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Groups > de.sci.electronics > #223305 > unrolled thread

Stabilitaet von Lowdrop-Reglern

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2017-02-13 17:08 +0100
Last post2017-02-16 02:20 +1100
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  Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-13 17:08 +0100
    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-02-13 17:49 +0100
      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-13 17:23 +0000
    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-13 18:51 +0100
      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-13 20:03 +0100
    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-13 11:56 -0800
      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-02-14 09:06 +0100
        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-14 07:28 -0800
        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-14 16:29 +0100
          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-14 07:56 -0800
            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-15 18:51 +0000
              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-15 20:05 +0100
                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-15 20:09 +0100
              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-16 07:20 -0800
                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-16 21:04 +0000
                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-16 15:35 -0800
          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-14 17:25 +0100
      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-14 16:25 +0100
        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-14 13:24 -0800
          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2017-02-16 17:29 +0100
            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-02-16 17:49 +0100
              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-16 18:10 +0100
            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-16 19:12 +0100
              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-16 12:21 -0800
                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-17 21:12 +0100
                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-17 12:19 -0800
                    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-18 05:48 +0100
                      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-18 06:27 +0100
                        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-18 06:41 +0100
                      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-02-18 15:49 +0100
                        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-18 16:07 +0100
                      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-18 07:33 -0800
                        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-18 17:03 +0100
                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-18 08:28 -0800
                            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-02-19 11:38 -0300
                              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-19 08:08 -0800
                                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-02-19 20:50 -0300
                                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-20 07:27 -0800
                                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-02-20 16:51 +0100
                                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-20 08:22 -0800
                                    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-02-21 07:23 +0000
                                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-20 18:38 +0100
                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-02-19 11:34 -0300
                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-02-20 08:57 +0000
                            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-02-21 00:29 +0100
                              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-02-21 11:38 +0100
                                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-21 07:05 -0800
                                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-02-21 18:27 -0300
                                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-02-21 21:10 +0100
                                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-02-22 07:57 +0100
                                  Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-02-22 09:24 +0100
                                    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-02-22 21:11 +0100
                                      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-02-23 12:36 +0100
                                        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-23 19:30 +0000
                                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-02-24 10:22 +0100
                        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-18 20:54 +0000
                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-18 13:41 -0800
                        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-18 22:27 +0100
                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-18 13:44 -0800
                            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-19 06:12 +0100
                              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2017-02-19 10:49 +0100
                              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-19 08:15 -0800
                          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-02-20 10:46 +0100
                            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-23 19:36 +0000
                              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-02-24 11:23 +0100
                                Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-24 21:03 +0000
                                  Elkos (was: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-02-27 12:19 +0100
              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-16 21:09 +0000
              Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2017-02-17 18:01 +0100
            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-16 12:22 -0800
    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2017-02-14 05:28 +0000
      Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-14 16:39 +0100
        Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2017-02-16 00:02 +0000
          Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-02-16 09:28 +0000
            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-02-16 14:13 +0100
            Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2017-02-16 13:19 +0000
    Re: Stabilitaet von Lowdrop-Reglern Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2017-02-16 02:20 +1100

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#223498

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2017-02-16 17:49 +0100
Message-ID<abcf610f56.assel@nuconverter.de>
In reply to#223497
In message <egm2b9FnuvjU1@mid.individual.net>
          Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> wrote:


> Mit sowas kann man guten Gewissens nicht mal nen kleinen uC ansteuern, der
> z.B. eine LED treibt, weil beim Einschalten der LED die Betriebsspannung
> schon zusammenbricht.

Man sollte in seinem Design schon den "Leistungskreis" vom Steuerkreis
entkoppeln können. Insofern braucht man schon insbesondere fuer 
automobile Anwendungen genügend uF (ESR egal) hinter einer Diode, um 
für die Einbrüche den uC so lange am Leben zu halten.
> OK, wenn "kleine Sachen" deutlich <10mA und keine sich schnell ändernde
> Eingangsspannung sind, könnte es gehen. Aber bei 100mA load step einen
> Einbruch von 2,8V auf unter 2V, und einen Überschwinger auf >3,6V ... und
> bei 1V line step fast 0,3V nach unten ist schon arg.

