-31 14:17 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek6vndFbcibU1@mid.individual.net>
In reply to#225353
Am 31.03.2017 um 12:31 schrieb horst.d.winzler:
> Am 31.03.2017 um 10:59 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>
>> Ansonsten bin ich jetzt, angesichts des Wetters, draußen auf der
>> Straße...
>
> Wenn schon sitzend, dann doch wohl körper- und umweltfreundlich radfahrend?

Ich hasse Radfahren - das findet hier nicht statt!

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#225355 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-03-31 12:59 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek6r3lFag4pU1@mid.individual.net>
In reply to#225339
Am 31.03.2017 10:35 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Das war bei einem PC mit ROM BASIC exakt das Gleiche.

Die Fortschritte gegenüber einem Apple II waren ja auch eher marginal.

> Will man seine
> Ergüsse allerdings speichern (und ich meine Speichern, keine
> Compactcassete)

Speichern auf Band ist kein speichern? Na wenn du das sagst.

>> Ja, der Komfort ließ zu wünschen übrig, aber die Einstiegshürden bei den
>> Dingern waren denkbar niedrig.
>
> Die war bei einem UR-PC um kein Jota höher. Völlig abgesehen davon,
> verstehe ich den Vergleich im Kontext der aktuellen Diskussion nicht.

Klar, erst semantische Spielchen treiben mit der Bedeutung von "PC" und 
"speichern" treiben und dann behaupten, man verstünde nichts. Sicher doch...

Hanno

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#225361 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-03-31 14:25 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek705bFbcibU3@mid.individual.net>
In reply to#225355
Am 31.03.2017 um 12:59 schrieb Hanno Foest:
> Am 31.03.2017 10:35 schrieb Eric Bruecklmeier:
>
>> Das war bei einem PC mit ROM BASIC exakt das Gleiche.
>
> Die Fortschritte gegenüber einem Apple II waren ja auch eher marginal.

Zählst Du den A ][ jetzt zu den Heimcomputern? Das würde ich eher nicht.

>> Will man seine
>> Ergüsse allerdings speichern (und ich meine Speichern, keine
>> Compactcassete)
>
> Speichern auf Band ist kein speichern? Na wenn du das sagst.

Speichern ja, aber wieder lesen war häufig schwierig...

>>> Ja, der Komfort ließ zu wünschen übrig, aber die Einstiegshürden bei den
>>> Dingern waren denkbar niedrig.
>>
>> Die war bei einem UR-PC um kein Jota höher. Völlig abgesehen davon,
>> verstehe ich den Vergleich im Kontext der aktuellen Diskussion nicht.
>
> Klar, erst semantische Spielchen treiben mit der Bedeutung von "PC" und
> "speichern" treiben und dann behaupten, man verstünde nichts. Sicher
> doch...

Ich verstehe die ganze Diskussion wirklich nicht. Gehts jetzt um die 
"Einstiegshürden" oder was? Die sind heute um Größenordnungen niedriger, 
auch wenn die Maschinen keine ROM-BASIC mehr haben. Ganz einfach 
deshalb, weil bereits konfigurierte Maschinen überall vorhanden sind, 
weil bereits im Kindergarten der erste Kontakt hergestellt wird, weil 
das Zeug nichts mehr kostet, weil man überall kostenlos und einfach 
Dokumentation bekommt... usw. usf.

Heimcomputer waren nicht bewußt so entworfen worden, um die 
Einstiegsschwelle zu senken, sondern weil für die Kohle einfach nicht 
mehr drin war. Gerade heute mit billigen Einplatinencomputern und 
billigen Displays könnte man ganz leicht eine ROM-BASIC Maschine bauen, 
ganz offensichtlich ist der Bedarf aber nicht so wahnsinnig groß...

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#225366 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-03-31 14:56 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek7200Fbqt6U1@mid.individual.net>
In reply to#225361
Am 31.03.2017 14:25 schrieb Eric Bruecklmeier:

>> Die Fortschritte gegenüber einem Apple II waren ja auch eher marginal.
>
> Zählst Du den A ][ jetzt zu den Heimcomputern? Das würde ich eher nicht.

Ja was denn sonst? https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_II 1. Satz.

>>> Will man seine
>>> Ergüsse allerdings speichern (und ich meine Speichern, keine
>>> Compactcassete)
>>
>> Speichern auf Band ist kein speichern? Na wenn du das sagst.
>
> Speichern ja, aber wieder lesen war häufig schwierig...

