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| Started by | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
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Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 15:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 16:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-01-10 18:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 09:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-01-11 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-12 07:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-12 07:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-12 23:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-10 18:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 20:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 19:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-01-11 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-12 13:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 14:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-12 15:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-13 08:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-13 11:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 12:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-13 18:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 09:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-14 08:36 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 22:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-15 20:50 -0300
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-20 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 22:14 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:15 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 06:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:26 +0100
OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:17 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:02 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 02:56 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-22 06:32 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:12 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:50 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-13 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 13:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-13 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 11:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 12:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 14:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 15:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 17:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 19:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 06:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 14:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-19 12:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 17:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 18:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-15 21:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 12:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-16 16:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-16 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-16 21:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-16 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-17 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 22:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-22 15:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-17 00:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 08:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-17 18:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-18 09:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 11:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 19:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 09:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 09:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 10:48 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 12:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 12:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 20:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 12:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:19 +0100
Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 13:28 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:42 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 12:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:10 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:15 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:26 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:38 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 03:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 16:43 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 17:32 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:40 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 18:16 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 23:47 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 01:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 11:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:38 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 19:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 19:23 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:07 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 16:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 16:54 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 18:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 18:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 23:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 20:19 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:21 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 21:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:47 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 21:08 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:35 +0100
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Re: OT ---Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:12 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 21:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 10:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-17 18:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-19 17:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 19:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 00:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 16:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 19:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 19:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 16:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-14 10:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-16 09:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-14 21:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-15 11:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-11 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2017-01-10 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 20:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-01-11 12:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-11 15:15 +0100
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 14:20 +0100 |
| Message-ID | <ee6k1oF6fpsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221067 |
Am 17.01.2017 12:58 schrieb Heinz Schmitz: >>> Seit wann sind denn "Linke" (wenn Sie nicht gerade Politiker der Partei >>> Die Linke sind) das Feindbild der staatstragenden Presse? > >> Seit immer? Insbesondere bei Kapitalismuskritik, da geht es schließlich >> gegen die herrschende Ideologie. > > Wenn Du mit "seit immer" die RAF meinst, ok. Aber man muss > wohl zugestehen, dass die Linke mit der Gewalt angefangen > und die Rechte erst von ihr gelernt hat. Jaja. Springerpresse, Benno Ohnesorg, Rudi Dutschke. Hanno
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 15:00 +0100 |
| Message-ID | <o5l844$dmc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221067 |
Am 17.01.2017 um 12:58 schrieb Heinz Schmitz: > Hanno Foest wrote: > >>> Seit wann sind denn "Linke" (wenn Sie nicht gerade Politiker der Partei >>> Die Linke sind) das Feindbild der staatstragenden Presse? > >> Seit immer? Insbesondere bei Kapitalismuskritik, da geht es schließlich >> gegen die herrschende Ideologie. > > Wenn Du mit "seit immer" die RAF meinst, ok. Aber man muss > wohl zugestehen, dass die Linke mit der Gewalt angefangen > und die Rechte erst von ihr gelernt hat. Ja klar. Und was heißt hier "RAF" - der gewaltigste Linke der deutschen Geschichte muss nach deiner "zwingenden Logik" ja wohl ein gewisser Adolf Hitler gewesen sein. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 13:39 +0100 |
| Message-ID | <ee6hksF5t0iU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #221063 |
Am 17.01.2017 um 12:29 schrieb Hanno Foest:
> Man fragt sich, was diese "guten Gründe" sein sollen
Genau diese hier:
> Ach ja, und für die Polizei auf Demonstrationen gilt das
> Vermummungsverbot natürlich nicht. Damit erst gar nicht die Möglichkeit
> besteht, bei Straftaten im Amt belangt werden zu können. Kürzlich
> "Einsatz von Pfefferspray durch einen Polizeibeamten gegen einen
> Fotografen" - "Einstellung gem. § 170 Abs. 2 StPO, da ein
> Tatverdächtiger nicht ermittelt werden konnte". Trotz Beweisvideo.
Ich sage ja nicht, dass das andersherum nicht genau so sein sollte.
>> Seit wann sind denn "Linke" (wenn Sie nicht gerade Politiker der Partei
>> Die Linke sind) das Feindbild der staatstragenden Presse?
