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Ich mache mich strafbar , ich habe jetzt einen Röhrenverstärker.

Started by	wernertrp <wernertrp@googlemail.com>
First post	2017-01-22 03:15 -0800
Last post	2017-01-23 19:09 +0000
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#221551

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 18:59 +0100
Message-ID	<o65gcq$hv0$1@news.albasani.net>
In reply to	#221549

Am 23.01.2017 um 18:28 schrieb horst-d.winzler:
> Am 23.01.2017 um 18:02 schrieb Edzard Egberts:
>> horst-d.winzler schrieb:
>>> Am 23.01.2017 um 17:01 schrieb Edzard Egberts:
>
>>> Die Röhrenendstufen von Gitarrenverstärker haben keine
>>> Spannungsgegenkopplung. Überhaupt das Zusammenspiel von nicht
>>> gegengekoppelten Röhrenendstufen und hart aufgehängten Lautsprecher
>>> produziert einen besonderen Sound. Man könnte es fast als ein
>>> eigenes Musikinstrument bezeichnen. ;-) Möglicherweise auch machbar
>>> mit Mosfets, dürfte jedoch einige Entwicklungsarbeit kosten?
>>
>> Und der Hartmut baut so ein Ding? Von Deiner Beschreibung her würde ich
>> einen Röhren-Gitarrenverstärker durch einen Class-D-Verstärker ersetzen,
>> der hat auch Probleme hinsichtlich Spannungsgegenkopplung.
>
> Die Röhrenendstufen arbeiten bei kleiner Aussteuerung etwa im
> AB-Betrieb. Bei größerer Aussteuerung geht die Endstufe langsam in die
> Begrenzung.

Der größte Teil der Verzerrung findet aber in den Vorstufen statt.

 > Das produziert dann einen harten Klang.

"Marshall" - Brachialzerre: Drei Triodenvorstufen, von denen zwei 
übersteuert werden -> Eine Halbwelle wird fast bis zum Rechteck 
abgeplättet, die andere bleibt "verrundet".

 > Der Gitarrist muß
> dann schon eine gewisse Virtuosität entfalten.

Sowieso.

> Was oft übersehen wird, ist, der Lautsprecher arbeitet an einem hohen
> Ri. Hat zur Folge, das er Strom- und weniger Spannungsgesteuert wird.

Und einen geringen Dämpfungsfaktor -> der Speaker kann sein "Eigenleben" 
entfalten, das ganz wesentlich zur "Soundformung" beiträgt.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221524

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 15:50 +0100
Message-ID	<o655b6$hvm$2@news.albasani.net>
In reply to	#221520

Am 23.01.2017 um 15:39 schrieb Edzard Egberts:
> Schon einmal von Google gehört?

Scherzkeks. Damit arbeite ich ständig. Wer wohl nicht (oder mit einer 
anderen Suchmaschine), der ständig im Internet unterwegs ist.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221530

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2017-01-23 16:47 +0100
Message-ID	<eemmsgF2tluU1@mid.individual.net>
In reply to	#221520

Am 23.01.2017 um 15:39 schrieb Edzard Egberts:
> Hartmut Kraus wrote:
>> Am 23.01.2017 um 14:21 schrieb Edzard Egberts:
>>> Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 23.01.2017 um 13:29 schrieb Edzard Egberts:
>>>>> und unter "Vintage" habe ich Dich einsortiert - das mit dem
>>>>> alten Kram ist ja eine richtige Bewegung!
>>>>
>>>> Das ist Stillstand bis Rückschritt.
>>>
>>> Erzähl' das mal einem Steampunk!
>>
>> Wer oder was ist ein Steampunk?
>
> Das ist ein Anhänger einer "retro-futuristischen" Bewegung, die bauen
> dampfbetriebene Laptops und so einen Kram.
>
> Ich habe schon einen Subwoofer - Musik muss "hmpf, hmpf, hmpf" machen,
> mache ich schließlich auch den ganzen Tag! :o)
>

