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| Started by | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
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Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 15:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 16:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-01-10 18:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 09:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-01-11 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-12 07:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-12 07:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-12 23:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-10 18:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 20:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 19:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-01-11 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-12 13:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 14:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-12 15:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-13 08:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-13 11:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 12:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-13 18:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 09:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-14 08:36 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 22:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-15 20:50 -0300
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-20 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 22:14 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:15 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 06:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:26 +0100
OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:17 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:02 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 02:56 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-22 06:32 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:12 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:50 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-13 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 13:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-13 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 11:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 12:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 14:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 15:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 17:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 19:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 06:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 14:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-19 12:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 17:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 18:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-15 21:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 12:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-16 16:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-16 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-16 21:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-16 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-17 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 22:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-22 15:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-17 00:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 08:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-17 18:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-18 09:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 11:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 19:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 09:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 09:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 10:48 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 12:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 12:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 20:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 12:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:19 +0100
Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 13:28 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:42 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 12:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:10 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:15 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:26 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:38 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 03:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 16:43 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 17:32 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:40 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 18:16 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 23:47 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 01:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 11:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:38 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 19:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 19:23 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:07 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 16:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 16:54 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 18:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 18:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 23:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 20:19 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:21 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 21:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:47 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 21:08 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:35 +0100
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Re: OT ---Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:12 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 21:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 10:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-17 18:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-19 17:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 19:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 00:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 16:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 19:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 19:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 16:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-14 10:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-16 09:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-14 21:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-15 11:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-11 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2017-01-10 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 20:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-01-11 12:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-11 15:15 +0100
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 12:45 +0100 |
| Message-ID | <ovur7c5csu1hhqq7pivecqs8bo4bl7m4kh@4ax.com> |
| In reply to | #221050 |
Hartmut Kraus wrote: >> Die Linken muss man nicht erst unsachlich behandeln, das tun die schon >> selber mit sich. Wahra Sagenknecht, die linke Rose auf dem Mist, macht >> es gerade wieder vor. Rose, weil sie keinerlei Nährwert hat, und Mist, >> weil ihre Inhalte zusammengelogen sind: Reine Hetze und Verdummung. >Das belege bitte mal. Mit einem einzigen Zitat von ihr. http://hinter-den-schlagzeilen.de/2011/06/09/sahra-wagenknecht-die-leistungsluge/ "9. Juni 2011 Es ist die Lebenslüge des Kapitalismus. Was sich tatsächlich lohnt, sind Vermögens-, Grund- und Aktienbesitz, während hart arbeitende Menschen mit Dumpinglöhnen abgespeist werden." Schon das so oft und gern von ihr benutzte "hart arbeitende" ist genug Hinweis auf den hetzerischen Inhalt alles Darauffolgenden. Und lohnt sich Vermögensbesitz in einer schon seit Jahren dauernden Niedrigzinsphase, in der die Schuldenmacher von den Sparern belohnt werden müssen? Wo sind "Dumpinglöhne", wenn Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter mit ständig steigenden Lohnforderungen unsere Wirtschaft killen? Seit Jahren sagen sie nach jeder Lohnrunde wieder "Geht doch!" Aber wenn sie darauf hingewiesen werden, wieviel Wertschöpfung schon ins Ausland abgewandert ist, sind das natürlich die bösen Unternehmer schuld. http://www.br.de/radio/bayern2/politik/radiowelt/sahra-wagenknecht-linke-haushalt-interview-100.html "23.11.2016 "Wir haben eine hohe Besteuerung von Arbeitseinkommen, Kapitalerträge werden dagegen mit 25 Prozent pauschal besteuert", bedauert Sahra Wagenknecht" Das ist eine glatte Lüge. Auf https://www.bmf-steuerrechner.de/ekst/? kannste Dich sofort davon überzeugen, dass selbst bei einem Jahreseinkommen von 45000 Euro für Alleinstehende erst 24,87 Prozent Einkommensteuer fällig werden (für 2017). Für Verheiratete / Verpartnerte kommt dieser Steuersatz erst bei einem Gemeinschaftseinkommen von 90000 Euro. Das ist dann wohl nicht mehr die üblicherweise von Wahra Sagenknecht bedachte Klientel und deren "Arbeitseinkommen". Was auch immer wieder vergessen wird: Von den Kapitalerträgen dürfen keine Werbungskosten mehr abgezogen werden - der gesamte Aufwand muss aus versteuertem Ertrag getragen werden. Das waren jetzt auf die Schnelle sogar schon zwei Zitate aus Wahras linken Götter- und Heldensagen :-). Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 13:17 +0100 |
