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Groups > de.sci.electronics > #220069 > unrolled thread
| Started by | Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> |
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| First post | 2017-01-05 22:27 +0100 |
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[OT] Wertesysteme (was: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-05 22:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 10:43 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 10:50 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-06 12:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-06 12:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 13:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:50 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 11:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:14 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:19 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 12:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-07 13:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-15 16:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 16:22 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 17:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-16 13:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 13:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 14:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-07 15:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 14:12 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 15:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 17:15 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 19:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-06 21:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 16:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 16:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-06 12:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:50 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 12:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 13:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 14:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 14:22 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 15:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 16:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-06 18:44 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:39 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 13:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-06 14:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 17:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 18:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 23:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 23:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 00:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 14:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 14:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 09:32 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 13:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 09:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 10:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 13:40 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-09 12:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 14:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 15:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-13 00:06 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:17 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-07 16:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 16:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:54 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 21:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-09 12:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-09 12:36 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 18:46 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 00:09 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 08:17 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 18:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-07 12:23 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-07 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 14:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 13:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:34 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-09 16:33 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-09 18:06 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2017-01-09 19:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 08:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-10 09:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 09:07 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 09:24 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 09:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-10 13:28 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 14:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 13:46 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:09 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 00:09 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 08:34 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 21:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:19 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-11 08:39 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-09 22:24 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 00:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 09:53 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 12:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-10 16:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 19:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 20:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 13:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 12:51 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 14:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 14:30 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 14:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-11 11:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 18:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 18:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-11 20:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:24 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 20:46 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-12 05:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2017-01-23 22:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-23 23:43 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-24 05:40 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-25 01:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-25 01:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-25 11:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-25 11:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-25 11:58 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:34 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-11 23:49 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-12 15:01 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-12 16:16 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 13:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 14:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:06 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 13:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:18 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 13:30 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:19 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:33 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 14:57 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 15:11 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 15:14 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:26 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:39 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-15 19:36 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:30 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:38 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-12 19:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 20:43 +0100
Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-13 07:15 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:31 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 09:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:12 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:16 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:22 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 13:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-13 15:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 15:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:13 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 14:10 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:42 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:41 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:08 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:48 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:28 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 11:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:44 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:15 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-15 13:10 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-15 13:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:52 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:27 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 14:02 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 16:03 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 15:32 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:32 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 15:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-10 13:40 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:58 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-10 15:05 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-10 16:59 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:21 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:29 +0100
Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 05:57 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:20 +0100
Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-10 21:13 +0000
Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:23 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:25 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 16:45 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:35 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-07 12:56 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:37 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:00 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-06 21:47 +0100
Re: [OT] Wertesysteme (was: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-06 12:04 +0100
Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:52 +0100
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 12:06 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <t9lm7clk09f8o55cealecj9bdg9j6o7p34@4ax.com> |
| In reply to | #220814 |
Hartmut Kraus wrote: >> Es gibt die Schnittstelle zwischen Dir und Deinem Arbeitgeber. >Nö. Ich habe nämlich keine Arbeitgeber. (Wie du Angestellte). Ich schrieb: "Oder zwischen Dir und Deinem Kunden." >Nochmal: >Die geben dir ihre Arbeit und du ihnen Geld dafür - also wer ist hier >Arbeitgeber und wer Arbeitnehmer? > >(Eine der Standardlügen / Kopfstande des Kapitalismus eben.) Ich zitierte: "Die Phrase do ut des (lateinisch do ut des, 'Ich gebe, damit du gibst.') ist eine Rechtsformel für gegenseitige Verträge, mit der auch eine grundlegende Strategie sozialen Verhaltens beschrieben werden kann." Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen halten es natürlich für gerechter, nur nehmen zu dürfen, ohne geben zu müssen. >Blödsinn. Erarbeitet habe ich (höchstens) die Wertdifferenz zwischen >dem, was ich eingekauft habe und dem, was ich verkaufe (folgerichtig >"Mehrwert" genannt). Dann habe ich offensichtlich richtig angenommen, dass Du wenigstens die Grundzüge buchhalterischen Seins kennst :-). >Der feine Unterschied zwischen "Ein Mann - Firma" und Kapitalist: De >Kapitalist lässt das erarbeiten. ;) Was würde wohl aus Linken, Grinken, Sozis, Gewerkschaftern und Griechen, wenn alle Kapitalisten mal ein Jahr lang ihr Kapital nicht mehr investieren würden? Grüße, H. PS Nicht tun, was Rot-Grün nutzt. Tun, was unserem Land und Dir nutzt.
