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| Started by | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
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Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 15:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 16:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-01-10 18:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 09:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-01-11 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-12 07:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-12 07:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-12 23:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-10 18:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 20:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 19:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-01-11 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-12 13:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 14:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-12 15:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-13 08:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-13 11:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 12:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-13 18:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 09:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-14 08:36 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 22:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-15 20:50 -0300
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-20 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 22:14 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:15 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 06:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:26 +0100
OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:17 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:02 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 02:56 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-22 06:32 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:12 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:50 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-13 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 13:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-13 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 11:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 12:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 14:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 15:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 17:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 19:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 06:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 14:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-19 12:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 17:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 18:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-15 21:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 12:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-16 16:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-16 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-16 21:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-16 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-17 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 22:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-22 15:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-17 00:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 08:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-17 18:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-18 09:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 11:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 19:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 09:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 09:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 10:48 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 12:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 12:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 20:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 12:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:19 +0100
Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 13:28 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:42 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 12:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:10 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:15 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:26 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:38 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 03:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 16:43 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 17:32 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:40 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 18:16 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 23:47 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 01:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 11:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:38 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 19:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 19:23 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:07 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 16:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 16:54 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 18:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 18:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 23:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 20:19 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:21 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 21:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:47 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 21:08 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:35 +0100
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Re: OT ---Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:12 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 21:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 10:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-17 18:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-19 17:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 19:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 00:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 16:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 19:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 19:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 16:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-14 10:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-16 09:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-14 21:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-15 11:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-11 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2017-01-10 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 20:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-01-11 12:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-11 15:15 +0100