| Message-ID | <o5l23l$ufu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221064 |
Am 17.01.2017 um 12:45 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>> Die Linken muss man nicht erst unsachlich behandeln, das tun die schon >>> selber mit sich. Wahra Sagenknecht, die linke Rose auf dem Mist, macht >>> es gerade wieder vor. Rose, weil sie keinerlei Nährwert hat, und Mist, >>> weil ihre Inhalte zusammengelogen sind: Reine Hetze und Verdummung. > >> Das belege bitte mal. Mit einem einzigen Zitat von ihr. > > http://hinter-den-schlagzeilen.de/2011/06/09/sahra-wagenknecht-die-leistungsluge/ Du bist mir hoffentlich nicht böse, wenn ich diese "Quelle" nicht ernst nehmen kann. Schon nach dem ersten Satz: "[...] über ein Thema, das man normalerweise nicht mit der Linken verbindet: „Leistung muss sich wieder lohnen“." Genau das ist nämlich ein "roter Faden" bei Frau Wagenknecht - von wegen "normalerweise nicht mit den Linken in Verbindung zu bringen". Aber mit allen, die sich mit Recht "Linke" oder "Sozialisten" nennen dürfen, angefangen bei Marx. ;) Zur Auffrischung: "Jeder arbeitet nach seinen Fähigkeiten und wird nach seien Leistungen bezahlt." Also so lange du Spinnern (um nicht zu sagen Hetzern) wie dieser "Quelle" glaubst, die alles ins Gegenteil verkehren, brauchen wir wohl nicht weiter zu diskutieren. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 13:27 +0100 |
| Message-ID | <o5l2lc$t10$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221064 |
Am 17.01.2017 um 12:45 schrieb Heinz Schmitz: > Wo sind "Dumpinglöhne", Inzwischen bei Millionen auf Hartzt IV - Basis Arbeitenden (hatten wir schon). > wenn Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter > mit ständig steigenden Lohnforderungen unsere Wirtschaft killen? Seit > Jahren sagen sie nach jeder Lohnrunde wieder "Geht doch!" Klar geht das - indem nämlich die paar Prozent Lohnerhöhungen nicht mal den Kaufkraftverlust durch die "schleichende" Inflation decken. Zur Erinnerung: Alle Krisen und den größten Beschiss der Finazgeschichte genannt "Euro" etc. eingerechnet, liegt das Durschnitsseinkommen in D heute auf dem Niveau Anfang der 90er. Die Preise auf dem 1,5 fachen. Also wer killt hier unsere Wirtschaft? -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 15:34 +0100 |
| Message-ID | <ufas7chqhgcraoas6ge2ho4i1ju204vpqb@4ax.com> |
| In reply to | #221070 |
Hartmut Kraus wrote: >> Wo sind "Dumpinglöhne", >Inzwischen bei Millionen auf Hartzt IV - Basis Arbeitenden (hatten wir >schon). Wie oft muss Dir noch erklärt werden, dass Hartz4 kein LOHN ist, sondern eine HILFE, die als Brücke bis zum eigenen Lohnerwerb dienen soll, und die dem Lohn ANDERER entnommen wird? > > wenn Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter >> mit ständig steigenden Lohnforderungen unsere Wirtschaft killen? Seit >> Jahren sagen sie nach jeder Lohnrunde wieder "Geht doch!" >Klar geht das - indem nämlich die paar Prozent Lohnerhöhungen nicht mal >den Kaufkraftverlust durch die "schleichende" Inflation decken. Witzbold. Die Inflation wird durch die Lohnerhöhungen MIT verursacht. >Zur >Erinnerung: Alle Krisen und den größten Beschiss der Finazgeschichte >genannt "Euro" etc. eingerechnet, liegt das Durschnitsseinkommen in D >heute auf dem Niveau Anfang der 90er. Die Preise auf dem 1,5 fachen. > >Also wer killt hier unsere Wirtschaft? Vergleiche mal die Wertschöpfung im Lande in früheren Jahren mit heute, und vergleiche den Wert der Importe. Und dann erzähle uns, wie man reich werden kann, wenn man mehr konsumiert als man Gewinne macht. Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 15:52 +0100 |
| Message-ID | <o5lb64$6b6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221079 |
Am 17.01.2017 um 15:34 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>> Wo sind "Dumpinglöhne", > >> Inzwischen bei Millionen auf Hartzt IV - Basis Arbeitenden (hatten wir >> schon). > > Wie oft muss Dir noch erklärt werden, dass Hartz4 kein LOHN ist, > sondern eine HILFE, die als Brücke bis zum eigenen Lohnerwerb > dienen soll, und die dem Lohn ANDERER entnommen wird? Sorry, ich habe keinen Bock mehr, dir zum ...zigsten Mal zu erklären, dass 1. Massen gezwungen werden, auf diesem Lohnniveau zu arbeiten, und die wirksamen "Hilfen" statt an die wahren Bedürftigen an die fließen, die eh' schon von der Beschäftigung dieser Leute zu diesem Hungerlohn profitieren (immerhin tun sie ja was gegen die Arbeitslosigkeit, ha ha) 2. Bei Leuten, die sie mangels Zumutbarkeit nicht dazu verpflichten können, diese "Hilfe als Brücke zum eigenen Lohnerwerb" in den meisten Fällen genau das Gegenteil bewirkt. >>> wenn Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter >>> mit ständig steigenden Lohnforderungen unsere