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Groups > de.sci.electronics > #222222 > unrolled thread

Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS

Started byChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
First post2017-01-30 19:25 +0100
Last post2017-02-13 17:49 +0100
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  Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-01-30 19:25 +0100
    Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-02-13 13:41 +0100
      Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-02-13 15:09 +0100
        Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-02-13 15:48 +0100
    Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-02-13 15:14 +0100
      Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-02-13 15:17 +0100
        Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-13 15:31 +0100
          OT Krüppelware (was: Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-02-13 18:34 +0100
      Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-13 16:01 +0100
        Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-02-13 16:19 +0100
        Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-02-13 17:49 +0100

#222222 — Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2017-01-30 19:25 +0100
SubjectNoch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS
Message-ID<ef9eoaFn269U1@mid.individual.net>
Hallo,

ich habe gleich noch eine Frage zu einem historischen Dateiformat. Und
zwar habe ich hier PCB-Layouts, die mit CADSTAR für DOS erstellt worden,
mit einer Version vor Version 7. Der kostenlose CADSTAR-Viewer von Zuken
[1] kann als ältestes Dateiformat das von CADSTAR 7 für DOS lesen --
immerhin! --, somit meine Dateien leider nicht.

Früher lag CADSTAR wohl mal einen Konverter [2] bei, um die Dateien in
das Format von Version 7 zu konvertieren, aber natürlich habe ich den
auch nicht.

Hat jemand hier seine alte Software oder zumindest den Konverter
archiviert und kann mir helfen?

Danke
Christian

[1]
<https://www.zuken.com/de/products/pcb-design/cadstar/resources/software/designviewer>
[2]
<https://de.scribd.com/doc/19068526/Using-the-UPLOAD-Program-to-update-CADSTAR-DOS-files-to-CADSTAR-Windows-files>
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#223283

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2017-02-13 13:41 +0100
Message-ID<egdnssF2rtnU1@mid.individual.net>
In reply to#222222
Ich schrieb:

> ich habe gleich noch eine Frage zu einem historischen Dateiformat. Und
> zwar habe ich hier PCB-Layouts, die mit CADSTAR für DOS erstellt worden,
> mit einer Version vor Version 7. Der kostenlose CADSTAR-Viewer von Zuken
> [1] kann als ältestes Dateiformat das von CADSTAR 7 für DOS lesen --
> immerhin! --, somit meine Dateien leider nicht.

Der Vollständigkeit halber eine Antwort auf meine eigene Frage -- auch
wenn die Gruppe ja lieber in 1000 Nachrichten in einem Thread über die
Zukunft von Glühlampen diskutiert ;-).

CADSTAR 7 für DOS ist tatsächlich die letzte Version, die meine Dateien
noch lesen könnte; keine der Windows-Versionen kann mit dem Dateiformat
etwas anfangen. Zuken, der Softwarehersteller, hat auf eine Anfrage
nicht reagiert, nicht einmal mit "Leider können wir Ihnen auch nicht
helfen."

Letztlich habe ich etwas für Joergs Zunft getan ;-) und habe einen
selbstständigen Dienstleister damit beauftragt, gegen Bezahlung die
Dateien zu konvertieren. Was tut man nicht alles fürs Hobby...

Grüße
Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#223289

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-02-13 15:09 +0100
Message-ID<egdt60F3upkU1@mid.individual.net>
In reply to#223283
Am 13.02.2017 um 13:41 schrieb Christian Zietz:
> Ich schrieb:
>
>> ich habe gleich noch eine Frage zu einem historischen Dateiformat. Und
>> zwar habe ich hier PCB-Layouts, die mit CADSTAR für DOS erstellt worden,
>> mit einer Version vor Version 7. Der kostenlose CADSTAR-Viewer von Zuken
>> [1] kann als ältestes Dateiformat das von CADSTAR 7 für DOS lesen --
>> immerhin! --, somit meine Dateien leider nicht.