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 03:35 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Fuer PCB-Werker |
| Message-ID | <o5p8od$4hb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221199 |
Am 18.01.2017 um 18:38 schrieb Hartmut Kraus: > Am 18.01.2017 um 18:26 schrieb Hartmut Kraus: >> Unvergleichlich teurer außerdem. Mich hat z.B. die Fahrerlaubnis Klasse >> 5 (also alles, was mindestens 4 Räder und einen Motor hat und mehr als >> 2,5 Tonnen wiegt, wofür man aber keine Sondergenehmigung braucht - so >> etwa) 70 Mark der DDR gekostet. > > Ok, bei der GST, also mit der Maßgabe: "Du wirst Militärkraftfahrer". Na > und - das war ich meine pflichtgemäßen 1 1/2 Jahre. Aber auch als > Zivilist durfte ich dann weiter fahren. ;) Ein Kollege von mir hat bei dem Verein Segelflug gemacht - hat ihn keinen Pfennig gekostet. Aber nachdem bekannt wurde, dass sein Vater in den 50ern mal im Westen gearbeitet hatte, war er ein "Sciherheitsrisiko". Sie haben ihn nicht direkt 'rausgeschmissen, er ha t nur immer weniger Starts gekriegt ... bis er dann von selber gegangen ist. Aber nicht ganz 'raus, nur die "Disziplin" gewechselt. Und die Maschinen - die neuen waren dann vom MZ. ;) Mit seinem angepeilten Wehrdienst als MiG - Pilot war's dann natürlich nix mehr. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 16:43 +0100 |
| Message-ID | <ee9gp0Fs060U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221147 |
Am 18.01.2017 13:07 schrieb horst.d.winzler: > Hätte sich das ein französischer Staatschef erlaubt, hätte der am > folgenden Tag seinen Abschied nehmen dürfen! > Ein US-Präsident hätte gleich nach dieser Tat abtreten müssen. Ist doch schön, daß wir hier weiter sind, als Fahnen und Führerkonterfeis kultisch zu verehren. Hanno
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:20 +0100 |
| Subject | OT Re: Fuer PCB-Werker |
| Message-ID | <ee9iulFsjmsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221173 |
Am 18.01.2017 um 16:43 schrieb Hanno Foest: > Am 18.01.2017 13:07 schrieb horst.d.winzler: > >> Hätte sich das ein französischer Staatschef erlaubt, hätte der am >> folgenden Tag seinen Abschied nehmen dürfen! >> Ein US-Präsident hätte gleich nach dieser Tat abtreten müssen. > > Ist doch schön, daß wir hier weiter sind, als Fahnen und > Führerkonterfeis kultisch zu verehren. > Jau, erzähl das mal denen, die erst kurze Zeit hier leben. Die sind da ganz anderer Meinung. Zumindest wenn es ihre Symbole betrifft. Kurt Westergaard von Jyllands-Posten muß immer noch um sein Leben fürchten. Du weißt, der mit den Mohammedkarikaturen? Er wird rund um die Uhr bewacht. Auch das zählt zu den Kosten von Multikulti. Allerdings die, die schon länger hier leben, sind gerade dabei sich abzuschaffen. Für deren Kanzlerin gibt es offensichtlich keine Deutschen mehr. Die dürfen nur noch für die Kosten der Immigration aufkommen. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 18:30 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Fuer PCB-Werker |
| Message-ID | <ee9n1eFtle6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221180 |
Am 18.01.2017 17:20 schrieb horst-d.winzler: >> Ist doch schön, daß wir hier weiter sind, als Fahnen und >> Führerkonterfeis kultisch zu verehren. >> > Jau, erzähl das mal denen, die erst kurze Zeit hier leben. Die sind da > ganz anderer Meinung. Zumindest wenn es ihre Symbole betrifft. > Kurt Westergaard von Jyllands-Posten muß immer noch um sein Leben > fürchten. Du weißt, der mit den Mohammedkarikaturen? Ja. Und? Worauf willst du hinaus? Daß wir es religiösen Fanatikern gleichtun sollten? Der christliche Fanatiker Breivik hat 77 Leute erschossen. Dagegen kann man auch nichts tun, außer festzustellen, daß jegliche Religion, die Leute zu sowas bringt, scheiße ist, und es anders zu machen. Hanno
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:35 +0100 |
| Message-ID | <o5o5jm$c2l$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221147 |
Am 18.01.2017 um 13:07 schrieb horst.d.winzler: > Am 18.01.2017 um 12:54 schrieb Heinz Schmitz: >> horst.d.winzler wrote: >> >>> Eben. Im folgende Vid wirft Die deutsche Bundeskanzlerin die deutsche >>> Flagge in den Mülleimer. Noch Fragen? Ich denke, das Vid ist >>> selbsterklärend. >>> >>> https://www.youtube.com/watch?v=uZEcT6OsJg4 >> >> Du wiederholst nur abgestandene AfD-Propaganda. Merkel sorgt >> nur für Ordnung - wo kämen wir denn hin, wenn jeder Fähnchen >> durchs Bild schwenken dürfte? Oder Mami, Papi, Söhnchen und >> Töchterchen, Grossnichte oder Oma Kusshändchen zuwerfen? >> >> Dieter Nuhr wies daraufhin, dass in Persien wohl jeder Keller mit >> einem riesigen Fahnen-Vorrat gefüllt sein müsse, so dass bei jeder >> Gelegenheit öffentlichkeitswirksam die Richtige verbrannt werden >> kann. Dass sich bei uns nun Fahnenschützer vermehren, ist schon >> kurios. > > Hätte sich das ein französischer Staatschef erlaubt, hätte der am > folgenden Tag seinen Abschied nehmen dürfen! > Ein US-Präsident hätte gleich nach dieser Tat abtreten müssen. > In Deutschland ist dagegen Patriotismus ein Rücktrittsgrund. > Wie sollte unter solchen Bedingungen eine Staatengemeinschaft wie die EU > funktionieren? Hat die EU schon mal als Staatengemeinschaft funktioniert? Das einzige, was ich hier "gemeinschaftlich funktionieren" sehe, ist die idiotische "Europapolitik" der NATO. (Die die Kapserköppe von der AfD natürlich noch gut finden.) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:32 +0100 |
| Message-ID | <o5o5dm$bm8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221144 |
Am 18.01.2017 um 12:54 schrieb Heinz Schmitz: > horst.d.winzler wrote: > >> Eben. Im folgende Vid wirft Die deutsche Bundeskanzlerin die deutsche >> Flagge in den Mülleimer. Noch Fragen? Ich denke, das Vid ist >> selbsterklärend. >> >> https://www.youtube.com/watch?v=uZEcT6OsJg4 > > Du wiederholst nur abgestandene AfD-Propaganda. Merkel sorgt > nur für Ordnung - wo kämen wir denn hin, wenn jeder Fähnchen > durchs Bild schwenken dürfte? Oder Mami, Papi, Söhnchen und > Töchterchen, Grossnichte oder Oma Kusshändchen zuwerfen? > > Dieter Nuhr wies daraufhin, dass in Persien wohl jeder Keller mit > einem riesigen Fahnen-Vorrat gefüllt sein müsse, so dass bei jeder > Gelegenheit öffentlichkeitswirksam die Richtige verbrannt werden > kann. Dass sich bei uns nun Fahnenschützer vermehren, ist schon > kurios. Wenn in diesem Zusammenhang was (jemand) kurios ist, dann ja wohl Merkel und Nuhr. (Von dir reden wir mal lieber nicht.) ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:15 +0100 |
| Message-ID | <nnd$580cc82c$1b1e5e90@4715737e5e59356f> |
| In reply to | #221114 |
Heiko Lechner schrieb:
> Am 17.01.2017 um 17:37 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> Es kommt auf das Schild an.
>
> Ja, aber da gilt doch schon ein "beleidigendes" Schild als Grund zum
> Arrest. Beleidigend ist ja relativ ;)
>
>> Wie weit wirst Du im ach so freien
>> Deutschland denn wohl kommen, wenn Du eine Flagge der Falun Gong durch
>> die Fußgängerzone von Düsseldorf oder Berlin trägst?