Wenn man billiges Dreckszeug hatte vielleicht. Also kein Unterschied zu 
billigen Floppies oder billigen USB-Sticks. Das größte Problem war der 
Zeitaufwand.

>> Klar, erst semantische Spielchen treiben mit der Bedeutung von "PC" und
>> "speichern" treiben und dann behaupten, man verstünde nichts. Sicher
>> doch...
>
> Ich verstehe die ganze Diskussion wirklich nicht.

Das ist problematisch.

> Gehts jetzt um die
> "Einstiegshürden" oder was?

So viele Wörter hatte der Artikel <ek6hanF8i8uU1@mid.individual.net>, 
auf den du geantwortet hast, nicht. M.a.W. ja.

> Die sind heute um Größenordnungen niedriger,

Nein.

> auch wenn die Maschinen keine ROM-BASIC mehr haben. Ganz einfach
> deshalb, weil bereits konfigurierte Maschinen überall vorhanden sind,
> weil bereits im Kindergarten der erste Kontakt hergestellt wird, weil
> das Zeug nichts mehr kostet, weil man überall kostenlos und einfach
> Dokumentation bekommt... usw. usf.

Überleg dir mal, was die Behauptung "die Einstiegshürden sind heute 
niedriger, weil man seit dem Kindergarten lernt, sie zu überwinden" über 
die absolute Höhe der Einstiegshürden aussagt.

Da du es sicherlich wieder nicht verstehen willst: Gar nichts. - Der 
Rest deiner Aussagen ist auch Unsinn, da an deinen "konfigurierte 
Maschinen" mehr zu konfigurieren ist, als an Kisten, bei denen man 
nichts konfigurieren *kann*, und das letzte gedruckte Handbuch hab ich 
bei beigen Macs mit MacOS ohne X gesehen. Ja, man bekommt "kostenlos und 
einfach Dokumentation" - im Internet. Was ein Problem sein könnte, wenn 
die Aufgabenstellung ist, erst mal überhaupt ins Internet zu kommen.

Du argumentierst hier genauso dämlich wie gewisse Entscheider, die 
meinen, Windows wäre einfacher als irgendwas anderes, "weil das ja schon 
alle können". Ohne drauf zu achten, wie viele Jahre es gebraucht haben 
mag, das zu lernen.

> Heimcomputer waren nicht bewußt so entworfen worden, um die
> Einstiegsschwelle zu senken, sondern weil für die Kohle einfach nicht
> mehr drin war.

Das muß kein Widerspruch sein - einfach gebaut ist auch einfach zu 
verstehen. Allerdings ist der Anspruch heute ein anderer... wer versucht 
denn überhaupt heute noch, die Dinger zu verstehen?

> Gerade heute mit billigen Einplatinencomputern und
> billigen Displays könnte man ganz leicht eine ROM-BASIC Maschine bauen,
> ganz offensichtlich ist der Bedarf aber nicht so wahnsinnig groß...

Die Verkaufszahlen des Raspberry Pi könnten ein Hinweis sein, obgleich 
der nichts halbes und nichts ganzes ist: Bei dem ist die Einstiegshürde 
sicherlich höher als bei einem vorkonfigurierten PC oder gar Tablet von 
der Stange.