100mA load step also vermeiden ;-)




-- 

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#223499

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-02-16 18:10 +0100
Message-ID<egm4oeFoehaU1@mid.individual.net>
In reply to#223498
Am 16.02.2017 um 17:49 schrieb Joerg Niggemeyer:

> 100mA load step also vermeiden ;-)

Und Drosseln hinter diesen Regler kann sehr amüsant sein.

-- 
---hdw---

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#223501

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-16 19:12 +0100
Message-ID<sk6hnd-0v3.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#223497
Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> wrote:


 >OK, wenn "kleine Sachen" deutlich <10mA und keine sich schnell ändernde 

10mA? Seufz! Eine zweistellige Anzahl von Milliamperes? Wenn ich nur
einmal noch so einen Starkstrom verwenden duerfte um drei
Microcontoller, ein Display und jede Menge anders Zeug zu
bestromen. :-) 

Olaf

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#223507

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-16 12:21 -0800
Message-ID<egmfu4FqoukU1@mid.individual.net>
In reply to#223501
On 2017-02-16 10:12, Olaf Kaluza wrote:
> Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> wrote:
>
>
>   >OK, wenn "kleine Sachen" deutlich <10mA und keine sich schnell ändernde
>
> 10mA? Seufz! Eine zweistellige Anzahl von Milliamperes? Wenn ich nur
> einmal noch so einen Starkstrom verwenden duerfte um drei
> Microcontoller, ein Display und jede Menge anders Zeug zu
> bestromen. :-)
>

Was entwickelst Du denn so? Bei mir sind es manchmal Motes fuer 
jahrelangen unbemannten Einsatz in der Pampa, wo um jedes Mikroampere 
gefeilscht wird. Doch bei den anderen rund 80% der Projekte spielt das 
keine Rolle.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#223531

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-17 21:12 +0100
Message-ID<622knd-q44.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#223507
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Was entwickelst Du denn so? Bei mir sind es manchmal Motes fuer 

Messgeraete fuer die 4-20mA Schnittstelle.

Olaf

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#223532

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-17 12:19 -0800
Message-ID<egp46oFccvrU1@mid.individual.net>
In reply to#223531
On 2017-02-17 12:12, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >Was entwickelst Du denn so? Bei mir sind es manchmal Motes fuer
>
> Messgeraete fuer die 4-20mA Schnittstelle.
>

Da hat man ja fast 4mA :-)

Bei den Motes ist es manchmal so, dass die einen halben Winter ohne 
jeden Sonnenschein durchhalten muessen und der Akku ist so gross wie 
eine Muenze. Die Solarzellen haben ein Drittel der Flaeche einer 
Skat-Karte und es ist erstaunlich, auf wie wenig deren Strom bei 
Bewoelkung zusammenbricht. Richtig knapp wird es, wenn das ganze mit 
klirrender Kaelte einhergeht, wo auch der Akku fast schlapp macht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#223538

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-18 05:48 +0100
Message-ID<h90lnd-q33.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#223532
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Bei den Motes ist es manchmal so, dass die einen halben Winter ohne 
 >jeden Sonnenschein durchhalten muessen und der Akku ist so gross wie 
 >eine Muenze. Die Solarzellen haben ein Drittel der Flaeche einer 
 >Skat-Karte und es ist erstaunlich, auf wie wenig deren Strom bei 
 >Bewoelkung zusammenbricht. 

Ich staune immer wieder ueber meine Uhr.

http://www.creationwatches.com/products/casio-protrek-58/casio-protrek-triple-sensor-80-prg80t-7v-prg-80t-7vdr-897.html

Der kleine dunkle Ring aussen um die Anzeige ist die Solarzelle. Im
inneren befindet sich eine aufladbare Lithiumzelle. Die Uhr habe ich
2002 gekauft und seitdem laeuft sie mit der kleinen Solarzelle. Dabei
ist da neben den anderen Spielerreihen (Luftdruck, Temperatur,
Kompass) ein DCDC Wandler verbaut fuer eine
Elektroluminiszenzbeleuchtung. Und im Winter kann das Dingen wirklich
kaum Strom erzeugen. Dabei nutze gerade da natuerlich die
Displaybeleuchtung relativ oft. Und da ist auch immer noch der erste
Akku drin.