>
> So weit braucht man gar nicht denken, die Bundesflagge reicht da schon ;)
ich nehme das Beispiel Falun Gong so gerne seit dem man in Germanien China
für die Unterdrückung der Sekte kritisierte ;-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:47 +0100 |
| Message-ID | <ee8vdaFnp5rU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #221131 |
Am 18.01.2017 um 11:15 schrieb Andreas Bockelmann: > ich nehme das Beispiel Falun Gong so gerne seit dem man in Germanien > China für die Unterdrückung der Sekte kritisierte ;-) Aaaah, Kontext :D
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:56 +0100 |
| Message-ID | <ee8vu7Fnu1tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221133 |
Am 18.01.2017 um 11:47 schrieb Heiko Lechner: > Am 18.01.2017 um 11:15 schrieb Andreas Bockelmann: > >> ich nehme das Beispiel Falun Gong so gerne seit dem man in Germanien >> China für die Unterdrückung der Sekte kritisierte ;-) > > Aaaah, Kontext :D > Ein wichtiger Aspekt zu China wird durchweg unterschlagen. In China ist nie eine Religion verfolgt worden. Allerdings muß eine Besonderheit beachtet werden. Sie muß loyal zum "Kaiser" in Peking stehen und sie darf nicht vom Ausland gelenkt werden. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:49 +0100 |
| Message-ID | <ee96j3FpftgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #221131 |
Am 18.01.2017 11:15 schrieb Andreas Bockelmann: > ich nehme das Beispiel Falun Gong so gerne seit dem man in Germanien > China für die Unterdrückung der Sekte kritisierte ;-) Guter Punkt... ich glaub, das borge ich mir mal bei Gelegenheit aus. Hanno
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 17:40 +0100 |
| Message-ID | <ee6vorF9bu6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221078 |
Am 17.01.2017 15:33 schrieb Heiko Lechner: >> Noch mal: Warum gelten die nicht in England? > > Ist mir eigentlich ziemlich Wurscht wie man in England demonstrieren > darf (kassieren die in England nicht im Moment jeden, der auch nur ein > Schild hoch hält?), aber wenn es dir so auf der Leber brennt dann > verrate es doch einfach. Ist komisch, ne? Die "guten Gründe", Überwachungsstaat spielen zu müssen, sieht man gerade im größten Überwachungsstaat Europas nicht. Irgendwie scheinen die Gründe doch wohl nicht gut, sondern vielmehr vorgeschoben zu sein. > Du kannst ja gerne vermummt auf Demonstrationen herumlaufen, da ist dann > halt die Wahrscheinlichkeit stark erhöht in diesen Datenbanken zu landen > und eins auf die Mütze zu bekommen- aber dann bitte nicht lamentieren. > Ändern wird sich aus dieser LMAA-Haltung nichts. Du kannst dich ja gerne blöd stellen. Aber das erhöht gemeinhin das Risiko, für blöd gehalten zu werden. >> Aus welcher Presse erfährst du davon? :) > > Am meisten aus den Kommentaren der jeweiligen Artikel und warum sollte > ich denen weniger glauben schenken als dir? Ach so - die Kommentare, aus denen die braune Soße nur so tropft? Ja, die kenne ich auch. Mußt du wissen, ob du die für glaubwürdig hältst. >> (Durchsage bei "Freiheit statt >> Angst" vor einigen Jahren: "Der Schwarze Block hat sich aufgelöst, um >> den Fortgang der Demonstration nicht zu gefährden." Ja, nach >> unprovozierten Pfefferspray-Attacken der Polizei.) > > Und woher weißt du, dass da keine Provokation im Spiel war? Ich hab keine gesehen, das Pfefferspray aber schon. Und eines der Opfer. (Im Vorfeld der Demonstration wurde den Demonstranten geraten, als Getränk nur klares Wasser mitzunehmen, weil es dann auch zum Augenauswaschen geeignet ist. Alltag auch auf friedlichen Demos - man weiß halt nie, wann das nächste S21 passiert.) > Schwarzer Block ist ja per se schon provokativ. Die Robocops mit Pfefferspray im Anschlag etwa nicht? Sie haben jedenfalls nicht dazu beigetragen, daß ich mich sicherer fühlte. Im Gegenteil. Positiv: Das nächste Jahr setzte dann die Polizei auf Deeskalation statt auf Eskalation. Helm ab, kein Pfefferspray in der Hand etc. - trotz anwesendem Schwarzem Block. Hanno
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 09:08 +0100 |
| Message-ID | <ee8m4cFlic9U1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #221086 |
