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| Started by | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
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Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 15:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 16:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-01-10 18:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 09:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-01-11 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-12 07:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-12 07:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-12 23:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-10 18:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 20:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-11 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 19:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-10 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-01-11 22:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-12 13:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 14:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-12 15:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-13 08:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-13 11:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 12:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-13 18:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 19:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 09:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-13 23:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-14 08:36 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 22:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-15 20:50 -0300
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:05 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-20 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 22:14 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 22:15 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 06:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:26 +0100
OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:17 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:02 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 02:56 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-22 06:32 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:12 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:50 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-13 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 13:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-13 14:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-13 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:18 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 17:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 11:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 12:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:08 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 14:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 15:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 17:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 19:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 06:26 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-20 14:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 15:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 16:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 12:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-19 12:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-19 13:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 17:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 17:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 18:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-15 18:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-15 21:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 12:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-16 16:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 19:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-16 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-16 21:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-16 21:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-17 07:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-16 22:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-22 15:21 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-22 17:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-17 00:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 08:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-17 18:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-18 09:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:49 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 11:32 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 19:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 09:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 09:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 10:48 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 11:16 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 12:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 12:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 14:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-17 20:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 12:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:19 +0100
Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 13:28 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 13:42 +0100
Re: Völlig OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:37 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:31 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:28 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 12:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 12:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:20 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-17 13:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-18 12:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:10 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:15 +0100
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Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:26 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 18:38 +0100
Re: OT Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 03:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 16:43 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 17:32 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-17 17:40 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-18 18:16 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 23:47 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 01:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 11:06 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-19 11:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-19 19:10 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 01:38 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-20 19:12 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-20 19:23 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:07 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 16:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 16:54 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 18:23 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 18:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 19:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 20:00 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 20:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 23:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-21 19:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 20:19 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 21:22 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:21 +0000
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-21 21:41 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 20:47 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2017-01-21 21:08 +0000
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-22 02:35 +0100
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Re: OT ---Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 20:12 +0100
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Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:43 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:57 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-15 21:44 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 10:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 12:45 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:17 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 13:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-17 15:34 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 15:52 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-17 18:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-19 17:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 19:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:55 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 18:58 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-18 00:36 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 10:39 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 16:01 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 16:25 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:30 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-13 17:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 19:07 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-13 19:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 16:47 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 18:54 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 19:59 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-14 10:03 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-14 10:27 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 17:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-16 09:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 14:35 +0100
Re: Fuer PCB-Werker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 20:38 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-14 21:53 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-01-15 11:02 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-11 11:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-11 16:51 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 19:24 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-10 17:29 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2017-01-10 19:11 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:46 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-10 20:13 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-11 11:40 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 21:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-01-11 12:56 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:42 +0100
Re: Fuer PCB-Werker Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-11 15:15 +0100
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 17:37 +0100 |
| Message-ID | <nnd$2acac053$0def03d6@d7e644541c58d9a5> |
| In reply to | #221078 |
Heiko Lechner schrieb:
> Am 17.01.2017 um 14:35 schrieb Hanno Foest:
>
>> Noch mal: Warum gelten die nicht in England?
>
> Ist mir eigentlich ziemlich Wurscht wie man in England demonstrieren
> darf (kassieren die in England nicht im Moment jeden, der auch nur ein
> Schild hoch hält?),
Es kommt auf das Schild an. Wie weit wirst Du im ach so freien Deutschland
denn wohl kommen, wenn Du eine Flagge der Falun Gong durch die Fußgängerzone
von Düsseldorf oder Berlin trägst?