 >Richtig knapp wird es, wenn das ganze mit 
 >klirrender Kaelte einhergeht, wo auch der Akku fast schlapp macht.

Ja kenn ich. Unserer Geraete muessen von -40 bis +85 laufen. Da wird
dann auch der edelste Luxuselko schon weich in den Knien.

Olaf

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#223539

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-02-18 06:27 +0100
Message-ID<egq4atFi3o5U1@mid.individual.net>
In reply to#223538
Am 18.02.2017 um 05:48 schrieb Olaf Kaluza:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

> Ja kenn ich. Unserer Geraete muessen von -40 bis +85 laufen. Da wird
> dann auch der edelste Luxuselko schon weich in den Knien.

Freischwingende Oszillatoren von Funkgeräte der Wehrmacht mußten von 
-50°C bis 50°C die notwendige Stabilität und Frequenzkonstanz aufweisen.
Ich bedauere im Nachhinein das damalige Bedienungspersonal. ;-)

-- 
---hdw---

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#223540

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-18 06:41 +0100
Message-ID<cc3lnd-si3.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#223539
horst.d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:


 >-50°C bis 50°C die notwendige Stabilität und Frequenzkonstanz aufweisen.
 >Ich bedauere im Nachhinein das damalige Bedienungspersonal. ;-)

Die Probleme gibt es heute auch noch. Viele unserer Geraete koennen
auch mit Magnetstiften bedient werden. Das hat zum einen natuerlich
Ex/Atex Gruende, aber es hat vermutlich auch den Vorteil das dir die
Finger nicht am Geraet anfrieren.


Olaf

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#223553

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-02-18 15:49 +0100
Message-ID<egr572Fof86U1@mid.individual.net>
In reply to#223538
Am 18.02.2017 um 05:48 schrieb Olaf Kaluza:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

> Der kleine dunkle Ring aussen um die Anzeige ist die Solarzelle. Im
> inneren befindet sich eine aufladbare Lithiumzelle. Die Uhr habe ich
> 2002 gekauft und seitdem laeuft sie mit der kleinen Solarzelle. Dabei
> ist da neben den anderen Spielerreihen (Luftdruck, Temperatur,
> Kompass) ein DCDC Wandler verbaut fuer eine
> Elektroluminiszenzbeleuchtung. Und im Winter kann das Dingen wirklich
> kaum Strom erzeugen. Dabei nutze gerade da natuerlich die
> Displaybeleuchtung relativ oft. Und da ist auch immer noch der erste
> Akku drin.

Ich habe eine solargetriebene von Citizen. So mit Zeigern und
Zahnrädern, trotzdem mit Quarz, DCF77, ich frage mich, wie die
das machen.In Japan würde sie versuchen, sich mit dem Eichwellen-
Sender Fukushima abzugleichen, der hat aber zur Zeit gewisse Probleme.


>  >Richtig knapp wird es, wenn das ganze mit
>  >klirrender Kaelte einhergeht, wo auch der Akku fast schlapp macht.
>
> Ja kenn ich. Unserer Geraete muessen von -40 bis +85 laufen. Da wird
> dann auch der edelste Luxuselko schon weich in den Knien.

Einer meiner Freunde entwirft Chips für Herzschrittmacher. Dauernder
Kampf gegen die nA. Er hat allerdings die Erleichterung, dass der
Betriebsfall -40°C nicht von großer praktischer Bedeutung ist.

Gruß, Gerhard

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#223556

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-18 16:07 +0100
Message-ID<0i4mnd-9l5.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#223553
Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> wrote:

 >Ich habe eine solargetriebene von Citizen. So mit Zeigern und
 >Zahnrädern, trotzdem mit Quarz, DCF77, ich frage mich, wie die
 >das machen.In Japan würde sie versuchen, sich mit dem Eichwellen-
 >Sender Fukushima abzugleichen, der hat aber zur Zeit gewisse Probleme.