Am 17.01.2017 um 17:40 schrieb Hanno Foest: > Ist komisch, ne? Die "guten Gründe", Überwachungsstaat spielen zu > müssen, sieht man gerade im größten Überwachungsstaat Europas nicht. > Irgendwie scheinen die Gründe doch wohl nicht gut, sondern vielmehr > vorgeschoben zu sein. Was willst du überhaupt sagen? In D regst du dich darüber auf auf Demonstrationen gefilmt und in Datenbanken eingepflegt zu werden und hebst GB hervor wo du auf Schritt und tritt gefilmt wirst. Darf man denn jetzt in GB vermummt demonstrieren ohne verhaftet zu werden? Oder weißt du da selbst keine Antwort drauf? Und was hat das ganze mit Demonstrationen in D zu tun? Was hebt gerade dich von den ganzen anderen Demonstranten ab, die nicht vermummt demonstrieren? Werden alle, die jemals nicht vermummt friedlich auf Demonstrationen aufgelaufen sind jetzt Behördlich gemobbt? > Du kannst dich ja gerne blöd stellen. Aber das erhöht gemeinhin das > Risiko, für blöd gehalten zu werden. Dito. > Ach so - die Kommentare, aus denen die braune Soße nur so tropft? "Du kannst dich ja gerne blöd stellen. Aber das erhöht gemeinhin das Risiko, für blöd gehalten zu werden." Kommt dir bekannt vor? > Ich hab keine gesehen, das Pfefferspray aber schon. Und eines der Opfer. Ist das jetzt ein Kommentar aus dem die "Antifa-Soße" nur so tropft? >> Schwarzer Block ist ja per se schon provokativ. > > Die Robocops mit Pfefferspray im Anschlag etwa nicht? Das ist wohl ein Henne-Ei-Problem oder nicht? Der "schwarze Block" gefährdet so übrigens auch alle anderen Demonstranten, die nicht vermummt(haben die einfach mehr Mumm?) hinter ihm her laufen, aber das ist scheinbar egal? > Helm ab, kein Pfefferspray in der Hand etc. - trotz > anwesendem Schwarzem Block. Von dem dann auch hoffentlich zu keiner Zeit jemand Steine, Flaschen, Böller in der Hand hatte.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:45 +0100 |
| Message-ID | <ee96ajFpftgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221113 |
Am 18.01.2017 09:08 schrieb Heiko Lechner: >> Ist komisch, ne? Die "guten Gründe", Überwachungsstaat spielen zu >> müssen, sieht man gerade im größten Überwachungsstaat Europas nicht. >> Irgendwie scheinen die Gründe doch wohl nicht gut, sondern vielmehr >> vorgeschoben zu sein. > > Was willst du überhaupt sagen? Daß deine "guten Gründe", die du wohlweislich nicht zu nennen vermagst, aus unerklärlichen Gründen an Landesgrenzen halt machen. Das heißt: Du hast keine Gründe, niemand hat sie, es geht lediglich um Überwachung und Datensammelei, um irgendwann mißliebige politische Gegner schikanieren zu können. > Darf man denn jetzt in GB vermummt demonstrieren ohne verhaftet zu werden? Ja, sagte ich doch. Lediglich 2011 war das mal kurz im Gespräch, und im Zusammenhang mit anderen Straftaten. "Generally only enforced in areas in a riot stage, none were arrested solely for wearing masks, only ordered to take them off." > Was hebt gerade dich von den ganzen anderen Demonstranten ab, die nicht > vermummt demonstrieren? Das ist eine Fangfrage - niemand demonstriert in Deutschland (lange) vermummt, weil man dann sehr schnell von der Polizei rausgegriffen wird. Wie viele es gerne *möchten* (ich zum Beispiel) wird nicht erhoben. Mir hat man jedenfalls die Idee vom Datenschutz noch nicht erfolgreich ausgetrieben. > Werden alle, die jemals nicht vermummt friedlich auf Demonstrationen > aufgelaufen sind jetzt Behördlich gemobbt? Werden alle, die 1936 bei der Volkszählung in den Niederlanden ihre Religion angegeben haben, Ärger bekommen? >> Ach so - die Kommentare, aus denen die braune Soße nur so tropft? > > "Du kannst dich ja gerne blöd stellen. Aber das erhöht gemeinhin das > Risiko, für blöd gehalten zu werden." > > Kommt dir bekannt vor? Ja, ein überaus unbeholfener versuch einer Retourkutsche von jemandem, der nicht versteht, worum es geht und dem nichts eigenes einfällt. Und der auch nicht den Wink mit dem Mammutbaum versteht, daß Geraune über irgendwelche Kommentare (WELCHE?) zu unbestimmt ist, als daß man sich darüber unterhalten könnte, und dem mein Konkretisierungsversuch nicht gefällt, der aber trotzdem selber nicht konkreter werden mag (warum?). >> Ich hab keine gesehen, das Pfefferspray aber schon. Und eines der Opfer. > > Ist das jetzt ein Kommentar aus dem die "Antifa-Soße" nur so tropft? Autsch, der muß ja gesessen haben: Getroffene Hunde bellen. - Leider war mein Demo-Beispiel überaus konkret, die FSA-Daten sind problemlos ergooglebar. >>> Schwarzer Block ist ja per se schon provokativ. >> >> Die Robocops mit Pfefferspray im Anschlag etwa nicht? > > Das ist wohl ein Henne-Ei-Problem oder nicht? Nein. Die Polizei hat es mit ihrem Auftreten maßgeblich in der Hand, wie sich die Stimmung in einer Demo entwickelt, das ist polizeipsychologisch auch bekannt, Stichwort "Münchner Linie". Es spricht für die FSA-Demo-Teilnehmer, daß die Stimmung trotz der genannten Provokationen nicht gekippt ist. Bei G8 Heiligendamm hatte die Eskalationsstrategie