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Groups > de.sci.electronics > #220069 > unrolled thread
| Started by | Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> |
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| First post | 2017-01-05 22:27 +0100 |
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[OT] Wertesysteme (was: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-05 22:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 10:43 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 10:50 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-06 12:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-06 12:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 13:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:50 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 11:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:14 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:19 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 12:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-07 13:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-15 16:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 16:22 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 17:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-16 13:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 13:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 14:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-07 15:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 14:12 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 15:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 17:15 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 19:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-06 21:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 16:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 16:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-06 12:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:50 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 12:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 13:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 14:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 14:22 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 15:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 16:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-06 18:44 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:39 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 13:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-06 14:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 17:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 18:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 23:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 23:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 00:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 14:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 14:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 09:32 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 13:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 09:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 10:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 13:40 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-09 12:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 14:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 15:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-13 00:06 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:17 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-07 16:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 16:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 21:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-09 12:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-09 12:36 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 18:46 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 00:09 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 08:17 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 18:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-07 12:23 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-07 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 14:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 13:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:34 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-09 16:33 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-09 18:06 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2017-01-09 19:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 08:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-10 09:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 09:07 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 09:24 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 09:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-10 13:28 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 14:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 13:46 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:09 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 00:09 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 08:34 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 21:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:19 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-11 08:39 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-09 22:24 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 00:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 09:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 12:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-10 16:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 19:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 20:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 13:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 14:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 14:30 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 14:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-11 11:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 18:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 18:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-11 20:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:24 