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Leuchtstoffröhre flackert

Started byThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
First post2017-03-10 14:27 +0100
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  Leuchtstoffröhre flackert Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-10 14:27 +0100
    Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-10 14:53 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-10 15:26 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-17 18:17 +0100
        Re: Leuchtstoffr������ flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-17 20:03 +0100
          Re: Leuchtstoffr?? flackert Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-17 20:51 +0100
    Re: Leuchtstoffröhre flackert Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-10 16:19 +0100
    Re: Leuchtstoffröhre flackert Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-10 19:29 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2017-03-12 17:28 +0100
        Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-12 19:07 +0100
          Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2017-03-13 00:03 +0100
        Re: Leuchtstoffröhre flackert Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 20:02 +0100
          Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2017-03-12 23:57 +0100
            Re: Leuchtstoffröhre flackert "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 09:09 +0000
              Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-13 10:24 +0100
              Re: Leuchtstoffröhre flackert Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 10:32 +0100
                Re: Leuchtstoffröhre flackert "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 10:02 +0000
              Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2017-03-13 20:15 +0100
                Re: Leuchtstoffröhre flackert "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-14 07:41 +0000
                  Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-14 13:22 +0100
                    Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-14 14:02 +0100
                      Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-14 14:35 +0100
                        Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-14 15:21 +0100
                          Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-14 19:54 +0100
                            Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-14 20:22 +0100
                              Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-14 21:58 +0100
                                Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-15 12:52 +0100
                                  Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-15 19:49 +0100
                                    Re: Leuchtstoffröhre flackert Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-03-15 23:20 +0100
                                      Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-16 08:13 +0100
                                        Re: Leuchtstoffröhre flackert Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-03-16 08:48 +0100
                                    Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-16 12:17 +0100
                                      Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-16 15:18 +0100
                                        Re: Leuchtstoffröhre flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-16 16:08 +0100
                                          Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-16 20:08 +0100
                                        Re: Leuchtstoffröhre flackert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-16 16:14 +0100
                                    Re: Leuchtstoffröhre flackert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-25 22:48 +0100
                          Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-14 20:52 +0100
                            Re: Leuchtstoffröhre flackert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-14 21:20 +0100
                              Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-14 22:51 +0100
                                Re: Leuchtstoffröhre flackert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-15 00:32 +0100
                                  Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-16 22:58 +0100
                    Re: Leuchtstoffröhre flackert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-14 14:30 +0100
                      Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-14 14:53 +0100
                        Re: Leuchtstoffröhre flackert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-14 15:12 +0100
                          Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-14 20:55 +0100
                            Re: Leuchtstoffröhre flackert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-03-14 21:21 +0100
                      Re: Leuchtstoffröhre flackert Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-03-14 17:52 +0100
                    Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-14 14:41 +0100
                    Re: Leuchtstoffröhre flackert "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2017-03-15 14:00 +0100
    Re: Leuchtstoffröhre flackert horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-03-10 19:56 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-11 09:49 +0100
        Re: Leuchtstoffröhre flackert "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-11 10:02 +0100
        Re: Leuchtstoffröhre flackert Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-03-11 10:32 +0100
          Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-11 13:53 +0100
          Re: Leuchtstoffröhre flackert Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-12 09:11 +0100
            Re: Leuchtstoffr�hre flackert "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-12 09:28 +0100
            Re: Leuchtstoffr������ flackert Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-03-12 11:38 +0100
              Re: Leuchtstoffr?? flackert Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-03-12 19:03 +0100
                Re: Leuchtstoffr?? flackert Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-03-13 18:25 +0100
    Re: Leuchtstoffröhre flackert Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-03-12 08:41 -0700
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-12 17:42 +0100
        Re: Leuchtstoffröhre flackert Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-03-12 18:34 +0100
          Re: Leuchtstoffröhre flackert Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-03-12 20:50 +0100
            Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-12 21:58 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-03-12 19:07 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 20:08 +0100
        Re: Leuchtstoffröhre flackert "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 09:51 +0000
          Re: Leuchtstoffröhre flackert Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-03-13 18:44 +0100
      Re: Leuchtstoffröhre flackert "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 09:21 +0000

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#224184

FromStefan Engler <Lehrerfreund@web.de>
Date2017-03-12 08:41 -0700
Message-ID<74336e76-a678-4d9e-bb1b-aa7a95a59948@googlegroups.com>
In reply to#224111
Am Freitag, 10. März 2017 14:27:52 UTC+1 schrieb Thomas Prufer:
> Wo suche ich weiter?