>
> Seit immer? Insbesondere bei Kapitalismuskritik, da geht es schließlich
> gegen die herrschende Ideologie.
Bei Demonstrationen kommt oft nur so etwas wie "Ausschreitungen bei
rechter Demonstration", zwischen den Zeilen erfährt man dann, dass die
Ausschreitungen bei der Gegendemonstration zustande kamen.
Bei Occupy Germany wurde doch recht nüchtern Berichtet oder nicht?
Meiner Meinung nach geht es nicht um die herrschende Ideologie sondern
darum wie stark der "Amtsapparat" in die jeweiligen "Geschichten"
verwickelt ist ("negativ Presse" über "rechte" Demonstrationen hält z.B.
vielleicht jemanden davon ab die AfD zu wählen).
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 14:35 +0100 |
| Message-ID | <ee6kt5F6macU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221071 |
Am 17.01.2017 13:39 schrieb Heiko Lechner: >> Man fragt sich, was diese "guten Gründe" sein sollen > > Genau diese hier: Noch mal: Warum gelten die nicht in England? >> Ach ja, und für die Polizei auf Demonstrationen gilt das >> Vermummungsverbot natürlich nicht. Damit erst gar nicht die Möglichkeit >> besteht, bei Straftaten im Amt belangt werden zu können. Kürzlich >> "Einsatz von Pfefferspray durch einen Polizeibeamten gegen einen >> Fotografen" - "Einstellung gem. § 170 Abs. 2 StPO, da ein >> Tatverdächtiger nicht ermittelt werden konnte". Trotz Beweisvideo. > > Ich sage ja nicht, dass das andersherum nicht genau so sein sollte. Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, rauszugreifen, und das passiert auch. In Gegenrichtung geht das aus offensichtlichen Gründen nicht. Der Staat hat die Mittel, durch Kameraüberwachung und Gesichtserkennung Datenbanken unangepaßter Bürger zu erstellen, und das passiert auch (und man kann sich vorstellen, was mit diesen Datenbanken und Leuten passiert, wenn eine Regierung an die Macht kommt, die nur ein klein wenig proaktiver vorgeht als die, die bereits "Gefährder" beseitigen wollen). In Gegenrichtung geht das aus offensichtlichen Gründen nicht. Entsprechend wäre es sinnvoll, wenn sich die Bürger nicht nackig machen müßten. >>> Seit wann sind denn "Linke" (wenn Sie nicht gerade Politiker der Partei >>> Die Linke sind) das Feindbild der staatstragenden Presse? >> >> Seit immer? Insbesondere bei Kapitalismuskritik, da geht es schließlich >> gegen die herrschende Ideologie. > > Bei Demonstrationen kommt oft nur so etwas wie "Ausschreitungen bei > rechter Demonstration", zwischen den Zeilen erfährt man dann, dass die > Ausschreitungen bei der Gegendemonstration zustande kamen. Aus welcher Presse erfährst du davon? :) Mal selber bei Demos dabei zu sein erweitert das Weltbild erheblich. (Durchsage bei "Freiheit statt Angst" vor einigen Jahren: "Der Schwarze Block hat sich aufgelöst, um den Fortgang der Demonstration nicht zu gefährden." Ja, nach unprovozierten Pfefferspray-Attacken der Polizei.) Lockspitzel, die Eskalationen lostreten, gibt es natürlich auch. Hanno
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 15:27 +0100 |
| Message-ID | <v8as7ch1krsm5ncrcoe7koi9nqqdtsihfq@4ax.com> |
| In reply to | #221073 |
Hanno Foest wrote: >Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, >rauszugreifen, und das passiert auch. Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Vielleicht erklärste uns dann auch, warum wir alle ständig für Kosten aufkommen müssen, die von denen verursacht werden, "die sich auf Demos danebenbenehmen". Grüße, H.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 17:25 +0100 |
| Message-ID | <ee6us6F9501U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221076 |
Am 17.01.2017 15:27 schrieb Heinz Schmitz: > Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Vielleicht erklärste uns dann > auch, warum wir alle ständig für Kosten aufkommen müssen, die von > denen verursacht werden, "die sich auf Demos danebenbenehmen". Ja, am besten wir verbieten Demonstrationen, die kosten ja sogar Geld, wenn sich keiner danebenbenimmt. Und das ganze Heckmeck mit den Wahlen kostet auch bloß Geld. Ist ja nicht vermittelbar, was diese ganzen überflüssigen Ausgaben sollen. Hanno