Hanno

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#225369 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-03-31 15:06 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek72jkFbcibU5@mid.individual.net>
In reply to#225366
Am 31.03.2017 um 14:56 schrieb Hanno Foest:
> Am 31.03.2017 14:25 schrieb Eric Bruecklmeier:
>
>>> Die Fortschritte gegenüber einem Apple II waren ja auch eher marginal.
>>
>> Zählst Du den A ][ jetzt zu den Heimcomputern? Das würde ich eher nicht.
>
> Ja was denn sonst? https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_II 1. Satz.
>
>>>> Will man seine
>>>> Ergüsse allerdings speichern (und ich meine Speichern, keine
>>>> Compactcassete)
>>>
>>> Speichern auf Band ist kein speichern? Na wenn du das sagst.
>>
>> Speichern ja, aber wieder lesen war häufig schwierig...
>
> Wenn man billiges Dreckszeug hatte vielleicht. Also kein Unterschied zu
> billigen Floppies oder billigen USB-Sticks. Das größte Problem war der
> Zeitaufwand.
>
>>> Klar, erst semantische Spielchen treiben mit der Bedeutung von "PC" und
>>> "speichern" treiben und dann behaupten, man verstünde nichts. Sicher
>>> doch...
>>
>> Ich verstehe die ganze Diskussion wirklich nicht.
>
> Das ist problematisch.
>
>> Gehts jetzt um die
>> "Einstiegshürden" oder was?
>
> So viele Wörter hatte der Artikel <ek6hanF8i8uU1@mid.individual.net>,
> auf den du geantwortet hast, nicht. M.a.W. ja.
>
>> Die sind heute um Größenordnungen niedriger,
>
> Nein.
>
>> auch wenn die Maschinen keine ROM-BASIC mehr haben. Ganz einfach
>> deshalb, weil bereits konfigurierte Maschinen überall vorhanden sind,
>> weil bereits im Kindergarten der erste Kontakt hergestellt wird, weil
>> das Zeug nichts mehr kostet, weil man überall kostenlos und einfach
>> Dokumentation bekommt... usw. usf.
>
> Überleg dir mal, was die Behauptung "die Einstiegshürden sind heute
> niedriger, weil man seit dem Kindergarten lernt, sie zu überwinden"

Schrieb ich das irgendwo? Zu den Einstiegshürden gehören nicht nur die 
technischen Belange. Um überhaupt einzusteigen muß erstmal der Kontakt 
entstehen. Das war vor gar nicht so langer Zeit (zumindest bei 
Jugendlichen) Zufall, entweder waren Deine Erzeuger in der Branche tätig 
oder aber es gab jemanden im Freundeskreis der den Virus gesetzt hat... 
Das *ist* heute anders.


> Da du es sicherlich wieder nicht verstehen willst: Gar nichts. - Der
> Rest deiner Aussagen ist auch Unsinn, da an deinen "konfigurierte
> Maschinen" mehr zu konfigurieren ist, als an Kisten, bei denen man
> nichts konfigurieren *kann*, und das letzte gedruckte Handbuch hab ich
> bei beigen Macs mit MacOS ohne X gesehen. Ja, man bekommt "kostenlos und
> einfach Dokumentation" - im Internet. Was ein Problem sein könnte, wenn
> die Aufgabenstellung ist, erst mal überhaupt ins Internet zu kommen.
>
> Du argumentierst hier genauso dämlich

You loose!


> meinen, Windows wäre einfacher als irgendwas anderes, "weil das ja schon
> alle können". Ohne drauf zu achten, wie viele Jahre es gebraucht haben
> mag, das zu lernen.
>
>> Heimcomputer waren nicht bewußt so entworfen worden, um die
>> Einstiegsschwelle zu senken, sondern weil für die Kohle einfach nicht
>> mehr drin war.
>
> Das muß kein Widerspruch sein - einfach gebaut ist auch einfach zu
> verstehen. Allerdings ist der Anspruch heute ein anderer... wer versucht
> denn überhaupt heute noch, die Dinger zu verstehen?
>
>> Gerade heute mit billigen Einplatinencomputern und
>> billigen Displays könnte man ganz leicht eine ROM-BASIC Maschine bauen,
>> ganz offensichtlich ist der Bedarf aber nicht so wahnsinnig groß...
>
> Die Verkaufszahlen des Raspberry Pi könnten ein Hinweis sein, obgleich
> der nichts halbes und nichts ganzes ist: Bei dem ist die Einstiegshürde
> sicherlich höher als bei einem vorkonfigurierten PC oder gar Tablet von
> der Stange.


Die Verkaufszahlen des Pi sind ein Hinweis auf den Bedarf nach 
einfacheren Maschinen, obwohl seine Einstiegshürde höher liegt, als bei 
einen PC? Sorry, Deiner Logik kann und will ich tatsächlich nicht 
folgen. Wir lassen das hier dann...

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#225375 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-03-31 16:02 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek75r9FcittU1@mid.individual.net>
In reply to#225369
Am 31.03.2017 15:06 schrieb Eric Bruecklmeier:

>>> auch wenn die Maschinen keine ROM-BASIC mehr haben. Ganz einfach
>>> deshalb, weil bereits konfigurierte Maschinen überall vorhanden sind,
>>> weil bereits im Kindergarten der erste Kontakt hergestellt wird,
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>> weil
>>> das Zeug nichts mehr kostet, weil man überall kostenlos und einfach
>>> Dokumentation bekommt... usw. usf.
>>
>> Überleg dir mal, was die Behauptung "die Einstiegshürden sind heute
>> niedriger, weil man seit dem Kindergarten lernt, sie zu überwinden"
>
> Schrieb ich das irgendwo?