Es gibt wohl zwei Sender.

https://en.wikipedia.org/wiki/JJY

Olaf

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#223557

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-18 07:33 -0800
Message-ID<egr7qdFp05jU1@mid.individual.net>
In reply to#223538
On 2017-02-17 20:48, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >Bei den Motes ist es manchmal so, dass die einen halben Winter ohne
>   >jeden Sonnenschein durchhalten muessen und der Akku ist so gross wie
>   >eine Muenze. Die Solarzellen haben ein Drittel der Flaeche einer
>   >Skat-Karte und es ist erstaunlich, auf wie wenig deren Strom bei
>   >Bewoelkung zusammenbricht.
>
> Ich staune immer wieder ueber meine Uhr.
>
> http://www.creationwatches.com/products/casio-protrek-58/casio-protrek-triple-sensor-80-prg80t-7v-prg-80t-7vdr-897.html
>
> Der kleine dunkle Ring aussen um die Anzeige ist die Solarzelle. Im
> inneren befindet sich eine aufladbare Lithiumzelle. Die Uhr habe ich
> 2002 gekauft und seitdem laeuft sie mit der kleinen Solarzelle. Dabei
> ist da neben den anderen Spielerreihen (Luftdruck, Temperatur,
> Kompass) ein DCDC Wandler verbaut fuer eine
> Elektroluminiszenzbeleuchtung. Und im Winter kann das Dingen wirklich
> kaum Strom erzeugen. Dabei nutze gerade da natuerlich die
> Displaybeleuchtung relativ oft. Und da ist auch immer noch der erste
> Akku drin.
>

Japaner sind die Altmeister in Sachen Low Power Electronics. Auch die 
alte amerikanische Riege, doch viele davon weilen nicht mehr unter uns.

Ich habe eine etwas edlere Armbanduhr von Chase-Durer und eine 
Alltagsuhr von Guess. Beide laufen mit einer Knopfzelle etwa fuenf 
Jahre. Vermutlich sind dort Casio-IC drin.

Der Hammer ist jedoch der HP11C Taschenrechner. Trotz taeglicher und 
teilweise intensiver Nutzung wird erst jetzt, nach rund 15 Jahren, der 
zweite Satz Knopfzellen langsam leer. Der erste hat aehnlich lang gehalten.


>   >Richtig knapp wird es, wenn das ganze mit
>   >klirrender Kaelte einhergeht, wo auch der Akku fast schlapp macht.
>
> Ja kenn ich. Unserer Geraete muessen von -40 bis +85 laufen. Da wird
> dann auch der edelste Luxuselko schon weich in den Knien.
>

Elkos verwende ich fast nur noch in Versuchsaufbauten. Die sind fuer die 
meisten meiner Designs ungeeignet. Tantal kommt hier nicht ueber die 
Tuerschwelle.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#223566

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-18 17:03 +0100
Message-ID<jr7mnd-4q5.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#223557
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Der Hammer ist jedoch der HP11C Taschenrechner. Trotz taeglicher und 
 >teilweise intensiver Nutzung wird erst jetzt, nach rund 15 Jahren, der 
 >zweite Satz Knopfzellen langsam leer. Der erste hat aehnlich lang gehalten.

Komisch, bei HP49(Firma) und HP50(zuhause) wechsel ich ungefaehr
jaehrlich. Ich muss wohl mehr rechnen. :-D 


 >Elkos verwende ich fast nur noch in Versuchsaufbauten. Die sind fuer die 
 >meisten meiner Designs ungeeignet. Tantal kommt hier nicht ueber die 
 >Tuerschwelle.