zur Diskreditierung der Demonstrierenden Erfolg: http://www.deutschlandradiokultur.de/eine-einsatztechnische-dummheit.945.de.html?dram:article_id=132531 Bei S21, wo unmittelbar danach auch von einer "neuen Dimension der Brutalität gegen Polizeibeamte" gefaselt wurde, ging das Kalkül jedoch nicht auf: Bei der angegriffenen Schulklasse wollte niemand so recht glauben, daß die Aggression angeblich von ihr ausging. Wäre Mappus nicht so ungeduldig gewesen und hätte auf eine andere Gruppe Demonstranten gewartet, hätte es vielleicht klappen können. > Der "schwarze Block" gefährdet so übrigens auch alle anderen > Demonstranten, die nicht vermummt(haben die einfach mehr Mumm?) hinter > ihm her laufen, aber das ist scheinbar egal? Charakterisierend für den Schwarzen Block ist erstmal die schwarze Kleidung (duh), Vermummung eher nicht, siehe oben. Sich oder andere dich Kleidung gefährden? Das geht doch arg in die Richtung davon, daß die Vergewaltigte wegen ihrer Kleidung selber schuld daran war... >> Helm ab, kein Pfefferspray in der Hand etc. - trotz >> anwesendem Schwarzem Block. > > Von dem dann auch hoffentlich zu keiner Zeit jemand Steine, Flaschen, > Böller in der Hand hatte. Wie gesagt: Weniger die Klischees der staatstragenden Presse konsumieren, und stattdessen selber mal bei einer Demo mitlaufen. Ja, klar, macht keiner, der aus der Presse nur Gewaltbilder von Demos kennt. Und genau deswegen gibt es diese Bilder, bzw. sie werden ggf. inszeniert. Gelenkte Demokratie... Hanno
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 14:20 +0100 |
| Message-ID | <nkqu7ctl19s0lporur4mk0o5se5afqirln@4ax.com> |
| In reply to | #221161 |
Hanno Foest wrote: >Bei S21, wo unmittelbar danach auch von einer "neuen Dimension der >Brutalität gegen Polizeibeamte" gefaselt wurde, ging das Kalkül jedoch >nicht auf: Bei der angegriffenen Schulklasse wollte niemand so recht >glauben, daß die Aggression angeblich von ihr ausging. Wie ist eine politische Denke strukturiert, die es möglich macht, eine Schulklasse in eine Demo zu führen? Erinnert stark an menschliche Schutzschilde. Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 18:02 +0100 |
| Message-ID | <o5o76n$7b6$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #221169 |
Am 18.01.2017 um 14:20 schrieb Heinz Schmitz: > Hanno Foest wrote: > >> Bei S21, wo unmittelbar danach auch von einer "neuen Dimension der >> Brutalität gegen Polizeibeamte" gefaselt wurde, ging das Kalkül jedoch >> nicht auf: Bei der angegriffenen Schulklasse wollte niemand so recht >> glauben, daß die Aggression angeblich von ihr ausging. > > Wie ist eine politische Denke strukturiert, die es möglich macht, eine > Schulklasse in eine Demo zu führen? Erinnert stark an menschliche > Schutzschilde. Vorausgesetzt, die Erwachsenen marschieren außen. Hat übrigens herzlich wenig mit der politischen Motivation (Verzeihung: "Denke") der Demonstranten zu tun. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 16:37 +0100 |
| Message-ID | <ee9gelFrvqmU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #221161 |
Am 18.01.2017 um 13:45 schrieb Hanno Foest: > Daß deine "guten Gründe", die du wohlweislich nicht zu nennen vermagst, Doch habe ich, du hast es nur nicht verstehen wollen. > aus unerklärlichen Gründen an Landesgrenzen halt machen. Da gibt es so einiges, auch in anderen Ländern, was an Landesgrenzen unerklärlich halt macht. > Das heißt: Du > hast keine Gründe, niemand hat sie, es geht lediglich um Überwachung und > Datensammelei, um irgendwann mißliebige politische Gegner schikanieren > zu können. Nein, es sind genau die gleichen Gründe aus denen du (zu recht) forderst, dass Polizisten voneinander unterscheidbar sein müssen. Das Polizisten eine "anonyme Masse bilden" finde ich auch nicht in Ordnung, aber daraus zu schließen, dass man das dann auch selbst darf? Wie wäre es mit einer Demonstration für allgemeine Kennzeichnungspflicht der (Bundes)Polizei? Da sollte dann aber kein schwarzer Block vorhanden sein, sonst wäre das recht lächerlich. > Wie viele es gerne *möchten* (ich zum Beispiel) wird nicht erhoben. Wäre ja einmal eine Erhebung Wert. > Mir hat man jedenfalls die Idee vom Datenschutz noch nicht erfolgreich > ausgetrieben. Läufst du privat auch mit einer Strumpfmaske durch die Stadt? In einer Demonstration bist du auch nur eines von vielen Gesichtern. > Ja, ein überaus unbeholfener versuch einer Retourkutsche von jemandem, > der nicht versteht, worum es geht und dem nichts eigenes einfällt. Nein, sollte dich dazu ermutigen mal beide Seiten zu