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 13:11 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <ee178gFrf3tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220930 |
Am 15.01.2017 um 12:06 schrieb Heinz Schmitz: > Was würde wohl aus Linken, Grinken, Sozis, Gewerkschaftern und > Griechen, wenn alle Kapitalisten mal ein Jahr lang ihr Kapital nicht > mehr investieren würden? Du übersiehst das Kapital lediglich Tauschmittel für geleistet Arbeit >> Produkt ist. Ohne Kapital haben wir einen Tauschhandel. Nochwas übersiehst du in deiner Aufzählung. Der eigentlich verantwortliche für die Mär von "Manna vom Himmel" also Essen ohne vorher zu arbeiten, ist Jesus. Sein Vater vertrieb die Faulpelze noch aus ihrem Paradies in dem sie nur konsumieren brauchten. Danach hieß es, wenn ihr was haben wollt, arbeitet. Allein vom Reden wird kein Acker bestellt. Diese Tatsache scheint irgendwie aus dem Blick geraten zu sein? -- ---hdw---
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 13:18 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <c0qm7cdgij8d3jgp5tporo6rs31c7tlodq@4ax.com> |
| In reply to | #220943 |
horst.d.winzler wrote: >Der eigentlich >verantwortliche für die Mär von "Manna vom Himmel" also Essen ohne >vorher zu arbeiten, ist Jesus. Sein Vater vertrieb die Faulpelze noch >aus ihrem Paradies in dem sie nur konsumieren brauchten. Danach hieß es, >wenn ihr was haben wollt, arbeitet. Allein vom Reden wird kein Acker >bestellt. Diese Tatsache scheint irgendwie aus dem Blick geraten zu sein? Richtig. Die Roten haben immer schon behauptet, ihre Religion sei die bessere. Grüße, H.
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 13:30 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <ee18bsFrnv1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220945 |
Am 15.01.2017 um 13:18 schrieb Heinz Schmitz: > horst.d.winzler wrote: > >> Der eigentlich >> verantwortliche für die Mär von "Manna vom Himmel" also Essen ohne >> vorher zu arbeiten, ist Jesus. Sein Vater vertrieb die Faulpelze noch >> aus ihrem Paradies in dem sie nur konsumieren brauchten. Danach hieß es, >> wenn ihr was haben wollt, arbeitet. Allein vom Reden wird kein Acker >> bestellt. Diese Tatsache scheint irgendwie aus dem Blick geraten zu sein? > > Richtig. > Die Roten haben immer schon behauptet, ihre Religion sei die bessere. > Klar, das Kamel ist auch das Rennpferd einer Kommission. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 14:19 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5fsus$nst$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220943 |
Am 15.01.2017 um 13:11 schrieb horst.d.winzler: > Am 15.01.2017 um 12:06 schrieb Heinz Schmitz: > >> Was würde wohl aus Linken, Grinken, Sozis, Gewerkschaftern und >> Griechen, wenn alle Kapitalisten mal ein Jahr lang ihr Kapital nicht >> mehr investieren würden? > > Du übersiehst das Kapital lediglich Tauschmittel für geleistet Arbeit >> > Produkt ist. Ohne Kapital haben wir einen Tauschhandel. Nein. Was du meinst, heißt einfach "Geld". Zu Kapital wird es erst, wenn es Mehrwert generiert. Also z.B. Investitionen, die sich "rechnen". -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 14:33 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5ftpa$kjv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220930 |
Am 15.01.2017 um 12:06 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>> Es gibt die Schnittstelle zwischen Dir und Deinem Arbeitgeber. > >> Nö. Ich habe nämlich keine Arbeitgeber. (Wie du Angestellte). > > Ich schrieb: "Oder zwischen Dir und Deinem Kunden." > >> Nochmal: >> Die geben dir ihre Arbeit und du ihnen Geld dafür - also wer ist hier >> Arbeitgeber und wer Arbeitnehmer? >> >> (Eine der Standardlügen / Kopfstande des Kapitalismus eben.) > > Ich zitierte: > "Die Phrase do ut des (lateinisch do ut des, 'Ich gebe, damit du > gibst.') ist eine Rechtsformel für gegenseitige Verträge, mit der > auch eine grundlegende Strategie sozialen Verhaltens beschrieben > werden kann." Völlig korrekt. > Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen halten es natürlich > für gerechter, nur nehmen zu dürfen, ohne geben zu müssen. Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in einen Topf wirfst. Die wollen nichts weiter als die übermäßige Ausbeutung im Form des Lohndumpings bekämpfen - die ja auch noch staatlich subventioniert wird und mit "Wettbewerbsfähigkeit" gerechtfertigt werden soll. >> Blödsinn. Erarbeitet habe ich (höchstens) die Wertdifferenz zwischen >> dem, was ich eingekauft habe und dem, was ich verkaufe (folgerichtig >> "Mehrwert" genannt). > > Dann habe ich offensichtlich richtig angenommen, dass Du wenigstens > die Grundzüge buchhalterischen Seins kennst :-). Och, das haben sie mir über die Jahre inzwischen in drei Lehrgängen erzählt (ein Weiterbildunsglehrgang und zwei Existenzgründerseminare). Wenn ich's nur endlich anwenden könnte - philosophiert ist wahrlich mehr als genug. >> Der feine Unterschied zwischen "Ein Mann - Firma" und Kapitalist: De >> Kapitalist lässt das erarbeiten. ;) > > Was würde wohl aus Linken, Grinken, Sozis, Gewerkschaftern und > Griechen, wenn alle Kapitalisten mal ein Jahr lang ihr Kapital nicht > mehr investieren würden? Wessen Problem wäre das wohl? Vielleicht deins? Meins jedenfalls nicht. > Nicht tun, was Rot-Grün nutzt. Tun, was unserem Land und Dir nutzt. Gute Idee. Das schaffe ich nur nicht alleine, wie wohl keiner auf dieser Erde. Hilfst du mir dabei? (Aber nicht mit denem ewigen Lamento über Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter, Griechen, ...). Soll auch dein Schaden nicht sein. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 14:57 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <ee1ddrFsv4mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220956 |
Am 15.01.2017 um 14:33 schrieb Hartmut Kraus: > Am 15.01.2017 um 12:06 schrieb Heinz Schmitz: > Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden > sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in > einen Topf wirfst. > Der letzte ernstzunehmende Sozialist war Ottmar Schreiner. Danach kamen doch nur noch Redenschwinger. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 15:03 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5fvhu$g2l$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220957 |
Am 15.01.2017 um 14:57 schrieb horst.d.winzler: > Am 15.01.2017 um 14:33 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 15.01.2017 um 12:06 schrieb Heinz Schmitz: > >> Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden >> sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in >> einen Topf wirfst. >> > > Der letzte ernstzunehmende Sozialist war Ottmar Schreiner. Bei der SPD vielleicht. Aber die hat sich ja schon frühzeitig ganz offiziell von ihren sozialistischen Zielen verabschiedet (in ihrem Bad Godesberger Programm, so in den 60ern, wenn ich das richtig in Erinnerung habe). > Danach kamen > doch nur noch Redenschwinger. Da kamen schon viel früher noch viel schlimmere Leute, die leider nicht nur geredet haben. Wie z.B. Gerhard Schröder. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 15:11 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <rtum7chdu8npga3m7cj7jpo8a9ik1tfm28@4ax.com> |
| In reply to | #220956 |
Hartmut Kraus wrote: >> Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen halten es natürlich >> für gerechter, nur nehmen zu dürfen, ohne geben zu müssen. >Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden >sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in >einen Topf wirfst. > >Die wollen nichts weiter als die übermäßige Ausbeutung im Form des >Lohndumpings bekämpfen - die ja auch noch staatlich subventioniert wird >und mit "Wettbewerbsfähigkeit" gerechtfertigt werden soll. Es gibt keine ernstzunehmenden Linken. Wer allen Ernstes behauptet, die Höhe seines Entgeltes selber bestimmen und den Zahler dann auch noch zur Abnahme der Leistung zwingen zu können, kann nicht ernst genommen werden. Du sprichst das Problem ja auch schon selber an: Wer bestimmt, was "übermäßig" ist? Es