Ich glaube Tantals gibt es bei uns auch nur in alten Sachen die vor
10Jahren oder so entwickelt wurden. Du bekommst ja heute schon
Keramikteile mit 100uF. Da gibt es da keinen Grund mehr. 
Elko laesst sich wohl manchmal nicht vermeiden wenn man 1000uF oder
mehr braucht. Es gibt ja Leute die wollen auch bei 4mA Ausgangsstrom
noch eine Displaybeleuchtung. :-)

Olaf

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#223568

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-18 08:28 -0800
Message-ID<egrb1tFpl6fU1@mid.individual.net>
In reply to#223566
On 2017-02-18 08:03, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >Der Hammer ist jedoch der HP11C Taschenrechner. Trotz taeglicher und
>   >teilweise intensiver Nutzung wird erst jetzt, nach rund 15 Jahren, der
>   >zweite Satz Knopfzellen langsam leer. Der erste hat aehnlich lang gehalten.
>
> Komisch, bei HP49(Firma) und HP50(zuhause) wechsel ich ungefaehr
> jaehrlich. Ich muss wohl mehr rechnen. :-D
>

Du bist zu jung. Die richtigen Rechner sind die aelteren von HP und 
viele Verhaeltniswerte oder dergleichen sind mit dem Rechenschieber 
schneller machbar. Das loest manchmal seltsame Reaktionen aus wie "Ey, 
wir haben hier bereits elektrisches Licht".


>
>   >Elkos verwende ich fast nur noch in Versuchsaufbauten. Die sind fuer die
>   >meisten meiner Designs ungeeignet. Tantal kommt hier nicht ueber die
>   >Tuerschwelle.
>
> Ich glaube Tantals gibt es bei uns auch nur in alten Sachen die vor
> 10Jahren oder so entwickelt wurden. Du bekommst ja heute schon
> Keramikteile mit 100uF. Da gibt es da keinen Grund mehr.
> Elko laesst sich wohl manchmal nicht vermeiden wenn man 1000uF oder
> mehr braucht. Es gibt ja Leute die wollen auch bei 4mA Ausgangsstrom
> noch eine Displaybeleuchtung. :-)
>

Wobei LED inzwischen derart effizient sind, dass 1-2mA reichen koennen. 
Vielen Entwicklern mangelt es dabei an Ideen. Z.B. waere 
Display-Beleuchtung bei Fahrradtachos sehr sinnvoll. Das sowie deren 
Versorgung koennte man bei den bedrahteten Versionen gut ueber den 
verbeifliegenden Magneten machen. Aber nein ... nix, Pustekuchen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#223603

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2017-02-19 11:38 -0300
Message-ID<DwBaXwYUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#223568
 On 18 Feb 17 at group /de/sci/electronics in article egrb1tFpl6fU1@mid.individual.net
 <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2017-02-18 08:03, Olaf Kaluza wrote:

>> Komisch, bei HP49(Firma) und HP50(zuhause) wechsel ich ungefaehr
>> jaehrlich. Ich muss wohl mehr rechnen. :-D


> Du bist zu jung. Die richtigen Rechner sind die aelteren von HP und
> viele Verhaeltniswerte oder dergleichen sind mit dem Rechenschieber
> schneller machbar. Das loest manchmal seltsame Reaktionen aus wie "Ey,
> wir haben hier bereits elektrisches Licht".

Kenne ich auch so, aber wenn man Übersetzungen etc. rechnen muss oder  
Spannungsteiler mit R-Werten aus den E-Reihen annähern muss, ist der  
Rechenschieber immer noch prima.... wenn mans kann :)

Gab erst geringschätziges Grinsen, dann aber war das Grinsen auf meiner  
Seite! Immer!



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#223611

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-19 08:08 -0800
Message-ID<egtu7hFav4hU1@mid.individual.net>
In reply to#223603
On 2017-02-19 06:38, Wolfgang Allinger wrote:
>
>   On 18 Feb 17 at group /de/sci/electronics in article egrb1tFpl6fU1@mid.individual.net
>   <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:
>
>> On 2017-02-18 08:03, Olaf Kaluza wrote:
>
>>> Komisch, bei HP49(Firma) und HP50(zuhause) wechsel ich ungefaehr
>>> jaehrlich. Ich muss wohl mehr rechnen. :-D
>
>
>> Du bist zu jung. Die richtigen Rechner sind die aelteren von HP und
>> viele Verhaeltniswerte oder dergleichen sind mit dem Rechenschieber
>> schneller machbar. Das loest manchmal seltsame Reaktionen aus wie "Ey,
>> wir haben hier bereits elektrisches Licht".
>
> Kenne ich auch so, aber wenn man Übersetzungen etc. rechnen muss oder
> Spannungsteiler mit R-Werten aus den E-Reihen annähern muss, ist der
> Rechenschieber immer noch prima.... wenn mans kann :)
>
> Gab erst geringschätziges Grinsen, dann aber war das Grinsen auf meiner
> Seite! Immer!
>

Besonders bei Induktivitaeten ist das sinnvoll, wo oft nur 2-3 Werte aus 
jeder Dekade auch wirklich ab Lager in Stueckzahlen zu bekommen sind und 
die anderen Werte von den Herstellern als Boutique-Ware angesehen werden.