Und nein, ich meine nicht aufgerollt und eingepackt sondern offen und
ausgebreitet.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 09:13 +0100 |
| Message-ID | <ee8mdgFlkihU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #221085 |
Am 17.01.2017 um 17:37 schrieb Andreas Bockelmann: > Es kommt auf das Schild an. Ja, aber da gilt doch schon ein "beleidigendes" Schild als Grund zum Arrest. Beleidigend ist ja relativ ;) > Wie weit wirst Du im ach so freien > Deutschland denn wohl kommen, wenn Du eine Flagge der Falun Gong durch > die Fußgängerzone von Düsseldorf oder Berlin trägst? So weit braucht man gar nicht denken, die Bundesflagge reicht da schon ;)
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 09:36 +0100 |
| Message-ID | <ee8np9Fluq9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221114 |
Am 18.01.2017 um 09:13 schrieb Heiko Lechner: > Am 17.01.2017 um 17:37 schrieb Andreas Bockelmann: > >> Es kommt auf das Schild an. > > Ja, aber da gilt doch schon ein "beleidigendes" Schild als Grund zum > Arrest. Beleidigend ist ja relativ ;) > >> Wie weit wirst Du im ach so freien >> Deutschland denn wohl kommen, wenn Du eine Flagge der Falun Gong durch >> die Fußgängerzone von Düsseldorf oder Berlin trägst? > > So weit braucht man gar nicht denken, die Bundesflagge reicht da schon ;) > Eben. Im folgende Vid wirft Die deutsche Bundeskanzlerin die deutsche Flagge in den Mülleimer. Noch Fragen? Ich denke, das Vid ist selbsterklärend. https://www.youtube.com/watch?v=uZEcT6OsJg4 -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 10:34 +0100 |
| Message-ID | <o5ncuq$ef0$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #221118 |
Am 18.01.2017 um 09:36 schrieb horst.d.winzler: > Am 18.01.2017 um 09:13 schrieb Heiko Lechner: >> Am 17.01.2017 um 17:37 schrieb Andreas Bockelmann: >> >>> Es kommt auf das Schild an. >> >> Ja, aber da gilt doch schon ein "beleidigendes" Schild als Grund zum >> Arrest. Beleidigend ist ja relativ ;) >> >>> Wie weit wirst Du im ach so freien >>> Deutschland denn wohl kommen, wenn Du eine Flagge der Falun Gong durch >>> die Fußgängerzone von Düsseldorf oder Berlin trägst? >> >> So weit braucht man gar nicht denken, die Bundesflagge reicht da schon ;) >> > > Eben. Im folgende Vid wirft Die deutsche Bundeskanzlerin die deutsche > Flagge in den Mülleimer. Noch Fragen? Ja: Wie sollen wir das schaffen? ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 10:54 +0100 |
| Message-ID | <ee8sabFn0hoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221123 |
Am 18.01.2017 um 10:34 schrieb Hartmut Kraus: > Am 18.01.2017 um 09:36 schrieb horst.d.winzler: >> Am 18.01.2017 um 09:13 schrieb Heiko Lechner: >>> Am 17.01.2017 um 17:37 schrieb Andreas Bockelmann: >>> >> Eben. Im folgende Vid wirft Die deutsche Bundeskanzlerin die deutsche >> Flagge in den Mülleimer. Noch Fragen? > > Ja: Wie sollen wir das schaffen? ;) > Du meinst, wie sollen wir sie abschaffen? -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:01 +0100 |
| Message-ID | <o5negg$7lg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221126 |
Am 18.01.2017 um 10:54 schrieb horst.d.winzler: > Am 18.01.2017 um 10:34 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 18.01.2017 um 09:36 schrieb horst.d.winzler: >>> Am 18.01.2017 um 09:13 schrieb Heiko Lechner: >>>> Am 17.01.2017 um 17:37 schrieb Andreas Bockelmann: >>>> > >>> Eben. Im folgende Vid wirft Die deutsche Bundeskanzlerin die deutsche >>> Flagge in den Mülleimer. Noch Fragen? >> >> Ja: Wie sollen wir das schaffen? ;) >> > > Du meinst, wie sollen wir sie abschaffen? Nein, nein, ich wäre eher dafür, Hammer, Zirkel und Ährenkranz wieder einzuführen. Halt - nein, man muss doch mit der Zeit gehen, also wohl lieber ein stilisiertes Wischtablett, einen Messchieber mit Digitalanzeige (ich arbeite immer noch mit Nonius *** schäm, wie ungenau ***) oder sowas ... Im Ernst: Hast du die "friedliche Revolution" in der DDR schon vergessen? Da hat man auch nur die leichtere Hälfte geschafft - dieses ausgehöhlte Staatsgebilde zum Einsturz zu bringen, war nun wirklich keine Leistung mehr. Aber wie bei jeder Revolution: Der schwiegere Teil kommt danach, also was Besseres aufbauen. Und den haben wir ja gründlich verpennt, geblendet von Reisefreiheit und D-Mark. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:25 +0100 |
| Message-ID | <ee8u4cFnga3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221127 |