Wenn es kein EVG ist, gibt es LED-Ersatztypen die passen, wo nur der Starter
getauscht werden muss. (ok eigenlich kann der Ballast auch raus aber muss nicht).

LED ist recht ausgereift uns sollte nicht so sehr flackern.

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#224187

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-03-12 17:42 +0100
Message-ID<nnd$00076ee2$0809ea21@9d218bf89d87f3ef>
In reply to#224184
Stefan Engler schrieb:

> LED ist recht ausgereift uns sollte nicht so sehr flackern.

Meine LED-Röhren im Carport sind hell, aber wenn es kalt ist flackern und 
blinken sie in den ersten Minuten. Irgendwie scheint da die Regelelektronik 
Kälteprobleme zu haben.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#224191

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-03-12 18:34 +0100
Message-ID<hmq14x1xznf9$.1hsxhwq64rv62$.dlg@40tude.net>
In reply to#224187
Am Sun, 12 Mar 2017 17:42:53 +0100 schrieb Andreas Bockelmann:

>> LED ist recht ausgereift uns sollte nicht so sehr flackern.
> 
> Meine LED-Röhren im Carport sind hell, aber wenn es kalt ist flackern und 
> blinken sie in den ersten Minuten. Irgendwie scheint da die Regelelektronik 
> Kälteprobleme zu haben.

Nein, die emulieren einfach die Vorgängerröhren perfekt ...

Lutz

-- 
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Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
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#224197

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-03-12 20:50 +0100
Message-ID<nnd$51c89170$07cc2064@523c81bb16162bec>
In reply to#224191
Lutz Schulze schrieb:
> Am Sun, 12 Mar 2017 17:42:53 +0100 schrieb Andreas Bockelmann:

>> Meine LED-Röhren im Carport sind hell, aber wenn es kalt ist flackern
>> und blinken sie in den ersten Minuten. Irgendwie scheint da die
>> Regelelektronik Kälteprobleme zu haben.
>
> Nein, die emulieren einfach die Vorgängerröhren perfekt ...

Schlechte Emulation. Die Vorgängerröhren haben gar nicht geflimmert, die 
hingen am EVG. Erstaunlicherweise haben sowohl Leuchtstoffröhren als auch 
EVGs mehrere Jahre durchgehalten. Typische EInschaltdauer 2 Minuten über 
Bewegungsmwelder und elektronischem Eltako.

Umgerüstet auf LED habe ich hauptsächlich, weil mir die Hg-Lampen kalt zu 
dunkel waren

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#224199

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-03-12 21:58 +0100
Message-ID<oa4cp8$d4v$1@news.albasani.net>
In reply to#224197
Andreas Bockelmann wrote:

> Typische EInschaltdauer 2 Minuten über Bewegungsmwelder und
> elektronischem Eltako.
> 
> Umgerüstet auf LED habe ich hauptsächlich, weil mir die Hg-Lampen
> kalt zu dunkel waren

Dann schau dir mal die spezifizierten Schaltspiele von LED an. Oft
viel weniger, als warmgestartete Leuchtstofflampen.
-- 
Gruß Werner

http://vera-lengsfeld.de/2017/03/12/viele-viele-bunte-einzelfaelle

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#224193

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-03-12 19:07 +0100
Message-ID<oa42og$488$1@news.albasani.net>
In reply to#224184
Stefan Engler wrote:

> Am Freitag, 10. März 2017 14:27:52 UTC+1 schrieb Thomas Prufer:
>> Wo suche ich weiter?
> 
> Wenn es kein EVG ist, gibt es LED-Ersatztypen die passen, wo nur
> der Starter getauscht werden muss. (ok eigenlich kann der Ballast
> auch raus aber muss nicht).

Dann hat man eben zusätzlichen Verlust an der Drossel. Überhaupt
sind diese LED Röhren ein Kompromiss, wenn man sich den Wechsel der
Leuchten sparen will. Ob es Vorteile gegenüber Röhren gibt? Das
kann wohl nur ein Vergleich der Datenblattangaben klären.

> LED ist recht ausgereift uns sollte nicht so sehr flackern.

So viel oder wo wenig, wie eine intakte Leuchtstofflampe: In der
Frequenz, die das Vorschaltgerät vorgibt. Manche stören sich daran
und es gibt auch Vergleichstests im Netz zu diesem Thema.
-- 
Gruß Werner

www.mmnews.de/index.php/politik/98092-wegen-politik-satire-2-jahre-knast-facebook
http://homment.com/2ohwem6hre

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#224196

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-12 20:08 +0100
Message-ID<eilkliFg0f5U1@mid.individual.net>
In reply to#224184
Am 12.03.2017 um 16:41 schrieb Stefan Engler:

> LED ist recht ausgereift uns sollte nicht so sehr flackern.