Ist Cadstar mal früher Redboard von Racal-Redac gewesen?
Das ging jednfalls auch an Zuken.
Wir haben das mal zu Studentenzeiten an einem Osterwochenende
geknackt. :-)

Der Kopierschutz war eine Diskette, die irgendwo mit einem
Laser angekokelt war. Da lies sich dann ein Sektor, vermutlich
auch mehrere, wirklich nicht mehr beschreiben.

Redboard hat sich das ganze Ram des Rechners unter den Nagel
gerissen, was schlecht für den Debugger war. Aber dank der C't
hatten wir eine Ramkarte oberhalb der EGA, und der CodeView
konnte sich als TSR-Programm dort oben einnisten.
Dann brauchte man nur noch auf die Floppy-Systemcalls triggern.

Aber nie war ein Wochenende schlechter angelegt.
Das Layoutprogramm war unbrauchbar für irgendwas.

Gruß, Gerhard

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#223293

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2017-02-13 15:48 +0100
Message-ID<egdv97F4cuiU1@mid.individual.net>
In reply to#223289
Gerhard Hoffmann schrieb:

> Ist Cadstar mal früher Redboard von Racal-Redac gewesen?
> Das ging jednfalls auch an Zuken.

Zumindest kommt Cadstar ursprünglich von Racal-Redac, laut Wikipedia. Ob
es eine Weiterentwicklung von Redboard ist oder eine Neuentwicklung, das
weiß ich nicht.

> Der Kopierschutz war eine Diskette, die irgendwo mit einem
> Laser angekokelt war. Da lies sich dann ein Sektor, vermutlich
> auch mehrere, wirklich nicht mehr beschreiben.

Ich habe kürzlich ein langes Dokument zu diversen floppy-basierten
Kopierschutzverfahren gelesen. Sehr interessant, was es damals alles
gab. Und aus heutiger Sicht vielfach schwierig zu archivieren...

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#223290

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-02-13 15:14 +0100
Message-ID<egdtatF3uo5U1@mid.individual.net>
In reply to#222222
Am 13.02.2017 um 13:41 schrieb Christian Zietz:
 > Ich schrieb:
 >
 >> ich habe gleich noch eine Frage zu einem historischen Dateiformat. Und
 >> zwar habe ich hier PCB-Layouts, die mit CADSTAR für DOS erstellt worden,
 >> mit einer Version vor Version 7. Der kostenlose CADSTAR-Viewer von Zuken
 >> [1] kann als ältestes Dateiformat das von CADSTAR 7 für DOS lesen --
 >> immerhin! --, somit meine Dateien leider nicht.

Ist Cadstar mal früher Redboard von Racal-Redac gewesen?
Das ging jednfalls auch an Zuken.
Wir haben das mal zu Studentenzeiten an einem Osterwochenende
geknackt. :-)

Der Kopierschutz war eine Diskette, die irgendwo mit einem
Laser angekokelt war. Da lies sich dann ein Sektor, vermutlich
auch mehrere, wirklich nicht mehr beschreiben.

Redboard hat sich das ganze Ram des Rechners unter den Nagel
gerissen, was schlecht für den Debugger war. Aber dank der C't
hatten wir eine Ramkarte oberhalb der EGA, und der CodeView
konnte sich als TSR-Programm dort oben einnisten.
Dann brauchte man nur noch auf die Floppy-Systemcalls triggern.

Aber nie war ein Wochenende schlechter angelegt.
Das Layoutprogramm war unbrauchbar für irgendwas.

Gruß, Gerhard










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#223291

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-02-13 15:17 +0100
Message-ID<egdtfhF3uo5U2@mid.individual.net>
In reply to#223290
OOhps, sorry. Thunderbird hat was vonwegen "kann nicht posten" gefaselt.