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 20:46 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-12 05:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2017-01-23 22:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-23 23:43 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-24 05:40 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-25 01:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-25 01:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-25 11:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-25 11:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-25 11:58 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:34 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-11 23:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-12 15:01 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-12 16:16 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 13:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 14:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:06 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 13:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 13:30 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:19 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:33 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 14:57 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 15:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 15:14 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:39 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-15 19:36 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:30 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-12 19:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 20:43 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-13 07:15 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:31 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 09:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:12 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:16 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:22 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 13:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-13 15:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 15:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 14:10 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:28 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 11:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:15 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-15 13:10 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-15 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 14:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 16:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 15:32 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:32 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 15:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-10 13:40 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:58 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-10 15:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-10 16:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 05:57 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-10 21:13 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 16:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-07 12:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-06 21:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme (was: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-06 12:04 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:52 +0100
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| From | Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-23 22:05 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o65r6h$152$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #220619 |
Lutz Schulze wrote: > Am Wed, 11 Jan 2017 20:46:38 +0100 schrieb horst.d.winzler: > >> Das war fürs Volk und die, die unbedingt daran glauben wollten. Reine >> Propaganda! Die tatsächliche Regel, an die sich die Führer immer halten >> lautet: Mir das Meiste, der Rest den anderen! > Du meinst, so wie die aktuell 62 reichsten, deren Vermögen in etwa dem der ärmeren Hälfte der Weltbevölkerung entspricht. Wobei sich diese Schere sich in den letzten fünf Jahren nochmal deutlich verstärkt hat. In der Zeit nahm der Wert des Vermögens der Reichsten um 44% zu, während das der ärmeren Hälfte um 41% schrumpfte. Diese Entwicklung zeigt sich auch in der Anzahl der reichsten Menschen, deren Vermögen dem Vermögen der ärmeren Hälfte entspricht. Das waren 2010 noch knapp 400. Und 2016 sind es die bewussten 62. Es gibt natürlich systematische Unsicherheiten bei der Ermittlung von Vermögenswerten. Die Problematik liegt aber ohnehin weniger in den absoluten Zahlen, sondern mehr in den Verhältnissen und deren Entwicklung. Ein Großteil der Schere ist zwischen ganzen Ländern zu beobachten und weniger innerhalb eines Landes. Wobei auch innerhalb von Ländern die Ungleichheit wächst -- nur eben ein gutes Stück langsamer als global. Quelle der 62-Aussage ist eine Studie von Oxfam: https://www.oxfam.org/en/pressroom/pressreleases/2016-01-18/62-people-own-same-half-world-reveals-oxfam-davos-report Medial aufbereitet ist die Oxfam-Studie zum Beispiel hier: https://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article151164827/Die-62-reichsten-Menschen-besitzen-so-viel-wie-die-3-6-Milliarden-Aermsten.html Spannend wird, wie bei allen exponentiellen Entwicklungen, ob und wenn ja, wie lange das so weiter geht. ---<)kaimartin(>--- -- Kai-Martin Knaak
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-23 23:43 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o660to$8go$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221563 |
Kai-Martin Knaak wrote: > Du meinst, so wie die aktuell 62 reichsten, deren Vermögen in etwa > dem der ärmeren Hälfte der Weltbevölkerung entspricht. Es gilt drei Größen zu unterscheiden: Vermögen Einkommen Privatausgaben Es gibt Leute mit hohem Vermögen und hohem Einkommen, deren Ausgaben für persönliche Zwecke relativ gering sind. Das führt dann zu weiter Steigerung von Vermögen und Einkommen und damit zu wirtschaftlicher Macht. Aber die wirtschaftlicher Macht ist dann eben in Händen konzentriert, die in der Lage sind, Unternehmen zu steuern. Und wenn nicht, kann das Vermögen auch ganz schnell weg sein, wie Beispiele zeigt. Deshalb beunruhigen mich diese Vermögens- und Einkommensunterschiede nicht so sehr. -- Gruß Werner Wort des Jahres: Volksverräter Reaktion: Wahrheitsministerium