Wirtschaft killen? Seit >>> Jahren sagen sie nach jeder Lohnrunde wieder "Geht doch!" > >> Klar geht das - indem nämlich die paar Prozent Lohnerhöhungen nicht mal >> den Kaufkraftverlust durch die "schleichende" Inflation decken. > > Witzbold. Die Inflation wird durch die Lohnerhöhungen MIT verursacht. Selber Witzbold. Die Lohnerhöhungen hinken der Inflation hoffnungslos hinterher. Die Ursachen der Inflation sind ganz andere. >> Zur >> Erinnerung: Alle Krisen und den größten Beschiss der Finazgeschichte >> genannt "Euro" etc. eingerechnet, liegt das Durschnitsseinkommen in D >> heute auf dem Niveau Anfang der 90er. Die Preise auf dem 1,5 fachen. >> >> Also wer killt hier unsere Wirtschaft? > > Vergleiche mal die Wertschöpfung im Lande in früheren Jahren mit > heute, und vergleiche den Wert der Importe. Und dann erzähle uns, > wie man reich werden kann, wenn man mehr konsumiert als man > Gewinne macht. Du hast ein sagenhaftes Talent, Apfel mit Birnen zu vermischen. Und dabei konsequent das Wesentliche zu ignorieren. Also nochmal: Der Killer der "Realwirtschaft" ist die "Finanzwirtschaft" - die eigentlich ihr Motor sein sollte. Die Politik tut ihr übriges dazu. S.u.a. meine Auslassungen zu demThema auf meiner "Baustelle Webseite". -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 18:29 +0100 |
| Message-ID | <o5lkce$i7a$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #221082 |
Am 17.01.2017 um 15:52 schrieb Hartmut Kraus: > Am 17.01.2017 um 15:34 schrieb Heinz Schmitz: >> Hartmut Kraus wrote: >> >>>> Wo sind "Dumpinglöhne", >> >>> Inzwischen bei Millionen auf Hartzt IV - Basis Arbeitenden (hatten wir >>> schon). >> >> Wie oft muss Dir noch erklärt werden, dass Hartz4 kein LOHN ist, >> sondern eine HILFE, die als Brücke bis zum eigenen Lohnerwerb >> dienen soll, und die dem Lohn ANDERER entnommen wird? > > Sorry, ich habe keinen Bock mehr, dir zum ...zigsten Mal zu erklären, dass > > 1. Massen gezwungen werden, auf diesem Lohnniveau zu arbeiten, und die > wirksamen "Hilfen" statt an die wahren Bedürftigen an die fließen, die > eh' schon von der Beschäftigung dieser Leute zu diesem Hungerlohn > profitieren (immerhin tun sie ja was gegen die Arbeitslosigkeit, ha ha) > > 2. Bei Leuten, die sie mangels Zumutbarkeit nicht dazu verpflichten > können, diese "Hilfe als Brücke zum eigenen Lohnerwerb" in den meisten > Fällen genau das Gegenteil bewirkt. Wie gesagt, z.B. bei mir - der neueste Gag - das geht also morgen mit der Post ab: Nr. BG: 86310//0000922 / Ihr Bewilligungsbescheid von 11.01.2017 / Ihre Aufforderung, Rente für langjährig Versicherte ab 01.03.2017 zu beantragen Sehr geehrter Herr Leberle, sehr geehrte Damen und Herren, meine Rentenauskunft haben Sie seit September 2016. Warum haben Sie mich nicht damals gleich aufgefordert? Ich wäre von mir aus nie auf die Idee gekommen, ich könnte vor meinem 65. Lebensjahr einen Rentenanspruch haben. (Schon angesichts der ständigen Bestrebungen, das Renteneintrittsalter weiter heraufzusetzen.) Gemäß Ihrer Aufforderung habe ich aber heute in Berlin die Antragsformulare angefordert. (Und die Auskunft noch einmal, weil ich einfach nicht glauben kann, was Sie da herausgelesen haben.) Das habe ich frühestens Anfang nächster Woche, und die Bearbeitung des Antrags würde mit Sicherheit Wochen bis möglicherweise Monate dauern und mit größter Wahrscheinlichkeit mit einem abschlägigen Bescheid enden. Stellen Sie sich mal folgenden „Normalfall“ vor:Angenommen, einer macht 10 Jahre Schule und 3 Jahre Lehre, dann ist er 19. Dann muss er noch 35 Jahre, also bis 54 arbeiten, dann kriegt er Rente - in Anbetracht dessen, dass die Leute immer älter werden, also im Schnitt vielleicht 30 Jahre. Und das für Millionen, eben den „Normalbürger“. Wo vor Jahren schon (letzte mir bekannte Zahl) 3 Beitragszahler einen Rentner ernähren mussten - wenn's so weiter geht, könnten wir irgendwann beim umgekehrten Verhältnis sein. Ein Rentenanspruch für jeden nach 35 Beitragsjahren wäre also Wahnsinn - oder habe ich irgendwo falsch gerechnet? Wie ich die telefonische Auskunft der BfA heute verstanden habe, ist das auch kein Anspruch, sondern eine „Kann-Bestimmung“ - und auch nicht, dass die Altersrente vorzeitig beginnt, sondern nur ein Abschlag gezahlt wird. Und den werden sie mir mit Sicherheit nicht bewilligen, wenn ich Anspruch auf andere Bezüge habe, wie eben ALG II. So wird vermutlich ihr Bescheid ausfallen. Die Rechtslage stellt sich demnach so dar: Maßgebend für die Bewilligung von ALG II sind die Verhältnisse (also die Bedürftigkeit) zum Zeitpunkt der Antragstellung, nicht zu erwartende künftige Bezüge, und erst recht nicht solche, die gewährt werden können, auf die aber kein Anspruch besteht. Sie sind also nicht berechtigt, mir die Leistung zu verweigern und von mir einen derartigen Antrag zu verlangen. Selbstverständlich bin ich nach wie vor bereit, die zweite Grundbedingung für meinen Anspruch auf ALG II zu erfüllen, also jede zumutbare Tätigkeit anzunehmen. (Meine jahrelangen diesbezüglichen Bemühungen sind Ihnen ja hinlänglich bekannt.) Also in Erwartung des richtigen Bescheids - machen wir es doch einfach wie gewohnt so kurz und korrekt wie möglich. Mit freundlichen Grüßen -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 18:40 +0100 |