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 12:40 +0100 |
| Message-ID | <afku7chpe420kiaa7sbjd4r07l70fsj18c@4ax.com> |
| In reply to | #221083 |
Hanno Foest wrote: >> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Vielleicht erklärste uns dann >> auch, warum wir alle ständig für Kosten aufkommen müssen, die von >> denen verursacht werden, "die sich auf Demos danebenbenehmen". >Ja, am besten wir verbieten Demonstrationen, die kosten ja sogar Geld, >wenn sich keiner danebenbenimmt. Nö: Der Staat mietet einige zusammenhängende Felder z.B. in der Eifel. Da können sich alle Demonstranten hinfahren lassen, die sich danebenbenehmen wollen. Polizei, Krankenwagen, rotem Kreuz etc wird der Zutritt verboten, RTL, SAT1 und Konsorten dürfen gegen Beteiligung an den Miet-Kosten von dort übertragen. >Und das ganze Heckmeck mit den Wahlen >kostet auch bloß Geld. Ist ja nicht vermittelbar, was diese ganzen >überflüssigen Ausgaben sollen. Wenn man nochmehr Bürgern erlaubt, sich vor Bildung zu drücken, hast Du in der Tat mal Recht :-). Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 20:24 +0100 |
| Message-ID | <o5ofgb$iel$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221140 |
Am 18.01.2017 um 12:40 schrieb Heinz Schmitz: > Hanno Foest wrote: > >>> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Vielleicht erklärste uns dann >>> auch, warum wir alle ständig für Kosten aufkommen müssen, die von >>> denen verursacht werden, "die sich auf Demos danebenbenehmen". > >> Ja, am besten wir verbieten Demonstrationen, die kosten ja sogar Geld, >> wenn sich keiner danebenbenimmt. > > Nö: Der Staat mietet einige zusammenhängende Felder z.B. in der > Eifel. Da können sich alle Demonstranten hinfahren lassen, die sich > danebenbenehmen wollen. Polizei, Krankenwagen, rotem Kreuz etc > wird der Zutritt verboten, RTL, SAT1 und Konsorten dürfen gegen > Beteiligung an den Miet-Kosten von dort übertragen. Du spinnst wohl. Und ich dachte, du hättest wenigstens mal was von den "Grundlagen buchhalterischen Siens" (oder so) gehört. Der Verkauf der Übertragungsrechte muss auf jeden Fall mehr einbringen als Miete, Anfahrt etc. kosten. Außerdem was heißt hier "Miete" - in bestimmten Gegenden kostet der Quadratmeter Ackerland ein paar Cent. Zum Kauf. >> Und das ganze Heckmeck mit den Wahlen >> kostet auch bloß Geld. Ist ja nicht vermittelbar, was diese ganzen >> überflüssigen Ausgaben sollen. > > Wenn man nochmehr Bürgern erlaubt, sich vor Bildung zu drücken, > hast Du in der Tat mal Recht :-). Fragt sich nur, wer dir erlaubt hat, dich erfolgreich vor jeder Bildung (z.B. betr. jüngste deutsche Geschichte) außer den hier zur Schau gestellten Einbildungen zu drücken. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 18:10 +0100 |
| Message-ID | <o5lj8l$jjb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221076 |
Am 17.01.2017 um 15:27 schrieb Heinz Schmitz: > Hanno Foest wrote: > >> Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, >> rauszugreifen, und das passiert auch. > > Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Schön war's. Also wenn die, die ihre Steuern zahlen, auch bestimmen könnten, wofür sie verwendet werden. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 07:59 +0100 |
| Message-ID | <587F123D.3DA5E246@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #221076 |
Heinz Schmitz schrieb: > > Hanno Foest wrote: > > >Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, > >rauszugreifen, und das passiert auch. > > Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Jetzt weiß ich endlich, was mit 'postfaktisch' gemeint ist. Mal ganz ernsthaft: Du hast da 'ne Bildungslücke! MfG hjs