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-24 05:40 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <eeo46eFda4tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221565 |
Am 23.01.2017 um 23:43 schrieb Werner Holtfreter: > Deshalb beunruhigen mich diese Vermögens- und Einkommensunterschiede > nicht so sehr. > Die wirklich Reichen sind so reich, das sie garnicht pleite gehen könnten, auch wenn sie es wollten. Weiter ist das Kapitalvermögen inzwischen in Höhen angewachsen, das es dafür keine wirklichen Anlagen gibt, folglich wird spekuliert und Firmen werden skeletiert usw. Die Politik von Ländern wird entsprechend dirigiert. Medien werden beeinflußt usw. Demokratie war eine Staatsform von gestern. Unterstellen, daß das so gewollt ist, ist mit Sicherheit falsch, es ergibt sich aus den Zwängen und Interessen. -- ---hdw---
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-25 01:20 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o68qvu$i47$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221566 |
horst.d.winzler wrote: > Am 23.01.2017 um 23:43 schrieb Werner Holtfreter: > >> Deshalb beunruhigen mich diese Vermögens- und >> Einkommensunterschiede nicht so sehr. > > Die wirklich Reichen sind so reich, das sie garnicht pleite gehen > könnten, auch wenn sie es wollten. Wenn sie wollten nicht, aber wenn sie dumm sind. Der alte von Turn und Taxis (wohl so um die 5 Mrd schwer) hat mal sinngemäß gesagt, so ein großes Vermögen kann man nicht verprassen oder verhuren, man kann es nur verdummen. Und genau das haben Leute wie Schlecker und Schickedanz geschafft. > Weiter ist das Kapitalvermögen inzwischen in Höhen angewachsen, > das es dafür keine wirklichen Anlagen gibt, Umgekehrt wird ein Schuh daraus: Das Kapitalvermögen ist so groß, dass es sinnvoller Weise nur in Produktivvermögen angelegt werden kann - und auch ist. (Obwohl - der Staat hat auch einen nicht zu unterschätzenden Bedarf. Doch wer Vermögen hat, ist nicht so dumm.) > folglich wird spekuliert und Firmen werden skeletiert usw. Manchmal mit Erfolg und manchmal ohne. > Die Politik von Ländern wird entsprechend dirigiert. Ja, gibt es, obwohl die politische Ambitionen selten so ausgeprägt sind, wie bei Sorros, der jüngst z.B. den Marsch der Frauen in Washington finanziert und im Wahlkampf Clinton unterstützt hat. Also ein linker Reicher. > Medien werden beeinflußt usw. Auch, ja. Aber der Einfluss der Alt68er in den Medien scheint mir zu überwiegen. Und einer der größten Medienunternehmer ist die SPD. > Demokratie war eine Staatsform von gestern. Ich frage mich, ob es die beste aller denkbaren ist. Wie wäre es mit der Meritokratie? > Unterstellen, daß das so gewollt ist, ist mit Sicherheit falsch, > es ergibt sich aus den Zwängen und Interessen. Ja, man braucht keine Verschwörungstheorien zur Erklärung, obwohl vieles auch verdeckt ablaufen wird und bis zu seiner Aufdeckung als Verschwörungstheorie verunglimpft wird. Prominentestes Beispiel sind die Bilderberger. -- Gruß Werner Wort des Jahres: Volksverräter Reaktion: Wahrheitsministerium
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-25 01:35 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <eeqa6fFtkgpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221654 |
Am 25.01.2017 um 01:20 schrieb Werner Holtfreter: > Ja, gibt es, obwohl die politische Ambitionen selten so ausgeprägt > sind, wie bei Sorros, der jüngst z.B. den Marsch der Frauen in > Washington finanziert und im Wahlkampf Clinton unterstützt hat. > Also ein linker Reicher. also wenn das schon links ist... >> Medien werden beeinflußt usw. > > Auch, ja. Aber der Einfluss der Alt68er in den Medien scheint mir zu > überwiegen. Und einer der größten Medienunternehmer ist die SPD. Bertelsmann. Hanno
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2017-01-25 11:18 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <58887B7E.6EBD1F8F@B.Maus.De> |
| In reply to | #221654 |
Werner Holtfreter wrote: > Also ein linker Reicher. Natürlich. Die Wirtschaftsfunktionäre und "Genossen der Bosse" sind großen Subventionssenken noch nie gefährlich georden - das tun nur erfolgreiche, innovative und aufsteigende Konkurrenten aus dem Mittelstand. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-25 11:55 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <eeregoF70vhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221696 |
Am 25.01.2017 um 11:18 schrieb Axel Berger: > Werner Holtfreter wrote: >> Also ein linker Reicher. > > Natürlich. Die Wirtschaftsfunktionäre und "Genossen der Bosse" sind > großen Subventionssenken noch nie gefährlich georden - das tun nur > erfolgreiche, innovative und aufsteigende Konkurrenten aus dem > Mittelstand. > Wie gut die Versenkung von Steuergelder funktioniert, kann in Kommunen bzw ihren kommunalen Betrieben beispielhaft bewundert werden. Da passt zwischen Gewerkschaft und Beamtenbund kein Blatt Papier. -- ---hdw---
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-25 10:27 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <14qg8c5o5872h9q9lh82ptpereen55131m@4ax.com> |
| In reply to | #221563 |
Kai-Martin Knaak wrote:
>Du meinst, so wie die aktuell 62 reichsten, deren Vermögen in etwa dem
>der ärmeren Hälfte der Weltbevölkerung entspricht.
Linke wollen daher diese Reichen enteignen und deren Vermögen unters
Volk bringen.
1. Da das Vermögen der Reichen überwiegend angelegt ist: Wer würde es
kaufen und dadurch den von den Linken erhofften Geldsegen bringen?
2. Wenn das Geld dann unters Volk gebracht wäre, wo würde es hingehen?
In kürzester Zeit wieder zu den 62, die heute die Reichsten sind.
3. Warum regt sich kaum einer über die linke Hetze auf? Weil die Leute
kein Vermögen HABEN, sondern eins AUSGEBEN wollen.
Es kann also nur um die *Übernahme* der Produktionsmittel in linke
Hände gehen, und dann sind wir gleich wieder in der DDR.
>Wobei sich diese Schere
>sich in den letzten fünf Jahren nochmal deutlich verstärkt hat.
Die Schere kommt, weil immer mehr Menschen glauben, reich werden
zu müssen, OHNE etwas anzubieten, sondern nur durch Konsumieren.
Grüße,
H.