| Message-ID | <587E572B.70C7AFF3@B.Maus.De> |
| In reply to | #221064 |
Heinz Schmitz wrote: > Und lohnt sich Vermögensbesitz in einer schon seit Jahren dauernden > Niedrigzinsphase, in der die Schuldenmacher von den Sparern belohnt > werden müssen? Ja. Nur Arme haben Sparbücher. Reiche haben Sachgüter (wie Immobilien) und (Geld-)schulden. Mein Vater hatte Inflation schon immer als Sondersteuer für Arme und als Umverteilung von Arm nach Reich verurteilt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 18:54 +0100 |
| Message-ID | <o5llqj$c32$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221091 |
Am 17.01.2017 um 18:40 schrieb Axel Berger: > Heinz Schmitz wrote: >> Und lohnt sich Vermögensbesitz in einer schon seit Jahren dauernden >> Niedrigzinsphase, in der die Schuldenmacher von den Sparern belohnt >> werden müssen? > > Ja. Nur Arme haben Sparbücher. Reiche haben Sachgüter (wie Immobilien) > und (Geld-)schulden. Vorsicht. Dann können ihre Gläubiger auch ggf. ganz schnell mal ihre Forderungen geltend machen. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 17:55 +0100 |
| Message-ID | <o5qr1h$onc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221092 |
Am 17.01.2017 um 18:54 schrieb Hartmut Kraus: > Am 17.01.2017 um 18:40 schrieb Axel Berger: >> Heinz Schmitz wrote: >>> Und lohnt sich Vermögensbesitz in einer schon seit Jahren dauernden >>> Niedrigzinsphase, in der die Schuldenmacher von den Sparern belohnt >>> werden müssen? >> >> Ja. Nur Arme haben Sparbücher. Reiche haben Sachgüter (wie Immobilien) >> und (Geld-)schulden. > > Vorsicht. Dann können ihre Gläubiger auch ggf. ganz schnell mal ihre > Forderungen geltend machen. > Können sie nicht so einfach. Dafür gibt es passende Verträge oder notfalls (partielle) Insolvenz.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 19:46 +0100 |
| Message-ID | <o5r1k3$74n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221301 |
Am 19.01.2017 um 17:55 schrieb Wolfgang: > Am 17.01.2017 um 18:54 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 17.01.2017 um 18:40 schrieb Axel Berger: >>> Heinz Schmitz wrote: >>>> Und lohnt sich Vermögensbesitz in einer schon seit Jahren dauernden >>>> Niedrigzinsphase, in der die Schuldenmacher von den Sparern belohnt >>>> werden müssen? >>> >>> Ja. Nur Arme haben Sparbücher. Reiche haben Sachgüter (wie Immobilien) >>> und (Geld-)schulden. >> >> Vorsicht. Dann können ihre Gläubiger auch ggf. ganz schnell mal ihre >> Forderungen geltend machen. >> > > Können sie nicht so einfach. Dafür gibt es passende Verträge oder > notfalls (partielle) Insolvenz. Mit anderen Worten. Wer dir was borgt und sich auf die "Sicherheit" deiner Sachwerte verlässt, ist selber schuld - wenn er mit dir einen Vertrag unterschreibt, ohne das Kleingedruckte gelesen zu haben? ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 18:55 +0100 |
| Message-ID | <o5llt4$c32$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #221091 |
Am 17.01.2017 um 18:40 schrieb Axel Berger: > Mein Vater hatte Inflation schon immer als > Sondersteuer für Arme und als Umverteilung von Arm nach Reich > verurteilt. Sowieso. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 18:58 +0100 |
| Message-ID | <o5lm2f$c32$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #221064 |
Am 17.01.2017 um 12:45 schrieb Heinz Schmitz: > Aber wenn > sie darauf hingewiesen werden, wieviel Wertschöpfung schon ins Ausland > abgewandert ist, sind das natürlich die bösen Unternehmer schuld. Aber sicher doch. Zitat aus meiner "Baustelle Webseite" "Da gibt's etliche "Global Player", die's draufhaben, im Inland wegen "zu hoher Standortkosten" reihenweise Leute zu entlassen (die dann dem Staat auf der Tasche liegen müssen), weltweit Lohn- / Preis- /Steuer- / Währungsgefälle geschickt auszunutzen (und selber mit an den Schräubchen zu drehen), und auf die Art bei explodierenden Gewinnen ganz legal Null Steuern zu zahlen." -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 00:36 +0100 |
| Message-ID | <o5m9pc$p9o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221064 |