Am 18.01.2017 um 11:01 schrieb Hartmut Kraus: > Am 18.01.2017 um 10:54 schrieb horst.d.winzler: >> Am 18.01.2017 um 10:34 schrieb Hartmut Kraus: > Nein, nein, ich wäre eher dafür, Hammer, Zirkel und Ährenkranz wieder > einzuführen. Halt - nein, man muss doch mit der Zeit gehen, also wohl > lieber ein stilisiertes Wischtablett, einen Messchieber mit > Digitalanzeige (ich arbeite immer noch mit Nonius *** schäm, wie ungenau > ***) oder sowas ... Ich empfehle den bundesrepublikanischen Adler einer strikten Schlankheitskur zu unterziehen. Die Deutschen jedoch von allen Heils Ismen wie Sozialismus, Kapitalismus etc.pp. zu verschonen. > Im Ernst: Hast du die "friedliche Revolution" in der DDR schon > vergessen? Da hat man auch nur die leichtere Hälfte geschafft - dieses > ausgehöhlte Staatsgebilde zum Einsturz zu bringen, war nun wirklich > keine Leistung mehr. Aber wie bei jeder Revolution: Der schwiegere Teil > kommt danach, also was Besseres aufbauen. Und den haben wir ja gründlich > verpennt, geblendet von Reisefreiheit und D-Mark. > Mein Gedächtnis reicht bei weitem weiter in die Vergangenheit als es vielen Politiker lieb sein könnte. Allerdings nach dem Zusammenkrachen des ersten sozialistischen Staates auf deutschem Boden wird der BRD nach 2020 etwas ähnliches prophezeit. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:52 +0100 |
| Message-ID | <o5nhfm$v9m$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221132 |
Am 18.01.2017 um 11:25 schrieb horst.d.winzler: > Am 18.01.2017 um 11:01 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 18.01.2017 um 10:54 schrieb horst.d.winzler: >>> Am 18.01.2017 um 10:34 schrieb Hartmut Kraus: > >> Nein, nein, ich wäre eher dafür, Hammer, Zirkel und Ährenkranz wieder >> einzuführen. Halt - nein, man muss doch mit der Zeit gehen, also wohl >> lieber ein stilisiertes Wischtablett, einen Messchieber mit >> Digitalanzeige (ich arbeite immer noch mit Nonius *** schäm, wie ungenau >> ***) oder sowas ... > > Ich empfehle den bundesrepublikanischen Adler einer strikten > Schlankheitskur zu unterziehen. > Die Deutschen jedoch von allen Heils Ismen wie Sozialismus, Kapitalismus > etc.pp. zu verschonen. > >> Im Ernst: Hast du die "friedliche Revolution" in der DDR schon >> vergessen? Da hat man auch nur die leichtere Hälfte geschafft - dieses >> ausgehöhlte Staatsgebilde zum Einsturz zu bringen, war nun wirklich >> keine Leistung mehr. Aber wie bei jeder Revolution: Der schwiegere Teil >> kommt danach, also was Besseres aufbauen. Und den haben wir ja gründlich >> verpennt, geblendet von Reisefreiheit und D-Mark. >> > > Mein Gedächtnis reicht bei weitem weiter in die Vergangenheit als es > vielen Politiker lieb sein könnte. Vorsicht. Wer zuviel weiß, stirbt früher! > Allerdings nach dem Zusammenkrachen des ersten sozialistischen Staates > auf deutschem Boden wird der BRD nach 2020 etwas ähnliches prophezeit. Falsch. 1. Es gab nie einen sozialistischen Staat auf deutschem Boden, höchstens einen Versuch, der im Ansatz stecken blieb. Wie sollte das auch gehen: Zwei gegensätzliche Systeme mit einer "offenen" Grenze dazwischen. Leider war die Mauer auch nur eine Notlösung (wer hat das nur gesagt - irgendein kluger Politiker. Ja, die gab's auch, sogar im Westen, wo ja alles besser war, sogar die Dummen dümmer) ... 2. Die "BRD" ist schon lange am Zusammenbrechen - wenn wir mal etwas vereinfacht "BRD" = "kapitalistsischer Staat" setzen. Ich erinnere mich an eine Schlagzeile in der "Süddeustchen". "Der Kapitalismus ist schrill am Zusammenbrechen." Das war vor vielleicht 10 Jahren - also welchen Ismus haben wir heute eigentlich so ... -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 11:58 +0100 |
| Message-ID | <o5nhrg$vsv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221132 |
Am 18.01.2017 um 11:25 schrieb horst.d.winzler: > Am 18.01.2017 um 11:01 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 18.01.2017 um 10:54 schrieb horst.d.winzler: >>> Am 18.01.2017 um 10:34 schrieb Hartmut Kraus: > >> Nein, nein, ich wäre eher dafür, Hammer, Zirkel und Ährenkranz wieder >> einzuführen. Halt - nein, man muss doch mit der Zeit gehen, also wohl >> lieber ein stilisiertes Wischtablett, einen Messchieber mit >> Digitalanzeige (ich arbeite immer noch mit Nonius *** schäm, wie ungenau >> ***) oder sowas ... > > Ich empfehle den bundesrepublikanischen Adler einer strikten > Schlankheitskur zu unterziehen. Wie soll der denn dann aussehen ... Heine hatte da schon andere Vorstellungen:: Du häßlicher Vogel, wirst du einst Mir in die Hände fallen; So rupfe ich dir die Federn aus Und hacke dir ab die Krallen. Du sollst mir dann, in luft'ger Höh', Auf einer Stange sitzen, Und ich rufe zum lustigen Schießen herbei Die rheinischen Vogelschützen. Wer mir den Vogel herunterschießt, Mit Zepter und Krone belehn ich Den wackern Mann! Wir blasen Tusch Und rufen: »Es lebe der König!« > Die Deutschen jedoch von allen Heils Ismen wie Sozialismus, Kapitalismus > etc.pp. zu verschonen. Ich höre immer "Heil" - hieß das nicht mal "Heil Hitler"? Soll mich doch mal einer mit "Heil Merkel" begrüßen - da kann ich nur sagen: "Heil' du sie!" -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:01 +0100 |