Ja. Hab das noch mal unterstrichen. Nach dem Kindergarten hören die 
Leute ja nicht auf, Kontakte mit Computern zu haben. - Ist es für dich 
wirklich so schwer, einer Konversation zu folgen?

> Zu den Einstiegshürden gehören nicht nur die
> technischen Belange. Um überhaupt einzusteigen muß erstmal der Kontakt
> entstehen. Das war vor gar nicht so langer Zeit (zumindest bei
> Jugendlichen) Zufall, entweder waren Deine Erzeuger in der Branche tätig
> oder aber es gab jemanden im Freundeskreis der den Virus gesetzt hat...
> Das *ist* heute anders.

In den 80er Jahren gab es bereits Zeitschriften- und Fernsehreklame mit 
den Teilen, und bei Karstadt und Quelle standen sie praktisch 
unübersehbar (und direkt anfaßbar) herum. Das kann es also nicht gewesen 
sein.

[...]
>>> Gerade heute mit billigen Einplatinencomputern und
>>> billigen Displays könnte man ganz leicht eine ROM-BASIC Maschine bauen,
>>> ganz offensichtlich ist der Bedarf aber nicht so wahnsinnig groß...
>>
>> Die Verkaufszahlen des Raspberry Pi könnten ein Hinweis sein, obgleich
>> der nichts halbes und nichts ganzes ist: Bei dem ist die Einstiegshürde
>> sicherlich höher als bei einem vorkonfigurierten PC oder gar Tablet von
>> der Stange.
>
> Die Verkaufszahlen des Pi sind ein Hinweis auf den Bedarf nach
> einfacheren Maschinen, obwohl seine Einstiegshürde höher liegt, als bei
> einen PC?

Antworte ich in diesem Absatz auf den Teil mit den Einstiegshürden, oder 
hab ich das vielleicht weggeschnitten, weil ich nur auf den zitierten 
Teil mit dem angeblich nicht großen Bedarf an einfachen Rechnern antworte?

> Sorry, Deiner Logik kann und will ich tatsächlich nicht
> folgen.

Ja, für manche ist Texte verstehen echt schwer.

Hanno

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#225420 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromBirgit Schweighofer <SorryUSENET@bleibtimUsenet.de>
Date2017-04-01 00:33 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<obml9r$nqs$1@dont-email.me>
In reply to#225369
Am 31.03.2017 um 15:06 schrieb Eric Bruecklmeier:

Hi,
Eine Bitte, nehmen Sie diesen Thread, bitte nicht zu ernst!

Danke
BS

PS: der "ALTHERRENRIEGE", empfehle icch einen Blick "ins reale", leider 
ist mein Mann auch dabei....

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#225378 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-03-31 16:09 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<58DE6336.5D20BBB7@Berger-Odenthal.De>
In reply to#225366
Hanno Foest wrote:
> Überleg dir mal, was die Behauptung "die Einstiegshürden sind heute
> niedriger, weil man seit dem Kindergarten lernt, sie zu überwinden" über
> die absolute Höhe der Einstiegshürden aussagt.

Ich tu's ja ungern, aber hier muß ich ganz Eric zutimmen. Die sichtbare
Höhe einer Hürde hängt fast ausschließlich vom Ausgangsniveau des
Kletternden ab.

> Da du es sicherlich wieder nicht verstehen willst: Gar nichts. - Der
> Rest deiner Aussagen ist auch Unsinn, da an deinen "konfigurierte
> Maschinen" mehr zu konfigurieren ist, als an Kisten, bei denen man
> nichts konfigurieren *kann*,