Heinz Schmitz wrote: > "Wir haben eine hohe Besteuerung von Arbeitseinkommen, > Kapitalerträge werden dagegen mit 25 Prozent pauschal besteuert", > bedauert Sahra Wagenknecht" > Was auch immer wieder vergessen wird: Von den Kapitalerträgen > dürfen keine Werbungskosten mehr abgezogen werden - der > gesamte Aufwand muss aus versteuertem Ertrag getragen werden. Das ist vergleichsweise nebensächlich. Viel gravierender ist, dass die vom Unternehmen für den Aktionär *bereits* *gezahlte* Körperschaftssteuer nicht mehr als *bereits* *gezahlte* Steuer angerechnet wird. Das sind die bekannten 3/7, die zusammen mit den 25 % offen ausgewiesener Kapitalertragssteuer in der Summe wieder rund 50 % auf die Einnahmen aus Dividenden ausmachen. Nur die Zinsbesteuerung wurde reduziert. Das mag aber daran liegen, dass der Staat als wichtigster Spieler auf dem Anleihemarkt Anleihen attraktiver bzw. nicht noch unattraktiver machen wollte, wie sie durch die niedrigen Zinsen sind. -- Gruß Werner Wort des Jahres: Volksverräter Reaktion: Wahrheitsministerium
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 10:39 +0100 |
| Message-ID | <o5nd7v$ann$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221107 |
Am 18.01.2017 um 00:36 schrieb Werner Holtfreter: > Heinz Schmitz wrote: > >> "Wir haben eine hohe Besteuerung von Arbeitseinkommen, >> Kapitalerträge werden dagegen mit 25 Prozent pauschal besteuert", >> bedauert Sahra Wagenknecht" > >> Was auch immer wieder vergessen wird: Von den Kapitalerträgen >> dürfen keine Werbungskosten mehr abgezogen werden - der >> gesamte Aufwand muss aus versteuertem Ertrag getragen werden. > > Das ist vergleichsweise nebensächlich. Viel gravierender ist, dass > die vom Unternehmen für den Aktionär *bereits* *gezahlte* > Körperschaftssteuer nicht mehr als *bereits* *gezahlte* Steuer > angerechnet wird. Das sind die bekannten 3/7, die zusammen mit den > 25 % offen ausgewiesener Kapitalertragssteuer in der Summe wieder > rund 50 % auf die Einnahmen aus Dividenden ausmachen. > > Nur die Zinsbesteuerung wurde reduziert. Das mag aber daran liegen, > dass der Staat als wichtigster Spieler auf dem Anleihemarkt > Anleihen attraktiver bzw. nicht noch unattraktiver machen wollte, > wie sie durch die niedrigen Zinsen sind. Scheinst dich auszukennen, also mal rein interessehalber: Es gibt ja auch Anlagemöglichkeiten mit "gestreutem Risiko" (Fonds oder wie das heißt). Letzte mir bekannte Zahl: "Sichere" Rendite 3% (frag' mich nicht, über welche Zeit). ;) Das fand ich zwar damals schon einen Witz, aber wie sieht's denn heute aus? Sind wir schon unter 0%? ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
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| Date | 2017-01-13 16:01 +0100 |
| Message-ID | <o5aq3l$ds6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220731 |
Edzard Egberts wrote: > *Regierungen* führen zur Begrenzung unserer allgemeinen > Handlungsfreiheit. Gewiss, aber manchmal eben auch erst durch den Versuch, die Versäumnisse und Gesetzesbrüche der Vergangenheit zu heilen: Die "humanitäre" Krise der "Flüchtlinge" in Ungarn bestand darin, dass die sich geweigert haben, sich in Ungarn registrieren und unterbringen zu lassen. Diese "Flüchtlinge" haben damit bewiesen, dass sie nach höherem Lebensstandard streben und bestenfalls *auch* vor Krieg oder individueller Verfolgung geflohen sind. Statt Ungarn bei der Erfüllung seiner vertraglichen Pflicht zur Aufrechterhaltung von Sicherheit und Ordnung in Europa im Umgang mit Asylanten und Kriegsflüchtlingen moralisch und materiell zu helfen (zu einen Bruchteil der uns jetzt entstehenden Kosten), hat Merkel im Alleingang das Verhalten der "Flüchtlinge" belohnt, damit millionenfache Nachahmung ausgelöst, die europäischen Staaten auseinanderdividiert und innereuropäische Grenzkontrollen nötig gemacht. Selbstverständlich trägt sie damit auch die politische Verantwortung für die zu beklagenden Opfer durch bereits erfolgte und noch zu erwartende Terroranschläge sowie für die Einschränkungen unserer Freiheit beim Versuch, diese Anschläge zu verhindern. Immer noch Merkel oder Gabriel wählen? -- Gruß Werner Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945. Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
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| Date | 2017-01-13 16:25 +0100 |
| Message-ID | <o5arhe$mat$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #220760 |
Werner Holtfreter wrote: > Edzard Egberts wrote: > >> *Regierungen* führen zur Begrenzung unserer allgemeinen >> Handlungsfreiheit. > > Gewiss, aber manchmal eben auch erst durch den Versuch, die > Versäumnisse und Gesetzesbrüche der Vergangenheit zu heilen: Nix aber, gleicher Verein. Über Motive habe ich nicht spekuliert, die machen sowieso, was ihnen gerade einfällt. > Die "humanitäre" Krise der "Flüchtlinge" Sorry, aber dieses Thema ist mir zu komplex, um das hier diskutieren. > Immer noch Merkel oder Gabriel wählen? Merkel natürlich! Können beide nichts, aber Merkel ist immerhin eine Frau. Vor allem aber sollte man die PARTEI nicht aus den Augen verlieren, denn Sonneborns vorbildliche parlamentarische Arbeit in Brüssel ist ein weithin leuchtendes Aushängeschild für das Potential dieser Gruppierung.