beleuchten. Es gibt doch tatsächlich auch Leute, die auf Demonstrationen waren und sich für die ganzen Steinewerfer schämen und stell dir vor- die waren auf einer Demonstration gegen rechts und verbreiten bestimmt keine "braune Soße". > der auch nicht den Wink mit dem Mammutbaum versteht, daß Geraune über > irgendwelche Kommentare (WELCHE?) zu unbestimmt ist, als daß man sich > darüber unterhalten könnte, und dem mein Konkretisierungsversuch nicht > gefällt, der aber trotzdem selber nicht konkreter werden mag (warum?). Ich finde jetzt auf die Schnelle nur die hier: http://www.waz.de/staedte/bochum/306-nazi-gegner-wurden-in-bochum-in-gewahrsam-genommen-id11789502.html Vorher versuchte man wohl noch etwas anderes zu suggerieren (Titel): http://www.waz.de/staedte/bochum/verletzte-polizisten-bei-npd-demo-und-gegendemos-in-bochum-id11777587.html Auch dort ein schöner Kommentar: "Ein Bekannter von mir war zu der Zeit mit der S-Bahn unterwegs und ist in eine Horde (man kann es nicht anders sagen) Antifa geraten. Die haben ihm Prügel angedroht, weil er mit seinem Handy zugange war und die offensichtlich so paranoid waren, ihn für einen Undercover-Polizisten zu halten. Für mich sind das keine Linken. Die haben überhaupt kein politisches Statement als gegen das Gesetz zu sein und das mit allen Mitteln. Für mich ist ein solches Verhalten nicht wirklich besser als das anderen Seite. Wenn mir einer grundlos die Fresse poliert, ist mir egal, welchen Nichtgrund er hat" Und jetzt sag bloß nicht, dass die WAZ ein "braunes Blatt" sei. Es gab noch einen Folgebericht über die erwähnte Gruppe, die auf die Polizeikette zugegangen ist- einem wurde wohl der Arm gebrochen und da wurde dann vom brutalem Polizeieinsatz geschrieben. http://www.derwesten.de/staedte/bochum/brutaler-einsatz-schwere-vorwuerfe-gegen-die-polizei-id11800924.html In einem anderen Interview konnte man lesen, dass er sich vorher noch "umgezogen" hat um "bunter" zu sein. Da weiß man dann also wie er vorher aussah. Kapuze und Sonnenbrille ist für mich auch schon Vermummung. > Autsch, der muß ja gesessen haben: Getroffene Hunde bellen. - Leider war > mein Demo-Beispiel überaus konkret, die FSA-Daten sind problemlos > ergooglebar. Ja? Die WAZ-Artikel kann man auch googeln. Und was soll man glauben? > Nein. Die Polizei hat es mit ihrem Auftreten maßgeblich in der Hand, wie > sich die Stimmung in einer Demo entwickelt, das ist polizeipsychologisch > auch bekannt, Stichwort "Münchner Linie". Es spricht für die > FSA-Demo-Teilnehmer, daß die Stimmung trotz der genannten Provokationen > nicht gekippt ist. Ah, und der schwarze Block weiß nichts davon, dass er mit seinem Auftreten alleine auch schon Stimmung macht? > Charakterisierend für den Schwarzen Block ist erstmal die schwarze > Kleidung (duh), Vermummung eher nicht, siehe oben. Auch die Kapuzen und Sonnenbrillen? > Sich oder andere dich > Kleidung gefährden? Das geht doch arg in die Richtung davon, daß die > Vergewaltigte wegen ihrer Kleidung selber schuld daran war... Auf der einen Seite vergleichst du jetzt eine große Gruppe von Leuten die gleich gekleidet sind und im Schutze dieser Anonymität auch mal auf andere Gedanken kommen mit einer einzelnen Person, die für einige falsch gekleidet ist.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 18:16 +0100 |
| Message-ID | <ee9m6hFte8nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221172 |
Am 18.01.2017 16:37 schrieb Heiko Lechner:
>> Daß deine "guten Gründe", die du wohlweislich nicht zu nennen vermagst,
>
> Doch habe ich, du hast es nur nicht verstehen wollen.
Jaja.
> Nein, es sind genau die gleichen Gründe aus denen du (zu recht)
> forderst, dass Polizisten voneinander unterscheidbar sein müssen.
> Das Polizisten eine "anonyme Masse bilden" finde ich auch nicht in
> Ordnung, aber daraus zu schließen, dass man das dann auch selbst darf?
Ich hab dir schon in <ee6kt5F6macU1@mid.individual.net>
auseinanderklamüsert, daß hier wegen des Machtgefälles zwischen
Staatsapparat und Bürger hierbei keine Symmetrie besteht, weil die
Polizei gegen anonyme Straftäter auf Demos direkt etwas unternimmt, aber
der Bürger das gegen anonyme Straftäter bei der Polizei nicht kann.
> Läufst du privat auch mit einer Strumpfmaske durch die Stadt?
> In einer Demonstration bist du auch nur eines von vielen Gesichtern.
Ja, eines von vielen Gesichtern, wegen Teilnahme an einer
regierungskritischen Demo als regierungskritisch gespeichert werden.
Oder in irgendwelchen "Gefährderdatenbanken". Im Gegensatz dazu, wenn
ich ohne Thema durch die Stadt laufe.