Empfehle wassergekühlte Röhren. Die haben einen sehr hohen Heizgrad bei 
viel "hmpf....hmpf".
Solchen Röhren sollten preiswert zu bekommen sein, da ja die ÖRR ihre 
LW,MW & KW Sender abgeschaltet haben. Aber Achtung, diese Röhren sind 
mit Lieferwagen abzuholen, mindestens. ;-)

-- 
---hdw---

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#221512

From	Holger <me@privacy.org>
Date	2017-01-23 13:55 +0100
Message-ID	<o64ufe$9kp$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#221507

Am 23.01.2017 um 13:29 schrieb Edzard Egberts:

>> Okay, okay, aber *ich* zahle für den Widerstand, die Diode und den
>> OP-Amp nicht mehr als einen Euro, wenn es hoch kommt.
> 
> Eben, und warum regen Dich seine Wunschträume dann so auf? Jedem seinen
> Spleen...

Was mich aufgeregt hat, waren diese ellenlangen und völlig nutzlosen
Diskussionen, die bei mir als Mischung von Unverstand und Beleidigung
ankam. Das ist auch der Grund dafür, weshalb ich unserem
Röhrenexpertisten kein Antwort gebe. Ich kriege übrigens problemlos
Röhrenverstärker an den Start. Finde Halbleiterschaltungen aber
interessanter, besser realisierbar und weit weniger aufwändig, was den
mechanischen Teil betrifft. Und ja: Ich habe hier einen Verstärker mit
Röhren gebaut, der sogar funktioniert.

Holger

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#221514

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 14:00 +0100
Message-ID	<o64urm$2hf$4@news.albasani.net>
In reply to	#221512

Am 23.01.2017 um 13:55 schrieb Holger:

> Was mich aufgeregt hat, waren diese ellenlangen und völlig nutzlosen
> Diskussionen, die bei mir als Mischung von Unverstand und Beleidigung
> ankam.

"Mischung von Unverstand und Beleidigung." Das hast du schön gesagt. 
Trifft leider nur auf deine diesbezügl. Ergüsse hier zu.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221509

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 13:44 +0100
Message-ID	<o64tv6$270$1@news.albasani.net>
In reply to	#221502

Am 23.01.2017 um 12:26 schrieb Holger:

> Hör mal, 100000 Euro für die Entwicklung einer Schaltung,

1.000 € + USt für das ganze Gerät, du Triefnase.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221506

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 13:18 +0100
Message-ID	<o64sde$70l$2@news.albasani.net>
In reply to	#221490

Am 23.01.2017 um 09:59 schrieb Edzard Egberts:

> Hängt von der jeweiligen Person ab, aber da Du Ansätze von Kompetenz
> zeigst, bist Du trotz regelmäßigem Gejammers nicht mehr in meinem Killfile.

Und ich hoffentlich noch nicht, trotz "absoluter Inkompentenz" und 
"regelmäßigem Gejammere". ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221494

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 11:07 +0100
Message-ID	<o64knm$p1e$1@news.albasani.net>
In reply to	#221487

Am 23.01.2017 um 09:44 schrieb Holger:

> Nee, tut mir leid, hier ist einfach kurz vor Feierabend.

Das hast du kürzlich erst versprochen - wann machst du denn endlich 
Feierabend?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221495

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 11:19 +0100
Message-ID	<o64lef$m7d$1@news.albasani.net>
In reply to	#221487

Am 23.01.2017 um 09:44 schrieb Holger:
> Am 23.01.2017 um 08:21 schrieb Edzard Egberts:
>
>> Das ist schon eher eine Oper und der Unterhaltungswert lässt langsam
>> nach - kennen wir schon. ;o)
>
>
> Das ich von diesen Cybermobbern insgesamt nichts halte, habe ich schon
> verdeutlicht. Ich bleibe außerdem dabei, dass hier nicht gerade die
> Kompetenz zuhause ist.
>
> Dann diese schreiende Unfähigkeit, die Amplitude eines NF-Signals mit
> einer Diode zu modulieren, damit der sogenannte "Röhrensound" entsteht,
> spricht Bände. Das ist eine Schaltung, bestehend aus einem Transistor
> oder von mir aus auch aus einem Operationsverstärker mit der Diode in
> der Gegenkopplung, ein paar Widerständen und Koppelkondensatoren,
> fettich.