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-25 11:58 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <eerem8F70vhU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #221676 |
Am 25.01.2017 um 10:27 schrieb Heinz Schmitz: > Kai-Martin Knaak wrote: > >> Du meinst, so wie die aktuell 62 reichsten, deren Vermögen in etwa dem >> der ärmeren Hälfte der Weltbevölkerung entspricht. > > Linke wollen daher diese Reichen enteignen und deren Vermögen unters > Volk bringen. Das lief bei der Neuen-Heimat aber anders ab. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 16:34 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o587pa$7t8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220597 |
Am 11.01.2017 um 20:46 schrieb horst.d.winzler: > Am 11.01.2017 um 11:41 schrieb Heinz Schmitz: >> Hartmut Kraus wrote: >> >>> Also nochmal - Sozialismus: "Jeder arbeitet nach seinen Fähigkeiten und >>> wird nach seinen Leistungen bezahlt. Und für Alte, Kranke, Schwache >>> soziale Absicherung eines menschenwürdigen Lebens." >> >> Das wäre ja schön. >> Aber Du hast gefälscht, denn dass jeder nach seinen Leistungen bezahlt >> würde, ist keineswegs das Ziel. Es heisst vielmehr bei Karl Marx: > > Das war fürs Volk und die, die unbedingt daran glauben wollten. Reine > Propaganda! Die tatsächliche Regel, an die sich die Führer immer halten > lautet: Mir das Meiste, der Rest den anderen! Quatsch, Marx war doch kein Führer. Engels schon eher (erfolgreicher Unternehmer in der Textilindustrie). -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-11 23:49 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o56cpb$b33$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220564 |
Heinz Schmitz wrote: > Und die immer lauter werdenden Forderungen nach bedingungslosem > Grundeinkommen machen Leistung vollends strafbar. Das kommt auf dessen Höhe an! Zu dem aktuellen Test in Finnland: | Letztlich will die Mitte-rechts-Regierung von Ministerpräsident | Juha Sipilä damit auch die Staatsausgaben verringern und die | Furcht abbauen, dass Zuwendungen wegfallen, sobald jemand einen | Job annimmt. www.welt.de/politik/ausland/article157867714/So-hoch-ist-das-bedingungslose-Grundeinkommen.html -- Gruß Werner Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945. Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 13:21 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <nise7c5vvh0hfu7i1b6en3mk1rvet28krr@4ax.com> |
| In reply to | #220612 |
Werner Holtfreter wrote: >> Und die immer lauter werdenden Forderungen nach bedingungslosem >> Grundeinkommen machen Leistung vollends strafbar. >Das kommt auf dessen Höhe an! Keineswegs. Schon Hartz4 wird mittlerweile ja von Vielen als "Einkommen" angesehen, obwohl es nur eine HILFE ist, die zu neuem Einkommenserwerb durch eigene Arbeit führen soll. Wer heute 3000 Eu verdient, wird - 1500 Eu als bedingungsloses Grundeinkommen "für ALLE" angenommen - keineswegs dann 4500 Euro bekommen, sondern nach wie vor 3000 Euro. Es handelt sich also um eine propagandamässige Massnahme zur Erhöhung der Versorgung einer bestimmten Klientel. Zumal wird die Geldmenge erhöht, ohne dass als Gegengewicht eine Erhöhung von Leistung eintritt. Es wird also eine ziemliche Inflation geben - man kann das bedingungslose Grundeinkommen also auch gleich "Draghi" taufen :-). Grüße, H.
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| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 15:01 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5827g$jt9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220629 |
"Heinz Schmitz" <HeinzSchmitz@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag news:nise7c5vvh0hfu7i1b6en3mk1rvet28krr@4ax.com... > Wer heute 3000 Eu verdient, wird - 1500 Eu als bedingungsloses > Grundeinkommen "für ALLE" angenommen - keineswegs dann > 4500 Euro bekommen, sondern nach wie vor 3000 Euro. Du hast bedingungsloses Grundeinkommen gar nicht verstanden. http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bedingungsloses-grundeinkommen-finnen-erfahren-ob-sie-ein-bedingungsloses-grundeinkommen-erhalten-1.3311984 Er wird nach wie vor 1500 Grundeinkommen bekommen (oder in Finnland eben 560), aber von den 3000 die er dazuverdient mehr per Steuern abgeben müssen denn das Grundeinkommen muss ja steuerlich finanziert werden, ob 1500 so dass nur 1500 übrig bleiben und er in Summer wieder 3000 hätte, oder 1000 so dass 2000 übrig bleiben und insgesamt 