> Ich finde jetzt auf die Schnelle nur die hier:
>
> http://www.waz.de/staedte/bochum/306-nazi-gegner-wurden-in-bochum-in-gewahrsam-genommen-id11789502.html
Ja, das passiert regelmäßig, daß die Polizei Nazigegner aus dem Weg
räumt, damit die Nazidemos ungestört bleiben. Leider steht da nie, wie
viele hinterher ohne juristische Konsequenzen freigelassen werden mußten
bzw. freigesprochen werden.
> Auch dort ein schöner Kommentar:
> "Ein Bekannter von mir war zu der Zeit mit der S-Bahn unterwegs und ist
> in eine Horde (man kann es nicht anders sagen) Antifa geraten. Die haben
> ihm Prügel angedroht, weil er mit seinem Handy zugange war und die
> offensichtlich so paranoid waren, ihn für einen Undercover-Polizisten zu
> halten.
Ja, ich habe von solchen Fällen filmender Undercover-Polizisten gehört,
insofern verständlich.
> Für mich sind das keine Linken. Die haben überhaupt kein
> politisches Statement als gegen das Gesetz zu sein und das mit allen
> Mitteln. Für mich ist ein solches Verhalten nicht wirklich besser als
> das anderen Seite. Wenn mir einer grundlos die Fresse poliert, ist mir
> egal, welchen Nichtgrund er hat"
Das klingt jetzt ziemlich zusammenhanglos. - Textanalyse: Was ist
passiert? Jemand hat offenbar gezielt Leute gefilmt (oder zumindest den
Anschein erweckt, das zu tun) die das nicht wollten. Das Filmen ist
übrigens illegal, Recht am eigenen Bild. Diese Leute haben sich das
verbeten bzw. mit Konsequenzen gedroht, wenn er sein illegales Tun nicht
einstellt - was prinzipiell ok ist, das Recht muß dem Unrecht nicht
weichen. Der Betreffende war dann verstimmt und kotzt sich über "die
Linken" aus, was auf tiefergehende politische Überzeugungen schließen läßt.
Unterm Strich passiert ist aber nichts, außer daß deine Vorurteile
bedient wurden. - Hab ich das so richtig zusammengefaßt? Ein wirklich
bemerkenswerter Vorgang, echt. Wir sollten uns noch länger darüber
unterhalten.
>> Autsch, der muß ja gesessen haben: Getroffene Hunde bellen. - Leider war
>> mein Demo-Beispiel überaus konkret, die FSA-Daten sind problemlos
>> ergooglebar.
>
> Ja? Die WAZ-Artikel kann man auch googeln.
Ich frage nach Presse, du erwähnst Kommentare
(vgl.<ee6oa6F7go3U1@mid.dfncis.de>) und darüber soll ich dann auf die
WAZ kommen? äh, ja.
> Und was soll man glauben?
Gute Frage. Sehr wesentlich ist, daß man "Framing" und partielle
Berichterstattung in Nachrichten, mit denen ein bestimmter Eindruck
erweckt werden soll, zu erkennen lernt. Und daß man nicht lediglich nach
Bestätigungen für seine eigenen Überzeugungen sucht ("confirmation
bias"), und alles widersprechende ignoriert. Zugegeben, das ist nicht
einfach. Ohne meine eigenen Erlebnisse auf Demos würde ich vermutlich
immer noch, wie du, glauben, daß es sich beim "schwarzen Block" um
nichts anderes als vermummte Randalierer handeln würde: Man braucht halt
einen Grund, bequeme und liebgewonnene Überzeugungen zu hinterfragen.
> Ah, und der schwarze Block weiß nichts davon, dass er mit seinem
> Auftreten alleine auch schon Stimmung macht?
Wie gesagt: Geh halt mal auf eine Demo, Vorurteile wiederkäuen führt zu
keinem Erkenntnisgewinn. Vielleicht bin das ja nur ich, aber ich fand
ein Spalier schwer gepanzerter gesichtsloser Uniformierter, die
Pfefferspray grob in meine Richtung halten, ohne daß ich dazu einen
Grund gesehen hätte, bedrohlicher als einen losen Haufen schwarz
gekleideter junger Leute.