| Message-ID | <4tlu7cphbi4b3e38d9q9edr2lh1671t089@4ax.com> |
| In reply to | #221127 |
Hartmut Kraus wrote: >Im Ernst: Hast du die "friedliche Revolution" in der DDR schon >vergessen? Da hat man auch nur die leichtere Hälfte geschafft - dieses >ausgehöhlte Staatsgebilde zum Einsturz zu bringen, war nun wirklich >keine Leistung mehr. Die ganze DDR war ja wohl nur die leichtere Hälfte des Sozialismus - die schwerere durften wir dann nach deren Zusammenbruch tragen. Umso erschreckender, dass schon wieder mit einer leichteren Hälfte geworben wird. >Aber wie bei jeder Revolution: Der schwiegere Teil >kommt danach, also was Besseres aufbauen. Und den haben wir ja gründlich >verpennt, geblendet von Reisefreiheit und D-Mark. Wie ich aus Deinen Postings entnehme, bist Du keineswegs geblendet, sondern suchst mit weit offenen Augen nach Euros, für die Du nichts anderes tun musst, als hinter ihnen her zu rennen :-). Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:13 +0100 |
| Message-ID | <o5nm7k$jct$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221146 |
Am 18.01.2017 um 13:01 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >> Im Ernst: Hast du die "friedliche Revolution" in der DDR schon >> vergessen? Da hat man auch nur die leichtere Hälfte geschafft - dieses >> ausgehöhlte Staatsgebilde zum Einsturz zu bringen, war nun wirklich >> keine Leistung mehr. > > Die ganze DDR war ja wohl nur die leichtere Hälfte des Sozialismus - > die schwerere durften wir dann nach deren Zusammenbruch tragen. Blödsinn. Das war höchstens ein Versuch des Sozilismus, der im Ansatz stecken blieb (hatten wir aber auch schon öfters - bloß bis das mal die Mauer in _deinem_ Kopf überwindet) ....Aber tröste dich: Da bist du imt etlichen "Besser-Wessis" in "guter Gesellschaft". > Umso erschreckender, dass schon wieder mit einer leichteren Hälfte > geworben wird. Was heißt hier "leichtere Hälfte"? Die "leichtere Häfte" dieser halben Revolution war noch viel leichter: Nämlich die gesetzmäßig forgende ganze Konterrevolution über uns ergehen zu lassen, also uns den stinkmaroden Spätkapitalismus de "freien Westens" widerstandslos überstülpen zu lassen. >> Aber wie bei jeder Revolution: Der schwiegere Teil >> kommt danach, also was Besseres aufbauen. Und den haben wir ja gründlich >> verpennt, geblendet von Reisefreiheit und D-Mark. > > Wie ich aus Deinen Postings entnehme, bist Du keineswegs geblendet, So weit korrekt. Nur immer noch gelegentlich etwas desillusioniert. ;) > sondern suchst mit weit offenen Augen nach Euros, für die Du nichts > anderes tun musst, als hinter ihnen her zu rennen :-). Nee, für die ich nur ein elektronisches Gerät von einem theoretischen Grobkonzept bis zur Markt- und Serienreife entwickeln müsste, du Penner. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:21 +0100 |
| Message-ID | <ee94v1Fp2dbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221150 |
Am 18.01.2017 um 13:13 schrieb Hartmut Kraus: > Am 18.01.2017 um 13:01 schrieb Heinz Schmitz: >> Hartmut Kraus wrote: > > > Blödsinn. Das war höchstens ein Versuch des Sozilismus, der im Ansatz > stecken blieb (hatten wir aber auch schon öfters - bloß bis das mal die > Mauer in _deinem_ Kopf überwindet) ....Aber tröste dich: Da bist du imt > etlichen "Besser-Wessis" in "guter Gesellschaft". Immerhin hat es denen, die diesen "Versuch eines sozialistischen Staates auf deutschen Boden" quittieren wollten, das Leben gekostet! -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:49 +0100 |
| Message-ID | <o5noaq$50e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221153 |
Am 18.01.2017 um 13:21 schrieb horst.d.winzler:
> Am 18.01.2017 um 13:13 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 18.01.2017 um 13:01 schrieb Heinz Schmitz:
>>> Hartmut Kraus wrote:
>>
>>
>> Blödsinn. Das war höchstens ein Versuch des Sozilismus, der im Ansatz
>> stecken blieb (hatten wir aber auch schon öfters - bloß bis das mal die
>> Mauer in _deinem_ Kopf überwindet) ....Aber tröste dich: Da bist du imt
>> etlichen "Besser-Wessis" in "guter Gesellschaft".