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
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| Date | 2017-01-13 17:30 +0100 |
| Message-ID | <o5avau$hpa$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220762 |
Edzard Egberts wrote: > Vor allem aber sollte man die PARTEI nicht aus den > Augen verlieren, denn Sonneborns vorbildliche parlamentarische > Arbeit in Brüssel ist ein weithin leuchtendes Aushängeschild für > das Potential dieser Gruppierung. Wie fast alle Satiriker ist auch Sonneborn ein strammer Linker. Um der Ausnahme die Ehre zu geben, hier die Kunstfigur Dr. Alfons Proebstl: www.youtube.com/channel/UCtESzVtR8Ls-ts0Hew06Lsw Freilich lebt man als rechter Satiriker gefährlich. Es droht sozialer Abstieg und Sippenhaft für die Angehörigen. Wenn man auffliegt, muss man seine Satire zur Satire-Satire erklären und den Spaß schleunigst beenden: | Die Augsburger Allgemeine kam Percy Hoven nun auf die Spur. Hoven | entschuldigte sich in aller Form und erklärte, er habe lediglich | aktuelle politische Diskurse satirisch überspitzen wollen. Die | Überzeugungen seiner Kunstfigur entsprächen in keiner Weise seinen | eigenen. Sein Auftritt bei einer Pegida-Demonstration in Dresden | sei außerdem ein großer Fehler gewesen, "den ich zutiefst bedaure | und gerne rückgängig machen würde, wenn ich könnte". www.zeit.de/kultur/2015-10/percy-hoven-pegida-limonow -- Gruß Werner Volksverräter!
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
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| Date | 2017-01-13 17:53 +0100 |
| Message-ID | <o5b0m0$vn0$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220771 |
Werner Holtfreter wrote: > auch Sonneborn Ganz ehrlich, der ist eine Enttäuschung. Ich meine eine Spaspartei gründen, warum nicht? Sich wählen lassen, warum nicht? Aber dann einfach gleich zurücktreten ist doch echt schwach. http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/martin-sonneborn-im-interview-das-ziel-ist-ruecktritt-12959475.html
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
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| Date | 2017-01-13 19:07 +0100 |
| Message-ID | <o5b511$lh5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220773 |
Stefan Heimers wrote: > Ganz ehrlich, der [Sonneborn] ist eine Enttäuschung. Ich habe mir eben ein Video einer Rede im EU-Parlament angesehen. Mit Nigel Farage kann er nicht mithalten. Weder mit der Schärfe der Argumente noch mit Lebendigkeit und Witz des Vortrags. Der ist im Übrigen auch zurückgetreten - aber *nachdem* er sein Ziel erreicht hat. -- Gruß Werner Volksverräter!
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
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| Date | 2017-01-13 19:51 +0100 |
| Message-ID | <o5b7kp$qf2$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #220782 |
Werner Holtfreter schrieb: > Stefan Heimers wrote: > >> Ganz ehrlich, der [Sonneborn] ist eine Enttäuschung. > > Ich habe mir eben ein Video einer Rede im EU-Parlament angesehen. Die mit der "Win-Win-Win-Situation" in Bezug auf die Apple-Steuern? Wie gut die Comedy war, kann ich nicht beurteilen (das Oettinger-Englisch war aber perfekt), aber als verbaler Tritt in die Eier hat mir das schon gefallen. Der kann sich hinstellen und denen die Meinung geigen, ohne auf Fraktionszwänge, Pöstchengeschacher oder Seilschaften Rücksicht nehmen zu müssen. Wir leben in Zeiten, wo Hofnarren wieder gebraucht werden! :o) > Aber dann einfach gleich zurücktreten ist doch echt schwach. An seinem Posten zu kleben hat er also auch nicht nötig - ein echter Volksvertreter, der im bürgerlichen Leben verwurzelt ist. Ich halte PARTEI wählen für alternativlos! ;o)
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