Für den Anwender ist es genau dasselbe - ein anderer hat bereit für ihn
alles konfiguriert. Der einzige Unteraschied war, daß er vorher keine
Möglichkeit hatte, selbst etwas daran kaputtzumachen, das nicht nach
jedem neuen Einschalten wieder heile gewesen wäre. Gut, narrensicher ist
vielelicht auch eine Form von einfach, aber die Hersteller arbeiten
daran, den alten Zustand wieder herzustellen -- nicht aus Philanthropie,
im Gegenteil.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#225389 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-03-31 16:51 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek78mmFd4rrU1@mid.individual.net>
In reply to#225378
Am 31.03.2017 16:09 schrieb Axel Berger:
> Hanno Foest wrote:
>> Überleg dir mal, was die Behauptung "die Einstiegshürden sind heute
>> niedriger, weil man seit dem Kindergarten lernt, sie zu überwinden" über
>> die absolute Höhe der Einstiegshürden aussagt.
>
> Ich tu's ja ungern, aber hier muß ich ganz Eric zutimmen. Die sichtbare
> Höhe einer Hürde hängt fast ausschließlich vom Ausgangsniveau des
> Kletternden ab.

Das ist *meine* Aussage. Der Vergleich der Höhe einer Hürde wird 
sinnlos, wenn du unterschiedliches Ausgangsniveau annimmst.

>> Da du es sicherlich wieder nicht verstehen willst: Gar nichts. - Der
>> Rest deiner Aussagen ist auch Unsinn, da an deinen "konfigurierte
>> Maschinen" mehr zu konfigurieren ist, als an Kisten, bei denen man
>> nichts konfigurieren *kann*,
>
> Für den Anwender ist es genau dasselbe - ein anderer hat bereit für ihn
> alles konfiguriert.

Wie gut das funktioniert sehe ich bei meinen Eltern: Ohne mich würden 
die nie ins WLAN kommen, da kann vorkonfiguriert sein was will. Icons 
weggeschoben oder gelöscht und danach hilflos sein passiert auch immer 
wieder. Oder versehentlich WLAN ausgeschaltet. etc.

Da wäre ein Rechner, bei dem nach dem Einschalten alles wie immer ist, 
hilfreich. - Nein, natürlich ist ein oller Homecomputer für sie keine 
Alternative, weil sie damit nicht die Sachen machen können, die sie 
wollen. Aber das ist ein anderer Punkt.

Mir geht es lediglich darum, daß Äpfel mit Birnen verglichen werden, 
wenn die Behauptung kommt, daß Computer heute einfacher zu bedienen 
wären als früher, und dabei ignoriert wird, daß die Leute heute 
Jahrzehnte mehr Computererfahrung haben als damals.

> Der einzige Unteraschied war, daß er vorher keine
> Möglichkeit hatte, selbst etwas daran kaputtzumachen, das nicht nach
> jedem neuen Einschalten wieder heile gewesen wäre.

Das ist übrigens der Grund, warum Geräte wie Schreibtischtelefon, 
Settopbox, Oszilloskop etc. sich nach wie vor einiger Beliebtheit 
erfreuen, auch wenn ein Computer mit ggf. ein wenig Peripherie sie 
ersetzen könnte. Wer nämlich ein ganz klein wenig Ahnung von der Materie 
hat, kennt die Probleme, die Windows-Updates, Virenscanner, 
Versionssprünge so ziemlich jedes Betriebssystems und unabhängig davon 
(oder damit einherkommend) Treiberprobleme machen. Und auch Bootzeiten.

Alles total einfach und voreingestellt, jaja.

Hanno

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#225392 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-31 17:16 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek7a7cFde43U1@mid.individual.net>
In reply to#225389
Am 31.03.2017 um 16:51 schrieb Hanno Foest:

> Mir geht es lediglich darum, daß Äpfel mit Birnen verglichen werden,
> wenn die Behauptung kommt, daß Computer heute einfacher zu bedienen
> wären als früher, und dabei ignoriert wird, daß die Leute heute
> Jahrzehnte mehr Computererfahrung haben als damals.

Das ist falsch. Bei einem Tablet mit touch Bedienung
braucht man keine Mausbedienung zu lernen.

Meine Kenntnisse in Programmiersprachen
helfen mir überhaupt nicht bei der Bedienung
eine smartphones.

>> Der einzige Unterschied war, daß er vorher keine
>> Möglichkeit hatte, selbst etwas daran kaputtzumachen, das nicht nach
>> jedem neuen Einschalten wieder heile gewesen wäre.

Sowas geht ganz einfach.
Das habe ich gemerkt, als ich mal wegen eines Problems
meine telekom speedport gegen meine vorher verwendete fritzbox tauschte.
Ich habe ca 1 Tag gebraucht, bis ich wieder internet Verbindung
(und Telefon) über den speedport hatte.