Das muss Herr Schneider aber auch nicht gewusst haben. ;) Vermutlich 
deshalb haben sich die Kisten nicht so verkauft, wie er sich das 
erhoffte. ;)

http://hkraus.eu/schneider-s7.png

(Das ist nur die Blockschaltung seiner Endstufe.)

> Naja, und für dieses Ding, das auf eine Briefmarke paßt,

Klar, Briefmarke. Besonders die _lineare_ Leistungsendstufe bietet sich 
dafür geradezu an. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221497

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 11:29 +0100
Message-ID	<o64m0d$fc0$1@news.albasani.net>
In reply to	#221495

Am 23.01.2017 um 11:19 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 23.01.2017 um 09:44 schrieb Holger:
>> Am 23.01.2017 um 08:21 schrieb Edzard Egberts:
>>
>>> Das ist schon eher eine Oper und der Unterhaltungswert lässt langsam
>>> nach - kennen wir schon. ;o)
>>
>>
>> Das ich von diesen Cybermobbern insgesamt nichts halte, habe ich schon
>> verdeutlicht. Ich bleibe außerdem dabei, dass hier nicht gerade die
>> Kompetenz zuhause ist.
>>
>> Dann diese schreiende Unfähigkeit, die Amplitude eines NF-Signals mit
>> einer Diode zu modulieren, damit der sogenannte "Röhrensound" entsteht,
>> spricht Bände. Das ist eine Schaltung, bestehend aus einem Transistor
>> oder von mir aus auch aus einem Operationsverstärker mit der Diode in
>> der Gegenkopplung, ein paar Widerständen und Koppelkondensatoren,
>> fettich.
>
> Das muss Herr Schneider aber auch nicht gewusst haben. ;) Vermutlich
> deshalb haben sich die Kisten nicht so verkauft, wie er sich das
> erhoffte. ;)
>
> http://hkraus.eu/schneider-s7.png
>
> (Das ist nur die Blockschaltung seiner Endstufe.)

Den Fehler (oder sagen wir den "noch hörbar den Sound beeinflussenden 
Mangel"), auf den wir ihn aufmerksam gemacht haben, siehst du natürlich 
auch auf den ersten Blick.

Hilfestellung: Hat was mit Gegenkopplung zu tun. Vermutlich hat er die 
dadurch bedingten Laufzeitunterschiede nicht auf die Briefmarke gekriegt. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221532

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2017-01-23 16:49 +0100
Message-ID	<eemn0pF2unjU1@mid.individual.net>
In reply to	#221485

Am 23.01.2017 08:21 schrieb Edzard Egberts:

> Harte Worte, aber nicht ganz unberechtigt. Trotzdem ist mir ein
> Stammtisch lieber, als eine tote Gruppe - dse ist eine der wenigen
> Gruppen, die im Newsnet noch lebt.

Was man so "leben" nennt. Im Augenblick sehe ich nur noch Antworten auf 
Holger und den krausen Hartmut, und die würde ich lieber nicht sehen. 
Leider hat AFAIK Thunderbird nur die Möglichkeit, auf Personen und nicht 
inkl. direkter Antworten auf diese zu killfilen (Tips willkommen).

Hanno

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#221533

From	Edzard Egberts <news@edzeg.net>
Date	2017-01-23 16:56 +0100
Message-ID	<o6593f$msr$1@news2.open-news-network.org>
In reply to	#221532

Hanno Foest wrote:
> Am 23.01.2017 08:21 schrieb Edzard Egberts:
> 
>> Harte Worte, aber nicht ganz unberechtigt. Trotzdem ist mir ein 
>> Stammtisch lieber, als eine tote Gruppe - dse ist eine der wenigen 
>> Gruppen, die im Newsnet noch lebt.
> 
> Was man so "leben" nennt. Im Augenblick sehe ich nur noch Antworten
> auf Holger und den krausen Hartmut, und die würde ich lieber nicht
> sehen. Leider hat AFAIK Thunderbird nur die Möglichkeit, auf Personen
> und nicht inkl. direkter Antworten auf diese zu killfilen (Tips
> willkommen).