Hanno
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 18:44 +0100 |
| Message-ID | <o5o9l6$3em$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #221193 |
Am 18.01.2017 um 18:16 schrieb Hanno Foest: > Am 18.01.2017 16:37 schrieb Heiko Lechner: > >>> Daß deine "guten Gründe", die du wohlweislich nicht zu nennen vermagst, >> >> Doch habe ich, du hast es nur nicht verstehen wollen. > > Jaja. > >> Nein, es sind genau die gleichen Gründe aus denen du (zu recht) >> forderst, dass Polizisten voneinander unterscheidbar sein müssen. >> Das Polizisten eine "anonyme Masse bilden" finde ich auch nicht in >> Ordnung, aber daraus zu schließen, dass man das dann auch selbst darf? > > Ich hab dir schon in <ee6kt5F6macU1@mid.individual.net> > auseinanderklamüsert, daß hier wegen des Machtgefälles zwischen > Staatsapparat und Bürger hierbei keine Symmetrie besteht, weil die > Polizei gegen anonyme Straftäter auf Demos direkt etwas unternimmt, aber > der Bürger das gegen anonyme Straftäter bei der Polizei nicht kann. Ach, dann wüsste ich doch nur allzu gerne mal, welcher anonyme Polizist schon mal gegen dich straffällig wurde. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 19:26 +0100 |
| Message-ID | <o5obvs$rbt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221193 |
Hanno Foest wrote: >> www.waz.de/staedte/bochum/306-nazi-gegner-wurden-in-bochum-in-gewahrsam-genommen-id11789502.html > > Ja, das passiert regelmäßig, daß die Polizei Nazigegner aus dem > Weg räumt, damit die Nazidemos ungestört bleiben. Das hört sich an, als würdest du es bedauern, dass die Polizei das Recht einer legalen Partei* auf ungestörte Ausübung des Demonstrationsrechts schützt. Die Störung einer Demonstration ist kein Kavaliersdelikt. Der politische Gegner darf eine Gegendemonstration anmelden(!) und wenn sie genehmigt wird, auch durchführen. Aber einer Gegendemonstration, deren Ziel die Störung einer anderen Demonstration ist, ist die Genehmigung zu versagen. *) Man muss kein Anhänger der NPD sein, um das erneute Scheitern des Verbotsantrags der mit ihr konkurrierenden Parteien gut zu finden. -- Gruß Werner Wort des Jahres: Volksverräter Reaktion: Wahrheitsministerium
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 21:20 +0100 |
| Message-ID | <eea0vmF1jf1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221203 |
Am 18.01.2017 um 19:26 schrieb Werner Holtfreter: > www.waz.de/staedte/bochum/306-nazi-gegner-wurden-in-bochum-in-gewahrsam-genommen-id11789502.html >> >> Ja, das passiert regelmäßig, daß die Polizei Nazigegner aus dem >> Weg räumt, damit die Nazidemos ungestört bleiben. > > Das hört sich an, als würdest du es bedauern, dass die Polizei das > Recht einer legalen Partei* auf ungestörte Ausübung des > Demonstrationsrechts schützt. Leute wie Heinz Schmitz bedauern sogar die Existenz des Demonstrationsrechts an sich... Es ist der Sinn von Demonstrationen, zu stören, mit dem Ziel, wahrgenommen zu werden. Daher finden sie vorzugsweise in Innenstädten und nicht im Wald oder in der Wüste statt, und das geht bis dahin, daß selbst erhebliche Störungen wie Sitzblockaden als vom Grundrecht auf Versammlungsfreiheit gedeckt gesehen werden können, siehe http://www.faz.net/aktuell/politik/staat-und-recht/bundesverfassungsgericht-sitzblockade-nicht-stets-noetigung-1605175.html Warum man jetzt Gegendemonstrationen nicht in Hör- und Sichtweite einer anderen Demonstration stattfinden lassen sollte, um Präsenz zu zeigen, und sicherlich auch die Nazis bei der Durchführung ihres kleinen Reichsparteitages optisch und akustisch zu stören, ist fraglich. § 285 StGB scheint mir zumindest dadurch nicht berührt. Vgl. auch https://www.anwalt.de/rechtstipps/legaler-widerstand-gegen-rechte-demonstrationen_018574.html > Die Störung einer Demonstration ist kein Kavaliersdelikt. Der > politische Gegner darf eine Gegendemonstration anmelden(!) und wenn > sie genehmigt wird, auch durchführen. Demonstrationen unterliegen keiner Genehmigungspflicht. Sie sind nur anmeldepflichtig. > Aber einer > Gegendemonstration, deren Ziel die Störung einer anderen > Demonstration ist, ist die Genehmigung zu versagen. Da man allerdings keine Genehmigung braucht... Demonstrationen unter freiem Himmel können nur eingeschränkt werden, wenn die öffentliche Sicherheit unmittelbar gefährdet ist - wenn also abzusehen ist, dass die Polizei Demonstranten und unbeteiligte Passanten mit vertretbaren Mitteln nicht schützen kann. Die Befürchtung, es könne Ausschreitungen geben, wird ebensowenig als Verbotsgrund akzeptiert wie eine allgemeine Besorgnis um die Sicherheit der Menschen auf der Straße. Bitte informiere dich. > *) Man muss kein Anhänger der NPD sein, um das > erneute Scheitern des Verbotsantrags der mit > ihr konkurrierenden Parteien gut zu finden. Ich sehe das zwar ähnlich, aber das Urteil hat den fiesen Beigeschmack, daß weiland die KPD mit der Begründung verboten wurde, daß es keine Rolle spiele, daß "nach menschlichem Ermessen keine Aussicht darauf besteht, daß sie ihre verfassungswidrige Absicht in absehbarer Zukunft werde verwirklichen könne". Bei der NPD sah man das jetzt genau gegensätzlich. Liegt das jetzt daran, daß sich die diesbezüglichen Ansichten der deutschen Justiz nach 60 Jahren geändert haben, oder heißt das, daß sie immer noch genauso auf dem rechten Auge blind ist wie immer? Tja. Hanno
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