>
> Immerhin hat es denen, die diesen "Versuch eines sozialistischen Staates
> auf deutschen Boden" quittieren wollten, das Leben gekostet!
Aber längst nicht allen. Ich kannte konkret zwei "gute Genossen",
persönlich, die die Todeszone auf einem offiziellen Übergang überqueren
durften ("Reisekader" nannte sich das wohl) - und nicht zurückkamen.
--
http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:53 +0100 |
| Message-ID | <o5noj2$d12$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221165 |
Am 18.01.2017 um 13:49 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 18.01.2017 um 13:21 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 18.01.2017 um 13:13 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 18.01.2017 um 13:01 schrieb Heinz Schmitz:
>>>> Hartmut Kraus wrote:
>>>
>>>
>>> Blödsinn. Das war höchstens ein Versuch des Sozilismus, der im Ansatz
>>> stecken blieb (hatten wir aber auch schon öfters - bloß bis das mal die
>>> Mauer in _deinem_ Kopf überwindet) ....Aber tröste dich: Da bist du imt
>>> etlichen "Besser-Wessis" in "guter Gesellschaft".
>>
>> Immerhin hat es denen, die diesen "Versuch eines sozialistischen Staates
>> auf deutschen Boden" quittieren wollten, das Leben gekostet!
>
> Aber längst nicht allen. Ich kannte konkret zwei "gute Genossen",
> persönlich, die die Todeszone auf einem offiziellen Übergang überqueren
> durften ("Reisekader" nannte sich das wohl) - und nicht zurückkamen.
Das waren aber nur zwei von einer runden Million, um die DDR -
Bevölkerung trotz aufwändig gesicherter Grenze und "nachwuchsfördernder"
Sozialmaßnahmen schrumpfte, wenn ich mich recht erinnere.
--
http://www.hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 14:13 +0100 |
| Message-ID | <2apu7cdmtkkp39p9gkoct4d0l8resc09ge@4ax.com> |
| In reply to | #221165 |
Hartmut Kraus wrote:
>> Immerhin hat es denen, die diesen "Versuch eines sozialistischen Staates
>> auf deutschen Boden" quittieren wollten, das Leben gekostet!
>Aber längst nicht allen. Ich kannte konkret zwei "gute Genossen",
>persönlich, die die Todeszone auf einem offiziellen Übergang überqueren
>durften ("Reisekader" nannte sich das wohl) - und nicht zurückkamen.
Natürlich, die guten Genossen.
Als allein schon ein Ausreise-"Antrag" die Existenz des "Bürgers"
vernichten und ihn in den Knast bringen konnte, durfte Frau Dr.
Gesine Lötzsch / Die Linke)
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesine_L%C3%B6tzsch
"... 1987 ein Auslandssemester in den Niederlanden ..."
verbringen. Super schöne Werbung für die "soziale" Gerechtigkeit.
Auch was in den Aussenhandelsabteilungen der DDR ablief, oder
in Wandlitz, oder Schorfheide, hatte nichts mit Sozialismus gemein.
Es war nur gemein gegenüber den Untertanen.
Gleiches dürfen wir heute erwarten, wenn wir Linke, Grinke, Sozis
und Gewerkschafter nicht etwas weiter von der Macht entfernen.
Hitler-Deutschland - Mit Rechts in die Scheisse,
DDR - Mit Links in die Scheisse.
Reicht es Euch noch nicht? Muss das nochmal wiederholt werden?
Grüße,
H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 16:57 +0100 |
| Message-ID | <o5o3bg$i3d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221168 |
Am 18.01.2017 um 14:13 schrieb Heinz Schmitz:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>>> Immerhin hat es denen, die diesen "Versuch eines sozialistischen Staates
>>> auf deutschen Boden" quittieren wollten, das Leben gekostet!
>
>> Aber längst nicht allen. Ich kannte konkret zwei "gute Genossen",
>> persönlich, die die Todeszone auf einem offiziellen Übergang überqueren
>> durften ("Reisekader" nannte sich das wohl) - und nicht zurückkamen.
>
> Natürlich, die guten Genossen.
Aber sicher. Der eine war "Betriebsorganisator" in unserer Abteilung,
ist aber dann "aus familiären Gründen" 'rüber - Genaueres weiß ich
leider nicht, unsere "Beziehung" ging nicht über das "Dienstliche" hinaus.
Der andere war irgendwo in der Verwaltung beschäftigt, hat dann mal
angerufen: "Ich bleibe hier drüben." "Na, dann komme ich im Laufe des
Tages mal 'rüber" "Nein, hier drüben im Westen."