Wenn ich nicht selber der Übeltäter wäre, hätte ich diesen Thread schon
längst mit [k] ("Ignore Thread") gekillt, das mache ich immer, wenn so
ein Thread ausufert.

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#221537

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 17:09 +0100
Message-ID	<o659ve$4gq$3@news.albasani.net>
In reply to	#221533

Am 23.01.2017 um 16:56 schrieb Edzard Egberts:
> Hanno Foest wrote:
>> Am 23.01.2017 08:21 schrieb Edzard Egberts:
>>
>>> Harte Worte, aber nicht ganz unberechtigt. Trotzdem ist mir ein
>>> Stammtisch lieber, als eine tote Gruppe - dse ist eine der wenigen
>>> Gruppen, die im Newsnet noch lebt.
>>
>> Was man so "leben" nennt. Im Augenblick sehe ich nur noch Antworten
>> auf Holger und den krausen Hartmut, und die würde ich lieber nicht
>> sehen. Leider hat AFAIK Thunderbird nur die Möglichkeit, auf Personen
>> und nicht inkl. direkter Antworten auf diese zu killfilen (Tips
>> willkommen).
>
> Wenn ich nicht selber der Übeltäter wäre,

Na, na, du musst nicht alle Schuld auf dich nehmen. Hier gibt's etliche 
Übeltäter. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221536

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 17:08 +0100
Message-ID	<o659ti$4gq$2@news.albasani.net>
In reply to	#221532

Am 23.01.2017 um 16:49 schrieb Hanno Foest:
> Am 23.01.2017 08:21 schrieb Edzard Egberts:
>
>> Harte Worte, aber nicht ganz unberechtigt. Trotzdem ist mir ein
>> Stammtisch lieber, als eine tote Gruppe - dse ist eine der wenigen
>> Gruppen, die im Newsnet noch lebt.
>
> Was man so "leben" nennt. Im Augenblick sehe ich nur noch Antworten auf
> Holger und den krausen Hartmut,

Dann putz' mal deine Lesebrille. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221538

From	Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date	2017-01-23 17:19 +0100
Message-ID	<gf6nqltp71df$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#221532

On Mon, 23 Jan 2017 16:49:45 +0100, Hanno Foest wrote:
> Leider hat AFAIK Thunderbird nur die Möglichkeit, auf Personen und nicht 
> inkl. direkter Antworten auf diese zu killfilen (Tips willkommen).

Vernünftige Newsreader sollten auch unter Linux existieren. Manch einer
schwört extrem auf KNode und in dessen Scoringoptionen [1] findet sich
bestimmt auch was Passendes für Dich.

Volker

[1] http://www.selflinux.org/selflinux/html/knode05.html

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#221540

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2017-01-23 17:43 +0100
Message-ID	<eemq6dF3o00U1@mid.individual.net>
In reply to	#221538

Am 23.01.2017 17:19 schrieb Volker Bartheld:

> Vernünftige Newsreader sollten auch unter Linux existieren. Manch einer
> schwört extrem auf KNode und in dessen Scoringoptionen [1] findet sich
> bestimmt auch was Passendes für Dich.

Erstens KDE, zweitens ist mir bei den Leuten mit kaputten Umlauten 
überdurchschnittlich oft "KNode" im Header aufgefallen.

Ja, ich weiß, daß es viel Auswahl bei den Newsreadern gibt. Ich bin mir 
aber unschlüssig, ob es sich eher lohnt, dahingehend Forschungsaufwand 
reinzustecken, oder diese NG aufzugeben.