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 09:15 +0100 |
| Message-ID | <ee8mg8FllalU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221110 |
Am 18.01.2017 um 07:59 schrieb Hans-Jürgen Schneider: > Heinz Schmitz schrieb: >> >> Hanno Foest wrote: >> >>> Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, >>> rauszugreifen, und das passiert auch. >> >> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. > > Jetzt weiß ich endlich, was mit 'postfaktisch' gemeint ist. > Mal ganz ernsthaft: Du hast da 'ne Bildungslücke! Wenigstens einer der das weiß. Wäre ich der Staat, dann wäre ich ja auch Merkel. Folge, wir alle wären mehrere Identitäten vielleicht sogar multikulturell. Also rot/grün? -- ---hdw---
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 12:42 +0100 |
| Message-ID | <m3lu7cp33abjokdl8nabo1qigrhcqc62of@4ax.com> |
| In reply to | #221115 |
horst.d.winzler wrote: >Am 18.01.2017 um 07:59 schrieb Hans-Jürgen Schneider: >> Heinz Schmitz schrieb: >>> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. >> Jetzt weiß ich endlich, was mit 'postfaktisch' gemeint ist. >> Mal ganz ernsthaft: Du hast da 'ne Bildungslücke! >Wenigstens einer der das weiß. Wie hättet Ihr es denn gern? Grüße, H.
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 12:52 +0100 |
| Message-ID | <ee9370FokvjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221141 |
Am 18.01.2017 um 12:42 schrieb Heinz Schmitz: > horst.d.winzler wrote: > >> Am 18.01.2017 um 07:59 schrieb Hans-Jürgen Schneider: >>> Heinz Schmitz schrieb: >>>> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. > >>> Jetzt weiß ich endlich, was mit 'postfaktisch' gemeint ist. >>> Mal ganz ernsthaft: Du hast da 'ne Bildungslücke! > >> Wenigstens einer der das weiß. > > Wie hättet Ihr es denn gern? Ohne Schwafel erklärt bekommen. ;-) -- ---hdw---
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:22 +0100 |
| Message-ID | <ncnu7cp0dsnl4q8bpt3ks400sn0f0sfmt0@4ax.com> |
| In reply to | #221143 |
horst.d.winzler wrote: >> Wie hättet Ihr es denn gern? >Ohne Schwafel erklärt bekommen. ;-) Ich habe nicht gefragt, welchen Input Ihr wollt, oder wie er für Euch aufbereitet sein muss, sondern ich wollte mal Output von Euch lesen. Grüße, H.
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:33 +0100 |
| Message-ID | <ee95leFpajfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221154 |
Am 18.01.2017 um 13:22 schrieb Heinz Schmitz: > horst.d.winzler wrote: > >>> Wie hättet Ihr es denn gern? > >> Ohne Schwafel erklärt bekommen. ;-) > > Ich habe nicht gefragt, welchen Input Ihr wollt, oder wie er für Euch > aufbereitet sein muss, sondern ich wollte mal Output von Euch lesen. > Fange mal an zu outputten. Ich kann mir unter oben genannten Begriff nix vorstellen. Na gut, es ist nicht ganz zutreffend, denn meine bisjetzige Vorstellung dieses Begriffs betrifft eine Worthülse, notwendig für inhaltsleeres Politikgeschwafel. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 10:33 +0100 |
| Message-ID | <o5ncrr$ef0$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #221076 |
Am 17.01.2017 um 15:27 schrieb Heinz Schmitz: > Hanno Foest wrote: > >> Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, >> rauszugreifen, und das passiert auch. > > Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. Das sehe ich anders: Der Staat ist das Machtorgan der jeweils herrschenden Klasse. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:06 +0100 |
| Message-ID | <o5o3qa$ggm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221122 |
Am 18.01.2017 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus: > Am 17.01.2017 um 15:27 schrieb Heinz Schmitz: >> Hanno Foest wrote: >> >>> Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, >>> rauszugreifen, und das passiert auch. >> >> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. > > Das sehe ich anders: Der Staat ist das Machtorgan der jeweils > herrschenden Klasse. > , welches dem Rest der Bevölkerung möglichst plausibel zu erklären hat, warum _er_ (der Rest) der Staat sei und alles alternativlos genau so laufen müsse.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 19:18 +0100 |