> Als allein schon ein Ausreise-"Antrag" die Existenz des "Bürgers"
> vernichten und ihn in den Knast bringen konnte,
Erzählst du mal noch einen?
Ich hatte einen Kollegen, der so einen Antrag gestellt hatte. Habe ihn
nach der Wende wiedergetroffen - bei der THA, wo er Anspüche angemeldet
hatte. Und ihn dann mal in Nürnberg besucht, durchaus gut existierend.
Damals waren nämlich Programmierer noch gesucht. ;)
> Hitler-Deutschland - Mit Rechts in die Scheisse,
> DDR - Mit Links in die Scheisse.
>
> Reicht es Euch noch nicht?
Mir mit dir schon lange. Und wenn du deinen Kohl noch zehnmal aufwärmst,
machst du ihn keinem mehr schmackhaft.
--
http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:01 +0100 |
| Message-ID | <o5o3kb$g8r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221168 |
Am 18.01.2017 um 14:13 schrieb Heinz Schmitz: > Hitler-Deutschland - Mit Rechts in die Scheisse, > DDR - Mit Links in die Scheisse. Wieviele Weltkriege hat doch gleich die Wehrmacht geführt und wieviele die NVA? Weiß ich leider auch nicht mehr so genau. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:12 +0100 |
| Message-ID | <o5o466$emn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221168 |
Heinz Schmitz wrote: > Hitler-Deutschland - Mit Rechts in die Scheisse Hitler und sein National-Sozialismus (die einzige wirtschaftlich erfolgreiche Spielart des Sozialismus) ist nicht nicht Rechts: Hitler - ein Rechtsextremist? Um welche Person der Zeitgeschichte wird es sich wohl handeln, die gegen Ende des Berufslebens resigniert feststellte, beim Kampf gegen die linken Klassenkämpfer vergessen zu haben, „auch den Schlag gegen rechts zu führen"? Sprach so etwa der Präsident einer Verfassungsschutzbehörde, oder handelt es sich um den Vorsitzenden einer der „demokratischen Parteien" nach einer vernichtenden Wahlniederlage? Nein, die Wahrheit ist viel furchtbarer: es geht um Hitler höchstselbst, der diesen Ausspruch nach Mitteilung seines Adjutanten v. Below auf einer Tagung der Reichs- und Gauleiter am 24. Februar 1945 tat. Nun könnte man denken, daß hier ein „besonders Rechter", ein Rechtsradikaler oder -extremist, gegen gemäßigte Rechte vorgehen wollte. Dieser Einschätzung widerspricht jedoch die Bewertung des sicherlich unverdächtigen Sebastian Haffner, der darauf hinwies, die einzige Opposition, die Hitler wirklich gefährlich werden konnte - die Militäropposition -, sei von rechts gekommen: „Von ihr aus gesehen stand Hitler links. Das gibt zu denken. Hitler ist keineswegs so leicht als extrem rechts im politischen Spektrurn einzuordnen, wie viele Leute zu tun gewohnt sind" (Anmerkungen zu Hitler, 1981, S. 60). Wenn aber Hitler kein Rechtsextremist war, da sonst die Verschwörer von 1944, die „rechts von Hitler" standen, als „Ultrarechtsextremisten" einzustufen wären (womit demokratischen Politikern der Bundesrepublik jegliches Gedenken am 20. Juli verwehrt sein müßte), war er dann ein Linker, gar ein Linksextremist? Hitler selbst hat sich jenseits von links und rechts verortet, jedoch macht seine diesbezügliche Abgrenzung deutlich, daß er sich in der Art seiner Polemik gegen das deutsche Bürgertum und die bürgerlichen Parteien Deutschlands im Zweifel eher der politischen Linken zugeordnet hat: „Ich verstehe jeden Sozialdemokraten und Kommunisten in seinem inneren Abscheu vor bürgerlichen Parteien", und, so fügte Hitler in einer Rede am 20.11. 1929 hinzu, „wäre ich nicht Nationalsozialist, so könnte ich, da ich Marxist nicht zu sein vermag, überhaupt keiner Partei angehören". Hätte sich Hitler der traditionellen Rechten zugeordnet, dann hätte die entsprechende Aussage etwa dergestalt lauten müssen: Er könne die innere Abscheu der bürgerlichen Kreise vor den Sozialisten verstehen, und wäre er nicht Nationalsozialist, könne er überhaupt keiner Partei angehören, da er kein Monarchist zu sein vermöge (was die Anhänger der bürgerlichen Parteien der Weimarer Republik im Zweifel waren). So sprach Hitler jedoch gerade nicht, vielmehr war er der SPD dankbar, daß sie in der Novemberrevolution die Monarchie beseitigt hatte und er deshalb, anders als der Faschist Mussolini in Italien, nicht gezwungen war, weitgehende Kompromisse mit der „Reaktion" (Kirche, Königshaus, royalistische