> Das ist übrigens der Grund, warum Geräte wie Schreibtischtelefon,
> Settopbox, Oszilloskop etc. sich nach wie vor einiger Beliebtheit
> erfreuen, auch wenn ein Computer mit ggf. ein wenig Peripherie sie
> ersetzen könnte.

Ich telefoniere immer noch mit uraltem Schnurtelefon.
Der Umweg über den Anrufbeantworter halt ich für aufwendig.


> Wer nämlich ein ganz klein wenig Ahnung von der Materie
> hat, kennt die Probleme, die Windows-Updates, Virenscanner,
> Versionssprünge so ziemlich jedes Betriebssystems und unabhängig davon
> (oder damit einherkommend) Treiberprobleme machen. Und auch Bootzeiten.

Virenscanner verwende ich nicht.
Wobei ich nicht ausschließen mag, dass bei meiner alten Vista Kiste
noch einer drauf ist, der beim kauf dabei war.

( Mit windows war ich schon mehr als 1 Jahr nicht mehr im internet,
   und gehe vielleicht auch nie wieder mit windows ins internet.)

> Alles total einfach und voreingestellt, jaja.

Das ist auch bei der Waschmaschine oder Küchenmaschine so,
weil Programm und Material nicht zusammenpassen.

Hermann
    der vermutet, je mehr Elektronik computerisiert wird,
    desto mehr gibt es dadurch auch Probleme.
    Wie bei Vorschriften die man entweder nicht kennt,
    nicht versteht.

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#225386 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-31 16:37 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek77scFcvj2U1@mid.individual.net>
In reply to#225366
Am 31.03.2017 um 14:56 schrieb Hanno Foest:

> Die Verkaufszahlen des Raspberry Pi könnten ein Hinweis sein,
> obgleich der nichts halbes und nichts ganzes ist:

Ich würde sagen, er gleicht, mit zusätzlicher USB-Platte,
einem PC etwa aus dem Jahr 2005.

> Bei dem ist die Einstiegshürde sicherlich höher als bei einem vorkonfigurierten PC
> oder gar Tablet von der Stange.

Nicht unbedingt. pi-top ..

Hermann
    der beim Einrichten eines raspis weniger
    Schwierigkeiten hat als mit einer Linux PC-Installation
    mit UEFI.

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#225381 — Re: [OT] Früher war alles besser

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-31 16:22 +0200
SubjectRe: [OT] Früher war alles besser
Message-ID<ek771cFcq6bU1@mid.individual.net>
In reply to#225361
Am 31.03.2017 um 14:25 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Die sind heute um Größenordnungen niedriger,
> auch wenn die Maschinen keine ROM-BASIC mehr haben.

Häh?
Da würde heute etwa Flash BIOS entsprechen.
Und SSD ist in etwa auch so etwas wie Flash Speicher.
Und kommen dem Bus-System vom Hauptspeicher immer näher.

> Ganz einfach deshalb,
> weil bereits konfigurierte Maschinen überall vorhanden sind,

die nicht das tun was ich will, frei nach dem Spruch,
nicht für das Leben lernen wir, sondern für die Schule.

> weil bereits im Kindergarten der erste Kontakt hergestellt wird,

weil bei immer kleinerer Kinderzahl
immer mehr Leute mit Elektronik spielen?

> weil das Zeug nichts mehr kostet,

Das kostet schon, nur merkst Du es zu spät.

> weil man überall kostenlos und einfach Dokumentation bekommt.

Verwechselst Du Werbung mit Dokumentation?


> Heimcomputer waren nicht bewußt so entworfen worden, um die
> Einstiegsschwelle zu senken,

Doch, sie sollten auch verkauft werden.

> Gerade heute mit billigen Einplatinencomputern und
> billigen Displays könnte man ganz leicht eine ROM-BASIC Maschine bauen,
> ganz offensichtlich ist der Bedarf aber nicht so wahnsinnig groß...

Wer mag den heute noch BASIC? ( Oder COBOL oder Röhre )

raspberry pi hat Python,
was von der Funktionalität dem alten Basic entspricht.
( Was früher mit Basic geht, geht heutzutage etwa mit Python)

Hermann
    schon ein wenig mit modernen Einplatinencomputer angefangen hat.
    (raspberry pi und odroid)

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