| Message-ID | <o5obkf$t5d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221176 |
Am 18.01.2017 um 17:06 schrieb Wolfgang: > Am 18.01.2017 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 17.01.2017 um 15:27 schrieb Heinz Schmitz: >>> Hanno Foest wrote: >>> >>>> Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, >>>> rauszugreifen, und das passiert auch. >>> >>> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle. >> >> Das sehe ich anders: Der Staat ist das Machtorgan der jeweils >> herrschenden Klasse. >> > , welches dem Rest der Bevölkerung möglichst plausibel zu erklären hat, > warum _er_ (der Rest) der Staat sei und alles alternativlos genau so > laufen müsse. Nicht doch. Das würde doch heutzutage der Dümmste vom Rest nicht mehr glauben. Komisch, welche Parallelen, aber auch welche Unterschiede ich da schon wieder zwischen Theorie und Praxis beider deutscher Systeme sehe ... Was hab' ich unserer Gemeindeverwaltung mal gemailt (ist aber auch schon wieder ein paar Jährchen her): "Mit genau solchen Zicken, wie Sie sie heute veranstalten, ging's mit der DDR als Staat zu Ende! War nur noch mit sich selber und mit dem Schutz vor den eigenen Bürgern beschäftigt und wollte sich immer größere Unfähigkeit immer teurer bezahlen lassen." -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 22:16 +0100 |
| Message-ID | <o5om2v$2de$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221202 |
Am 18.01.2017 um 19:18 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 18.01.2017 um 17:06 schrieb Wolfgang:
>> Am 18.01.2017 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 17.01.2017 um 15:27 schrieb Heinz Schmitz:
>>>> Hanno Foest wrote:
>>>>
>>>>> Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen,
>>>>> rauszugreifen, und das passiert auch.
>>>>
>>>> Der Staat, Verehrtester, sind wir alle.
>>>
>>> Das sehe ich anders: Der Staat ist das Machtorgan der jeweils
>>> herrschenden Klasse.
>>>
>> , welches dem Rest der Bevölkerung möglichst plausibel zu erklären hat,
>> warum _er_ (der Rest) der Staat sei und alles alternativlos genau so
>> laufen müsse.
>
> Nicht doch. Das würde doch heutzutage der Dümmste vom Rest nicht mehr
> glauben.
>
> Komisch, welche Parallelen, aber auch welche Unterschiede ich da schon
> wieder zwischen Theorie und Praxis beider deutscher Systeme sehe ...
>
> Was hab' ich unserer Gemeindeverwaltung mal gemailt (ist aber auch schon
> wieder ein paar Jährchen her): "Mit genau solchen Zicken, wie Sie sie
> heute veranstalten, ging's mit der DDR als Staat zu Ende! War nur noch
> mit sich selber und mit dem Schutz vor den eigenen Bürgern beschäftigt
> und wollte sich immer größere Unfähigkeit immer teurer bezahlen lassen."
Also wenn ich heute versuche, das zeitlich einzuordnen, muss das wohl
etwa mit dieser Schlagzeile zusammenfallen "Der Kapitalismus ist schrill
am Zusammenbrechen".
Hm, hm, was das Verhältnis zu unserer Gemeindeverwaltung (also meinem
Vermieter) betrifft, hat sich ja einiges verändert, und zwar nur zum
Positiven - Zitat aus einer meiner letzten Mails bezügl. der
Festnetzstörung, die eigentlich gar keine war. ;)
--------------
Sehr geehrter Herr Polz, sehr geehrter Herr Schauer,
wie heißt es so schön: "Totgesagte leben länger" oder so ähnlich ...
Schöne Grüße an den, dessen Unterschrift heute noch unter meinem
Mietvertrag steht (und der mich auch schon da entsorgen wollte, wo er
hingehörte, wenn's in diesem "Rechsstaat" mit rechten Dingen zuginge).
Ob der auch nur ahnt, zu welchen meiner Ideen sein - moderat ausgedrückt
- selten dämlicher "Lösungsvorschlag" zu diesem Problemkreis damals
beitrug? ("Sie können sich ein Handy kaufen!")