Armee) einzugehen. Insofern sind Berichte glaubhaft, wonach Hitler vor der Niederwerfung der Räte 1919 vergeblich versucht habe, sich sowohl der USPD als auch den Kommunisten anzuschließen (W. Maser, Der Sturm auf die Republik, 1981, S. 132). Nun ist unbestreitbar, daß Hitler Sozialdemokraten und Kommunisten entschiedener bekämpfte als politische Gegner aus dem bürgerlichen Lager. Dies hängt aber damit zusammen, daß er viel größeren Respekt und damit Furcht vor der deutschen Linken hatte als vor der bürgerlichen Rechten, von der er von vornherein annahm, sie könne ihm nicht gefährlich werden. Genausowenig wie etwa die KPD deshalb als Rechtspartei einzustufen ist, weil sie unter dem Schlagwort „Sozialfaschismus" in den 30er Jahren vor allem die SPD bekämpfte, kann die NSDAP allein deshalb als rechts angesehen werden, weil sie KPD und SPD härter als das bürgerliche Lager bekämpft hat. Dem widerspräche schon die Tatsache, daß die überwiegende Mehrheit der NSDAP-Aktivisten nach Hitlers eigener Einschätzung aus „Links-Leuten" bestand: „Meine damalige Partei war doch zu neunzig Prozent aus Links-Leuten zusammengesetzt. Ich habe nur Leute brauchen können, die geprügelt haben" (Monologe im Führerhauptquartier, Eintragung vom 30.11.1941). Schon angesichts dessen, daß die Nationalsozialisten in wirtschaftlichen Fragen im Reichstag oft mit Sozialdemokraten und Kommunisten stimmten, wurde die NSDAP von konservativer Seite als links eingestuft. Eine Zeitschrift des Arbeitgeberverbandes kritisierte die NSDAP am Vorabend der Reichstagswahlen von 1930 wegen der „aggressiven Unternehmerfeindlichkeit" und warnte, der Nationalsozialismus gehöre zu den verschwörerischen, demagogischen und terroristischen Elementen des zeitgenössischen Sozialismus. Für die deutsche Militäropposition von 1944, die sich vorwiegend aus der preußisch-deutschen Oberschicht rekrutierte, waren Nationalsozialismus und Bolschewismus nicht im Sinne der späteren Totalitarismustheorie gleichwertige Extreme der jeweiligen politischen Richtung, sondern in ihrem linken Charakter identisch. Allenfalls graduelle Unterschiede im Linkscharakter wollte etwa Adam von Trott zu Solz erkennen - der Bolschewismus mit seiner „asiatischen Härte und Brutalität" galt natürlich als schlimmer -, und Ulrich von Hassell befürchtete, daß der „Sozialismus in Hitlerscher Form" unvermeidlich auf dem Wege „innerer Bolschewisierung'' das Zerbrechen der Oberschichten zum Ziele habe (Nachweise bei R. Zitelmann, Hitler. Selbstverständnis eines Revolutionärs, 1990, S. 451). In Anbetracht dieser Einschätzung und Selbsteinschätzung wird es zumindest Zeit, der historischen Wirklichkeit entsprechend das grundsätzliche Anliegen Hitlers als solches zu erkennen, das in der selbst gewählten Bezeichnung als „Nationalsozialist" zum Ausdruck kam, nämlich eine Verschmelzung von Sozialismus und Nationalismus herbeizuführen. Ein derartiger Versuch lag seit längerem in der Luft aufgrund der Krise des Marxismus, die im sog. Revisionismusstreit der SPD vor dem Ersten Weltkrieg und im Scheitern des Internationalismus während des Krieges zum Ausdruck kam. Hierzu mußten ganz im Sinne Hitlers der Sozialismus von den „marxistischen Dogmen" (d. h. von den als „jüdisch" identifizierten Elementen) und der Nationalismus von seinen „bürgerlichen Vorurteilen" (Oberschichtenressentiments und Anhänglichkeit an rechtsstaatliche Herrschaftsformen) „gereinigt" werden. Im Rahmen dieses durchaus schon von traditioneller sozialistischer Seite vorgedachten ideologischen Zusammenhanges versuchte Hitler die Vereinigung beider Elemente auf der Grundlage des - vom Volksherrschaftlichen zum Völkischen übersteigerten - Volksbegriffes: Rücksichtslose Interessenvertretung des Volkes nach innen gemäß dem Grundsatz „Gemeinnutz vor Eigennutz" ist dabei der sozialistische Anteil, rücksichtslose Vertretung der Volksinteressen nach außen der nationalistische. Ob Hitler eine überzeugende Verbindung von Sozialismus und Nationalismus gelang, mögen Anhänger des Sozialismus beurteilen. Jedenfalls dürfte der umgekehrte Weg der deutschen Nachkriegssozialisten, über dem Internationalismus die Interessen des eigenen Volkes zu vergessen, auch keine gelungene Anwendung des