Die erste LED-Lampe für de Einbau in eine Wannenlampe
hat schlimmer geflackert als eine Leucchtstoffröhre kurz vor ihrem Ende.

Und manche LEDs scheinen sich heißer anzufühlen
als gleich helle Glühbirnen, was an ihrer sonstigen Elektronik liegen mag.

Und dann gibt es noch LED-Dinger, deren Ein-Auschalter
zwischen "Trafo" und Leuchten liegen.

Hermann
    der nicht glauben mag,
    das LED für den Hausgebrauch nicht noch
    "in den Kinderschuhen steckt".

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#224219

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2017-03-13 09:51 +0000
Message-ID<ein8dkFoihmU4@mid.individual.net>
In reply to#224196
Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> wrote:
>Am 12.03.2017 um 16:41 schrieb Stefan Engler:

>> LED ist recht ausgereift uns sollte nicht so sehr flackern.

>Die erste LED-Lampe für de Einbau in eine Wannenlampe
>hat schlimmer geflackert als eine Leucchtstoffröhre kurz vor ihrem Ende.

>Und manche LEDs scheinen sich heißer anzufühlen
>als gleich helle Glühbirnen, was an ihrer sonstigen Elektronik liegen mag.

ACK. Ich habe aus dem Lampenschrott einige defekte 5W LED Lampen mit E14 
Fassung, alle mit Kondensatornetzteil. Bei allen Lampen waren eine oder
mehrere LED tot. Wenn ich zur Messung der einzelnen LED mit Stecknadeln
an die LED Kontakte ging, fielen einige bereits von der Platine herunter.
Nach Überbrücken der defekten LED funktionieren die Lampen wieder.
Ich habe einmal mit einem IR Thermometer nach 10 Minuten gemessen und
kam auf 105 Grad Celsius. Dabei war aber der Glaskörper entfernt und die
Platine konnte nach oben abstrahlen. Mit intaktem Glaskörper und in einer
Leuchte eingebaut, vermute ich noch höhere Temperaturen.
Fazit: Schrott ab Werk. 5W kann bei dieser Baugrösse nicht sicher abgeführt 
werden; max. 2-3 W gestehe ich den kleinen Kühlkörpern zu.
Demgegenüber wird die LED Röhre mit 18W nicht wärmer als ihr 
Leuchtstofflampenpendant. Das verwundert mich auch nicht, da hier die Wärme
über eine grosse Fläche an die umgebende Luft abgegeben werden kann.

Mit E27 Retrofit Lampen habe ich bei mir auch noch keine Probleme feststellen
können. Allerdings verwende ich nur Lampen mit max. 7 W und nicht in
einer Leuchte, sondern nur offen in einer Fassung.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#224275

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2017-03-13 18:44 +0100
Message-ID<oa6lpa$sog$1@news.albasani.net>
In reply to#224219
Am 13.03.2017 um 10:51 schrieb Peter Heitzer:
...
> Mit E27 Retrofit Lampen habe ich bei mir auch noch keine Probleme feststellen
> können. Allerdings verwende ich nur Lampen mit max. 7 W und nicht in
> einer Leuchte, sondern nur offen in einer Fassung.
Hallo,

ich habe jetzt eine 13W E27 LED.
Die scheint die Wärme wohl über die Fassung abzuführen.


Peter

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#224215

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2017-03-13 09:21 +0000
Message-ID<ein6lnFoihmU3@mid.individual.net>
In reply to#224184
Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> wrote:
>Am Freitag, 10. März 2017 14:27:52 UTC+1 schrieb Thomas Prufer:
>> Wo suche ich weiter?

>Wenn es kein EVG ist, gibt es LED-Ersatztypen die passen, wo nur der Starter
>getauscht werden muss. (ok eigenlich kann der Ballast auch raus aber muss nicht).

Vertragen alle erhältlichen LED Röhren eigentlich den direkten Anschluss?
Die Drossel "verheizt" ja beim normalen Betrieb mit Dummystarte wohl auch
noch ein paar Watt. Die wollte ich noch einsparen. Darüberhinaus würde
durch Wegfall der Drossel die Leuchte deutlich leichter, was
auch einen gewissen Vorteil darstellt.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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