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#223292

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-02-13 15:31 +0100
Message-ID<egduahF45mlU1@mid.individual.net>
In reply to#223291
Am 13.02.2017 um 15:17 schrieb Gerhard Hoffmann:
> OOhps, sorry. Thunderbird hat was vonwegen "kann nicht posten" gefaselt.

Thunderbird kommt halt ins knifflige Alter.

-- 
---hdw---

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#223320 — OT Krüppelware (was: Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS)

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2017-02-13 18:34 +0100
SubjectOT Krüppelware (was: Re: Noch ein historisches Dateiformat: CADSTAR für DOS)
Message-ID<o7sqng$13sv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#223292
horst.d.winzler wrote:

> Am 13.02.2017 um 15:17 schrieb Gerhard Hoffmann:
>> OOhps, sorry. Thunderbird hat was vonwegen "kann nicht posten" gefaselt.
> 
> Thunderbird kommt halt ins knifflige Alter.

Tbird war schon immer im "kniffligen Alter", wenn man's an einem schönen Tag
mit äußerst guter Laune mal ausnehmend freundlich ausdrücken möchte.

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#223295

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-02-13 16:01 +0100
Message-ID<ege01sF4h17U1@mid.individual.net>
In reply to#223290
Am 13.02.2017 um 15:14 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 13.02.2017 um 13:41 schrieb Christian Zietz:

> Der Kopierschutz war eine Diskette, die irgendwo mit einem
> Laser angekokelt war. Da lies sich dann ein Sektor, vermutlich
> auch mehrere, wirklich nicht mehr beschreiben.

Es gab ein Kopierprogramm das diese Stellen anzeigte und reparierte. 
Kein Mittel ohne Gegenmittel.

-- 
---hdw---

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#223300

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-02-13 16:19 +0100
Message-ID<ege142F4opqU1@mid.individual.net>
In reply to#223295
Am 13.02.2017 um 16:01 schrieb horst.d.winzler:
> Am 13.02.2017 um 15:14 schrieb Gerhard Hoffmann:
>> Am 13.02.2017 um 13:41 schrieb Christian Zietz:
>
>> Der Kopierschutz war eine Diskette, die irgendwo mit einem
>> Laser angekokelt war. Da lies sich dann ein Sektor, vermutlich
>> auch mehrere, wirklich nicht mehr beschreiben.
>
> Es gab ein Kopierprogramm das diese Stellen anzeigte und reparierte.
> Kein Mittel ohne Gegenmittel.
>
Redboard hat aber diesen Sektor beschrieben und gleich wieder gelesen.
Er musste dann immer noch kaputt sein.

Ich glaube nicht, dass der Krempel noch irgendwo hier rumliegt.
Plattenplatz war damals noch wertvoll.

Ich hatte eine 70 MByte Fujitsu-Platte im AT. Das war
unerhört viel und erforderte gepatchte Bootproms.  :-)

Heute schreibt mein Laptop fast 8 solche Platten auf seine SSDs, pro
Sekunde und nicht raw sondern duch das ext4-file system.

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#223311

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-02-13 17:49 +0100
Message-ID<ege6i5F5t4sU2@mid.individual.net>
In reply to#223295
Am 13.02.2017 um 16:01 schrieb horst.d.winzler:
> Am 13.02.2017 um 15:14 schrieb Gerhard Hoffmann:
>> Am 13.02.2017 um 13:41 schrieb Christian Zietz:
>
>> Der Kopierschutz war eine Diskette, die irgendwo mit einem
>> Laser angekokelt war. Da lies sich dann ein Sektor, vermutlich
>> auch mehrere, wirklich nicht mehr beschreiben.
>
> Es gab ein Kopierprogramm das diese Stellen anzeigte und reparierte.
> Kein Mittel ohne Gegenmittel.

AFAIR bestand der Kopierschutz darin, daß das Programm abfragte, welcher 
Sektor nicht mehr richtig beschreibbar war.

DoDi

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