3500 rauskommen, oder 2000 so dass in Summe nur 2500 rauskommen, ist jedoch Definitionssache. In Deutschland würde die Steuerlast zur Finanzierung der 1500 EUR wohl auf 66% steigen müssen, die kann aber natürlich auf Einkommensteuer, Kapitalertragssteuer, Finanztransaktionssteuern, Mehrwertsteuer etc. verteilt werden. > Es handelt sich also um eine propagandamässige Massnahme > zur Erhöhung der Versorgung einer bestimmten Klientel. > Zumal wird die Geldmenge erhöht, ohne dass als Gegengewicht > eine Erhöhung von Leistung eintritt. Es wird also eine ziemliche > Inflation geben - man kann das bedingungslose Grundeinkommen > also auch gleich "Draghi" taufen :-). Du bist extrem auf dem Holzweg. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 15:48 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <da5f7c5pv6pjja47erqdctfap9jn09n9v3@4ax.com> |
| In reply to | #220635 |
MaWin wrote: >> Wer heute 3000 Eu verdient, wird - 1500 Eu als bedingungsloses >> Grundeinkommen "für ALLE" angenommen - keineswegs dann >> 4500 Euro bekommen, sondern nach wie vor 3000 Euro. >Du hast bedingungsloses Grundeinkommen gar nicht verstanden. > >http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bedingungsloses-grundeinkommen-finnen-erfahren-ob-sie-ein-bedingungsloses-grundeinkommen-erhalten-1.3311984 > >Er wird nach wie vor 1500 Grundeinkommen bekommen (oder in >Finnland eben 560), aber von den 3000 die er dazuverdient >mehr per Steuern abgeben müssen denn das Grundeinkommen muss >ja steuerlich finanziert werden, ob 1500 so dass nur 1500 >übrig bleiben und er in Summer wieder 3000 hätte, Und was habe ich geschrieben? Doch wohl genau DAS. >oder 1000 so dass 2000 übrig bleiben und insgesamt 3500 >rauskommen, oder 2000 so dass in Summe nur 2500 rauskommen, >ist jedoch Definitionssache. In Deutschland würde die Steuerlast zur >Finanzierung der 1500 EUR wohl auf 66% steigen müssen, >die kann aber natürlich auf Einkommensteuer, Kapitalertragssteuer, >Finanztransaktionssteuern, Mehrwertsteuer etc. verteilt werden. Die milchmädchenhafte Vorstellung ist, dass man aus dem Netz beliebig viel Strom entnehmen könne, ohne dass irgendwo anders die Spannung sinkt. Diese Vorstellung ist symptomatisch für Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen. Tatsächlich wird "das System", also die intelligenten Teile der Bevölkerung, aber reagieren, so, wie es/sie auch bei jeder bisher versuchten Einführung des Sozialismus reagiert hat/haben. >> Es handelt sich also um eine propagandamässige Massnahme >> zur Erhöhung der Versorgung einer bestimmten Klientel. >> Zumal wird die Geldmenge erhöht, ohne dass als Gegengewicht >> eine Erhöhung von Leistung eintritt. Es wird also eine ziemliche >> Inflation geben - man kann das bedingungslose Grundeinkommen >> also auch gleich "Draghi" taufen :-). >Du bist extrem auf dem Holzweg. Der Beweis ist Dir aber nicht gelungen - schon der Versuch dazu ist jedoch voll in die Hose gegangen. Grüße, H.
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| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 16:16 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o586l7$ala$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220636 |
"Heinz Schmitz" <HeinzSchmitz@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag news:da5f7c5pv6pjja47erqdctfap9jn09n9v3@4ax.com... > Der Beweis ist Dir aber nicht gelungen Oh, der Beweis ist schon gelungen, aber du hast bewiesen, daß du die Sachlage überhaupt nicht verstehst, und stattdessen ein krudes voreingenommenes Feindbild hast. Armer Mann. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 11:45 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <tcbh7cl3is1evd61aarkjtohi1g4e62e0n@4ax.com> |
| In reply to | #220640 |
MaWin wrote: >> Der Beweis ist Dir aber nicht gelungen >Oh, der Beweis ist schon gelungen, aber du hast bewiesen, daß du >die Sachlage überhaupt nicht verstehst, und stattdessen ein krudes >voreingenommenes Feindbild hast. Armer Mann. Das ist die typische Antwort des Diskutanten, dem sein Beweis eben nicht gelungen ist. Es bedarf auch keines Feind-"Bildes" - es genügt die Betrachtung der Realität: Die schon überwiegend aus der linken Ecke kommende Befürwortung des bedingungslosen Grundeinkommens beweist allein schon, dass es wieder darum geht, aufwandslos etwas einzusacken. Mit der Vermögenssteuer wollen sie abgreifen, was schon erarbeitet wurde. Mit dem bedingungslosen Grundeinkommen sichern sie sich auch den Zugriff auf das, was erst noch erarbeitet werden muss - von Anderen. Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 15:21 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5anrk$jga$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220705 |