Hanno

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#221542

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2017-01-23 17:47 +0100
Message-ID	<o65c67$u0m$2@news.albasani.net>
In reply to	#221540

Am 23.01.2017 um 17:43 schrieb Hanno Foest:
> Am 23.01.2017 17:19 schrieb Volker Bartheld:
>
>> Vernünftige Newsreader sollten auch unter Linux existieren. Manch einer
>> schwört extrem auf KNode und in dessen Scoringoptionen [1] findet sich
>> bestimmt auch was Passendes für Dich.
>
> Erstens KDE, zweitens ist mir bei den Leuten mit kaputten Umlauten
> überdurchschnittlich oft "KNode" im Header aufgefallen.

Das dürfte ein Problem des Zeichensatzes sein.

> Ja, ich weiß, daß es viel Auswahl bei den Newsreadern gibt. Ich bin mir
> aber unschlüssig, ob es sich eher lohnt, dahingehend Forschungsaufwand
> reinzustecken, oder diese NG aufzugeben.

Hauptsache, du gibst deine Demos mal auf. ("Wir wissen zwar nicht was 
wir wollen, aber das mit ganzer Kraft.")

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#221543

From	Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date	2017-01-23 17:51 +0100
Message-ID	<voye0ejln8rb$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#221540

On Mon, 23 Jan 2017 17:43:57 +0100, Hanno Foest wrote:
> Ja, ich weiß, daß es viel Auswahl bei den Newsreadern gibt. Ich bin mir 
> aber unschlüssig, ob es sich eher lohnt, dahingehend Forschungsaufwand 
> reinzustecken, oder diese NG aufzugeben.

Wegen ein paar Hanseln, die Dir auf den Zeiger gehen? Hmmm. Merkwürdig.
Gibst Du auch das Autofahren auf, wenn Dir mal jemand die Vorfahrt nimmt?
Ich (Win-x64-PC) nehme 40tude, pflege mein Killfile und lebe gut damit.

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#221544

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2017-01-23 18:00 +0100
Message-ID	<eemr5qF3vsuU1@mid.individual.net>
In reply to	#221543

Am 23.01.2017 17:51 schrieb Volker Bartheld:

> Wegen ein paar Hanseln, die Dir auf den Zeiger gehen? Hmmm. Merkwürdig.
> Gibst Du auch das Autofahren auf, wenn Dir mal jemand die Vorfahrt nimmt?

Es ist inzwischen mehr als die Hälfte des Traffics, und die absolute 
Menge des Nutzsignals (großzügig gerechnet, also inklusive Kugelgrill) 
nimmt ab, offenbar weil die entsprechenden Poster flüchten.

Es gibt ja Alternativen.

Hanno

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#221550 — [OT] Der Niedergang des Usenets. Wieder mal. (was: Ich mache mich strafbar , ich habe jetzt einen Röhrenverstärker.)

From	Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date	2017-01-23 18:43 +0100
Subject	[OT] Der Niedergang des Usenets. Wieder mal. (was: Ich mache mich strafbar , ich habe jetzt einen Röhrenverstärker.)
Message-ID	<13u8d68qup0co.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#221544

On Mon, 23 Jan 2017 18:00:42 +0100, Hanno Foest wrote:
> Am 23.01.2017 17:51 schrieb Volker Bartheld:
>> Wegen ein paar Hanseln, die Dir auf den Zeiger gehen? Hmmm. Merkwürdig.
>> Gibst Du auch das Autofahren auf, wenn Dir mal jemand die Vorfahrt nimmt?
> Es ist inzwischen mehr als die Hälfte des Traffics [...] weil die
> entsprechenden Poster flüchten. Es gibt ja Alternativen.

Ich muß glücklicherweise weder die Werbetrommel für irgendwelche Software
rühren noch Usenet anbieten wie Sauerbier. Mach was Du willst, aber mach
es leise. Das ewige Geheule "Usenet ist tot! O tempora, o mores!"
langweilt inzwischen genauso wie Offtopicgeblubber. Wer meint, Klickibunti
sei besser, der darf gerne. Die Karawane zieht weiter.

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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Ich mache mich strafbar , ich habe jetzt einen Röhrenverstärker.

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#221550 — [OT] Der Niedergang des Usenets. Wieder mal. (was: Ich mache mich strafbar , ich habe jetzt einen Röhrenverstärker.)