Leider ist bei meinem runden Rechen-"Schieber" (also eher ein 
"Rechendreher") die Lagerbuchse ausgegallert. Scientific Instruments 
No.250. Auch dessen Kunstlederhuelle ist wegen knallender Sonne mal 
eingeschrumpft. Rausbekommen habe ich ihn noch mit etwas Gewalt, aber 
ganz hinein geht er nicht mehr. Der passte so schoen in die Hemdtasche.

http://sliderulemuseum.com/SIC/C35_SIC_SINCO_250_1962.jpg

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#223638

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2017-02-19 20:50 -0300
Message-ID<DwBarU8EQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#223611
 On 19 Feb 17 at group /de/sci/electronics in article egtu7hFav4hU1@mid.individual.net
 <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2017-02-19 06:38, Wolfgang Allinger wrote:
>>
>>   (Joerg) wrote:
>>
>>> Du bist zu jung. Die richtigen Rechner sind die aelteren von HP und
>>> viele Verhaeltniswerte oder dergleichen sind mit dem Rechenschieber
>>> schneller machbar. Das loest manchmal seltsame Reaktionen aus wie "Ey,
>>> wir haben hier bereits elektrisches Licht".
>>
>> Kenne ich auch so, aber wenn man Übersetzungen etc. rechnen muss oder
>> Spannungsteiler mit R-Werten aus den E-Reihen annähern muss, ist der
>> Rechenschieber immer noch prima.... wenn mans kann :)
>>
>> Gab erst geringschätziges Grinsen, dann aber war das Grinsen auf meiner
>> Seite! Immer!
>>

> Besonders bei Induktivitaeten ist das sinnvoll, wo oft nur 2-3 Werte aus
> jeder Dekade auch wirklich ab Lager in Stueckzahlen zu bekommen sind und
> die anderen Werte von den Herstellern als Boutique-Ware angesehen werden.

> Leider ist bei meinem runden Rechen-"Schieber" (also eher ein
> "Rechendreher") die Lagerbuchse ausgegallert. Scientific Instruments
> No.250. Auch dessen Kunstlederhuelle ist wegen knallender Sonne mal
> eingeschrumpft. Rausbekommen habe ich ihn noch mit etwas Gewalt, aber
> ganz hinein geht er nicht mehr. Der passte so schoen in die Hemdtasche.

> http://sliderulemuseum.com/SIC/C35_SIC_SINCO_250_1962.jpg

Ich hab nen Rechendreher Aristo 620 ähnlich
http://www.rechenschiebersammlung.ch/A%20Modelle/A%20620.pdf

jedoch Hülle braunes Echt-Leder ohne Reizverschluss und vorne schlicht  
ohne die 3 Nieten, ohne den grünen Aufdruck und die roten Sondermarken  
(für was auch immer)

Und latürnich auch den klassischen Faber Castell Novo Duplex (hatte ich  
auffem Gymnasium gekauft), den ich mit weiteren nützlichen Marken getunt  
habe: 1/20" 1g 1mi(US) ... incl. der Orijinol Anleitung.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#223651