[Das war ein gewisser Thomas Reich - "Freie Wähler - Problemlösungen
sind unsere Stärke" - "Oberpfeife" war mein harmlosestes Schimpfwort für
ihn]
https://de.wikipedia.org/wiki/Gilching#Erste_B.C3.BCrgermeister_nach_dem_Zweiten_Weltkrieg
Und selbstredend an seinen Nachfolger, dem nach wie vor etwas mehr
zuzutrauen ist, als dass er hier persönlich erscheinen will, um mich in
ein Hotel umzuquartieren, wenn ich den nächsten Antrag auf einen
Wohnberechtigungsschein nicht pünktlich einreiche. Aber für den von mir
beantragten Termin zu wirklich brennenden Problemen keine Zeit gefunden
hat, praktisch seit er Bürgermeister ist.
Muss ich erst noch vor dem neuen Rathaus einen Müllsack auskippen?
(Sollte ein Scherz sein - und so haben es die Leute im Landratsamt
damals auch verstanden, die mich erst wegen "Verstoßes gegen das
Kreislauf- und Abfallwirtschaftsgesetz" belangen wollten. Nach meiner -
zugegeben rotzfrechen - Antwort habe ich von ihnen in dieser
Angelegenheit nie wieder etwas gehört.)
(Zitat Ende)
Aber von der Gemeindeverwaltung kam schon mal der Auftrag zum Einbau
eines neuen Kühlschranks und kürzlich einer neuen Toilette, wie gesagt.
Reichs "Problemlösungen" für diese Fälle wären also eher irrelevant. ;)
Aber wie sieht's denn nun außerhalb meines Tellerrands so aus, also
welcher Ismus ist den heute so in? (Außer dem weltweit wohl nur noch von
einer Krise in die nächste taumelnden Kapitaismus eben)
--
http://www.hkraus.eu/
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 15:33 +0100 |
| Message-ID | <ee6oa6F7go3U1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #221073 |
Am 17.01.2017 um 14:35 schrieb Hanno Foest: > Noch mal: Warum gelten die nicht in England? Ist mir eigentlich ziemlich Wurscht wie man in England demonstrieren darf (kassieren die in England nicht im Moment jeden, der auch nur ein Schild hoch hält?), aber wenn es dir so auf der Leber brennt dann verrate es doch einfach. > Der Staat hat die Mittel, Leute, die sich auf Demos danebenbenehmen, > rauszugreifen, und das passiert auch. In Gegenrichtung geht das aus > offensichtlichen Gründen nicht. Der Staat hat die Mittel, durch > Kameraüberwachung und Gesichtserkennung Datenbanken unangepaßter Bürger > zu erstellen, und das passiert auch (und man kann sich vorstellen, was > mit diesen Datenbanken und Leuten passiert, wenn eine Regierung an die > Macht kommt, die nur ein klein wenig proaktiver vorgeht als die, die > bereits "Gefährder" beseitigen wollen). In Gegenrichtung geht das aus > offensichtlichen Gründen nicht. Entsprechend wäre es sinnvoll, wenn sich > die Bürger nicht nackig machen müßten. Du kannst ja gerne vermummt auf Demonstrationen herumlaufen, da ist dann halt die Wahrscheinlichkeit stark erhöht in diesen Datenbanken zu landen und eins auf die Mütze zu bekommen- aber dann bitte nicht lamentieren. Ändern wird sich aus dieser LMAA-Haltung nichts. > Aus welcher Presse erfährst du davon? :) Am meisten aus den Kommentaren der jeweiligen Artikel und warum sollte ich denen weniger glauben schenken als dir? > (Durchsage bei "Freiheit statt > Angst" vor einigen Jahren: "Der Schwarze Block hat sich aufgelöst, um > den Fortgang der Demonstration nicht zu gefährden." Ja, nach > unprovozierten Pfefferspray-Attacken der Polizei.) Und woher weißt du, dass da keine Provokation im Spiel war? Schwarzer Block ist ja per se schon provokativ. > Lockspitzel, die Eskalationen lostreten, gibt es natürlich auch. Das will ich nicht ausschließen.
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