sozialistischen Ideals darstellen. Sofern man den Nationalismus als rechts ansehen will - eine Kennzeichnung, die für alle anderen Völker weit weniger zutrifft als für Deutschland -, während der Sozialismus von vornherein links ist, dann kann man Hitler nur als Extremisten der Mitte kennzeichnen. Dies nicht im Sinne der heutigen gemäßigten Mitte, die linke und rechte (zusehends nur linke) Elemente zu einem dünnen Ideologiebrei verwässert, sondern im Sinne einer Mitte, die rechte und linke Strömungen in jeweils purgierter Form im Radikalismus vereinigt: Hitler, der Gründer der „ersten deutschen Volkspartei", macht so gesehen deutlich, daß es in der Tat einen Extremismus der Mitte geben kann! Daß Hitler gemeinhin als rechtsextrem eingestuft wird, kann nur als Folge der offensichtlich noch immer maßgeblichen Besatzungsideologie erklärt werden: Für Deutschlands Weltkriegsgegner war nicht Hitler der Feind, mag dieser auch einen moralisch erhebend erscheinenden Kriegsgrund geliefert haben, sondern eben Deutschland, hierbei vor allem seine tragende Führungsschicht, die als die traditionelle Rechte angesehen werden kann. Sie galt es aus der Sicht der Feindmächte zu eliminieren, weshalb Deutschland gerade nicht „befreit", sondern als Feindstaat besetzt wurde, um durch „demokratische Bodenreform", Abschaffung des Staates Preußen und Installierung einer Lizenzpresse diese traditionelle Führungsschicht auszuschalten. Die Besatzungspolitik erschien moralisch gerechtfertigter, wenn der Nationalsozialismus - verschleiernd „Faschismus" genannt - als rechtsextrem eingestuft und dabei unterstellt wurde, er sei gewissermaßen eine radikalisierte Form des "Junkertums" gewesen. Wie erfolgreich diese Politik und ihre Ideologie war, ergibt sich nicht zuletzt daraus, daß es nunmehr als Ergebnis der "Vergangenheitsbewältigung", die den „Nazismus" produziert, den man zu ihrer Fortführung braucht, tatsächlich „Neo-Nazis" geben soll, die sich als rechts einstufen und damit eine Selbsteinschätzung vornehmen, welche zumindest nicht Hitlers Selbstverständnis entsprach. (Da Hitler, anders als die Bolschewisten, in seiner Partei ein großes Meinungsspektrum hinnahm, ist allerdings nicht auszuschließen, daß es auch bei den Nationalsozialisten Mitglieder gab, die sich für schlechthin rechts hielten.) Die Frage ist, ob diese Gegebenheiten für die Behörden eines demokratischen Verfassungsstaates, wie den Verfassungsschutz, ausreichen können, abstrakt gegen einen "Rechtsextremismus" vorzugehen. Sie würden sich damit sogar gegen eine politische Rechte richten, die sich in der Tradition der Mititäropposition gegen Hitler sieht und also rechts von Hitler steht. Von einem solchen Begriff des Rechts- wie auch des Linksextremismus sollte man schon deshalb abgehen, weil er für sich genommen nichts über die Frage der Verfassungsfeindlichkeit aussagt. Es kann eben auch einen verfassungsfeindlichen Radikalismus der Mitte geben. V.i.S.d.P. und © 1999 Josef Schüßlburner -- Gruß Werner Wort des Jahres: Volksverräter Reaktion: Wahrheitsministerium
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 17:49 +0100 |
| Message-ID | <o5o6e7$8ki$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221178 |
Am 18.01.2017 um 17:12 schrieb Werner Holtfreter: > Hitler selbst hat sich jenseits von links > und rechts verortet, jedoch macht seine diesbezügliche Abgrenzung deutlich, > daß er sich in der Art seiner Polemik gegen das deutsche Bürgertum und die > bürgerlichen Parteien Deutschlands im Zweifel eher der politischen Linken > zugeordnet hat: „Ich verstehe jeden Sozialdemokraten und Kommunisten in > seinem inneren Abscheu vor bürgerlichen Parteien", Ach, und zwar so gut, dass er sie dann in Massen "unschädlich machen" ließ. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2017-01-18 13:17 +0100 |
| Message-ID | <o5nmes$jm3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221146 |
Am 18.01.2017 um 13:01 schrieb Heinz Schmitz: > die schwerere durften wir dann nach deren Zusammenbruch tragen. Und wessen Dummheit war das wohl wieder? Übrigens: Den sog. "Solidaritätszuschlag" dufte der gesamtdeusche Steuerzahler tragen. ,) -- http://www.hkraus.eu/
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