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-20 07:27 -0800
Message-ID<eh0g72Fqji0U1@mid.individual.net>
In reply to#223638
On 2017-02-19 15:50, Wolfgang Allinger wrote:
>
>   On 19 Feb 17 at group /de/sci/electronics in article egtu7hFav4hU1@mid.individual.net
>   <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:
>
>> On 2017-02-19 06:38, Wolfgang Allinger wrote:
>>>
>>>    (Joerg) wrote:
>>>
>>>> Du bist zu jung. Die richtigen Rechner sind die aelteren von HP und
>>>> viele Verhaeltniswerte oder dergleichen sind mit dem Rechenschieber
>>>> schneller machbar. Das loest manchmal seltsame Reaktionen aus wie "Ey,
>>>> wir haben hier bereits elektrisches Licht".
>>>
>>> Kenne ich auch so, aber wenn man Übersetzungen etc. rechnen muss oder
>>> Spannungsteiler mit R-Werten aus den E-Reihen annähern muss, ist der
>>> Rechenschieber immer noch prima.... wenn mans kann :)
>>>
>>> Gab erst geringschätziges Grinsen, dann aber war das Grinsen auf meiner
>>> Seite! Immer!
>>>
>
>> Besonders bei Induktivitaeten ist das sinnvoll, wo oft nur 2-3 Werte aus
>> jeder Dekade auch wirklich ab Lager in Stueckzahlen zu bekommen sind und
>> die anderen Werte von den Herstellern als Boutique-Ware angesehen werden.
>
>> Leider ist bei meinem runden Rechen-"Schieber" (also eher ein
>> "Rechendreher") die Lagerbuchse ausgegallert. Scientific Instruments
>> No.250. Auch dessen Kunstlederhuelle ist wegen knallender Sonne mal
>> eingeschrumpft. Rausbekommen habe ich ihn noch mit etwas Gewalt, aber
>> ganz hinein geht er nicht mehr. Der passte so schoen in die Hemdtasche.
>
>> http://sliderulemuseum.com/SIC/C35_SIC_SINCO_250_1962.jpg
>
> Ich hab nen Rechendreher Aristo 620 ähnlich
> http://www.rechenschiebersammlung.ch/A%20Modelle/A%20620.pdf
>

Das sieht eher nach einem Modell fuer Bean Counter (Erbsenzaehler?) aus.

<duck>

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#223653

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-02-20 16:51 +0100
Message-ID<d04mac551gb6e10uhs4p7vo7j3clc6jm8p@4ax.com>
In reply to#223611
On Sun, 19 Feb 2017 08:08:17 -0800, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Leider ist bei meinem runden Rechen-"Schieber" (also eher ein 
>"Rechendreher") die Lagerbuchse ausgegallert. Scientific Instruments 
>No.250. Auch dessen Kunstlederhuelle ist wegen knallender Sonne mal 
>eingeschrumpft. Rausbekommen habe ich ihn noch mit etwas Gewalt, aber 
>ganz hinein geht er nicht mehr. Der passte so schoen in die Hemdtasche.

ist $32 bei ebay, "Excellent condition, lightly used."


Thomas Prufer

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#223654

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-02-20 08:22 -0800
Message-ID<eh0jdlFras4U1@mid.individual.net>
In reply to#223653
On 2017-02-20 07:51, Thomas Prufer wrote:
> On Sun, 19 Feb 2017 08:08:17 -0800, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Leider ist bei meinem runden Rechen-"Schieber" (also eher ein
>> "Rechendreher") die Lagerbuchse ausgegallert. Scientific Instruments
>> No.250. Auch dessen Kunstlederhuelle ist wegen knallender Sonne mal
>> eingeschrumpft. Rausbekommen habe ich ihn noch mit etwas Gewalt, aber
>> ganz hinein geht er nicht mehr. Der passte so schoen in die Hemdtasche.
>
> ist $32 bei ebay, "Excellent condition, lightly used."
>

In der Tat.

http://www.ebay.com/itm/Vtg-1963-Scientific-Instruments-No-250-Professional-Slide-Rule-with-Sleeve-/262857852668

Wobei meiner noch geht, wenn man in der Mitte den Daumen drauf haelt. 
Ausserdem moechte ich langsam in Richtung Ruhestand gehen, da braue ich 
lieber Rechenschieberbier :-)

https://www.beeradvocate.com/beer/profile/33824/249343/

Es ist auch so, dass dank Zoom, GoToMeeting und aehnlicher Services 
Dienstreisen, wo der #250 mitreiste, beinahe unnoetig geworden sind.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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