Am 13.01.2017 um 11:45 schrieb Heinz Schmitz: > sichern sie sich > auch den Zugriff auf das, was erst noch erarbeitet werden muss - > von Anderen. Nochmal: Was von dem, worauf du Zugriff hast, hast du dir selber erarbeitet, und wie? (Nicht erarbeiten lassen.) ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 13:05 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <eh4k7ctp44td3ld9fjp9cq3ch66qnt3bt6@4ax.com> |
| In reply to | #220758 |
Hartmut Kraus wrote: >> sichern sie sich >> auch den Zugriff auf das, was erst noch erarbeitet werden muss - >> von Anderen. >Nochmal: Was von dem, worauf du Zugriff hast, hast du dir selber >erarbeitet, und wie? (Nicht erarbeiten lassen.) ;) Es gibt die Schnittstelle zwischen Dir und Deinem Arbeitgeber. Oder zwischen Dir und Deinem Kunden. Alles Geld, das darüber zu Dir kommt, ohne dass Du Gewalt angewendet oder betrogen hast, ist offensichtlich von Dir erarbeitet worden. https://de.wikipedia.org/wiki/Do_ut_des "Die Phrase do ut des (lateinisch do ut des, 'Ich gebe, damit du gibst.') ist eine Rechtsformel für gegenseitige Verträge, mit der auch eine grundlegende Strategie sozialen Verhaltens beschrieben werden kann. Ähnliche Prinzipien sind quid pro quo (lateinisch für 'Dieses für das') und das Sprichwort manus manum lavat (lateinisch 'Eine Hand wäscht die andere'). Nur Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen wollen nehmen ohne zu geben - Gauner natürlich auch :-). Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 13:29 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5d5lk$g3b$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220811 |
Am 14.01.2017 um 13:05 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>> sichern sie sich >>> auch den Zugriff auf das, was erst noch erarbeitet werden muss - >>> von Anderen. > >> Nochmal: Was von dem, worauf du Zugriff hast, hast du dir selber >> erarbeitet, und wie? (Nicht erarbeiten lassen.) ;) > > Es gibt die Schnittstelle zwischen Dir und Deinem Arbeitgeber. Nö. Ich habe nämlich keine Arbeitgeber. (Wie du Angestellte). Nochmal: Die geben dir ihre Arbeit und du ihnen Geld dafür - also wer ist hier Arbeitgeber und wer Arbeitnehmer? (Eine der Standardlügen / Kopfstande des Kapitalismus eben.) > Oder > zwischen Dir und Deinem Kunden. Alles Geld, das darüber zu Dir > kommt, ohne dass Du Gewalt angewendet oder betrogen hast, ist > offensichtlich von Dir erarbeitet worden. Blödsinn. Erarbeitet habe ich (höchstens) die Wertdifferenz zwischen dem, was ich eingekauft habe und dem, was ich verkaufe (folgerichtig "Mehrwert" genannt). Der feine Unterschied zwischen "Ein Mann - Firma" und Kapitalist: De Kapitalist lässt das erarbeiten. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 14:08 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5d7v6$d1b$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220814 |
Am 14.01.2017 um 13:29 schrieb Hartmut Kraus: > Am 14.01.2017 um 13:05 schrieb Heinz Schmitz: >> Hartmut Kraus wrote: >> >>>> sichern sie sich >>>> auch den Zugriff auf das, was erst noch erarbeitet werden muss - >>>> von Anderen. >> >>> Nochmal: Was von dem, worauf du Zugriff hast, hast du dir selber >>> erarbeitet, und wie? (Nicht erarbeiten lassen.) ;) >> >> Es gibt die Schnittstelle zwischen Dir und Deinem Arbeitgeber. > > Nö. Ich habe nämlich keine Arbeitgeber. (Wie du Angestellte). Nochmal: > Die geben dir ihre Arbeit und du ihnen Geld dafür - also wer ist hier > Arbeitgeber und wer Arbeitnehmer? > > (Eine der Standardlügen / Kopfstande des Kapitalismus eben.) > > > Oder >> zwischen Dir und Deinem Kunden. Alles Geld, das darüber zu Dir >> kommt, ohne dass Du Gewalt angewendet oder betrogen hast, ist >> offensichtlich von Dir erarbeitet worden. > > Blödsinn. Erarbeitet habe ich (höchstens) die Wertdifferenz zwischen > dem, was ich eingekauft habe und dem, was ich verkaufe (folgerichtig > "Mehrwert" genannt). > > Der feine Unterschied zwischen "Ein Mann - Firma" und Kapitalist: De > Kapitalist lässt das erarbeiten. ;) Und die Arbeitskraft ist auch nur eine der Waren, die er einkauft - aber heiße ich vielleicht Marx? ;) -- http://www.hkraus.eu/
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