gibt kein Lohn-Dumping, genausowenig, wie es einen "gerechten" Lohn gibt. Es gibt Angebote von Arbeit, die mit einem vorher bekannten Lohn entgolten wird. Es gibt auch Häuser neben Flughäfen. Wer die kauft und sich dann über den Lärm beschwert, kann nicht ernst genommen werden. Natürlich gibt es auch Arbeit, die plötzlich nicht mehr gebraucht wird. Weil dafür keine Nachfrage mehr besteht. Weil die Mitbürger nun etwas anders kaufen wollen. Auch das kommt nicht über Nacht. Was haben denn die Gewerkschafter mit ihrem Krakeel erreicht, bei Nokia, bei Opel, bei Schlecker, etc. Nichts. Und seit Jahrzehnten wühlen Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter - aber plötzlich (!) stellt sich heraus, dass "die Schere zwischen Arm und Reich" weiter aufgeht. Also haben sie uns jahrzehntelang mit falschen Ideen belästigt. Wie Ulbricht und Honecker die DDR-Genossen. Interessant ist doch, dass bei all den Jammer-Berichten über diese "Schere" nur erzählt wird, DASS es sie gibt. Ich höre aber nicht, dass jemand ernsthaft den Leuten erzählt, WARUM es sie gibt. Da wird dann rumgefaselt vom silbernen Löffel, mit dem manche geboren wären, von der Armut, die Armut erzeugt, etc. etc.. Es gehört zu den genialsten linken Propagandatricks, uns vorzugaukeln, dass auch DER reich werden können müsse, der nichts anbietet, sondern nur konsumiert. Ich höre Linke nur fordern, dass man sie versorgen müsse - mit soviel, wie sie eben haben wollen. Hast Du je einen von denen mahnen gehört, dass auch sie verpflichtet sind, sich in den Stand zu setzen, für Andere sorgen zu können? Das ist deren soziale Gerechtigkeit: Die Hand aufhalten, und fordern, dass soviel gegeben wird, wie ihnen gerade passt. http://www.frankenpost.de/deutschlandwelt/brennpunkte/Linke-will-Reichen-den-Kampf-ansagen;art2801,5317565 "14. 01. 2017 Linke will Reichen den Kampf ansagen Reichensteuer bis zu 75 Prozent und offene Grenzen - dafür will sich die Linke im Bundestagswahlkampf stark machen." Grüße, H.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 15:14 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5frvi$44m$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #220959 |
On 01/15/2017 03:11 PM, Heinz Schmitz wrote: > Hartmut Kraus wrote: > >>> Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen halten es natürlich >>> für gerechter, nur nehmen zu dürfen, ohne geben zu müssen. > >> Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden >> sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in >> einen Topf wirfst. >> >> Die wollen nichts weiter als die übermäßige Ausbeutung im Form des >> Lohndumpings bekämpfen - die ja auch noch staatlich subventioniert wird >> und mit "Wettbewerbsfähigkeit" gerechtfertigt werden soll. > > Es gibt keine ernstzunehmenden Linken. Wer allen Ernstes behauptet, > die Höhe seines Entgeltes selber bestimmen und den Zahler dann auch > noch zur Abnahme der Leistung zwingen zu können, kann nicht ernst > genommen werden. Ist in bestimmten Kreisen aber üblich. Nicht bei normalen Arbeitern und Angestellten, wo kämen wir da hin, aber schau mal z.B. bei Politikern genauer hin. Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 15:26 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5g0t4$d64$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220959 |
Am 15.01.2017 um 15:11 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>> Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen halten es natürlich >>> für gerechter, nur nehmen zu dürfen, ohne geben zu müssen. > >> Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden >> sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in >> einen Topf wirfst. >> >> Die wollen nichts weiter als die übermäßige Ausbeutung im Form des >> Lohndumpings bekämpfen - die ja auch noch staatlich subventioniert wird >> und mit "Wettbewerbsfähigkeit" gerechtfertigt werden soll. > > Es gibt keine ernstzunehmenden Linken. Wenn du die trotz meiner ...zig Hinweise immer noch nicht siehst, ist das nicht meine Blindheit > Wer allen Ernstes behauptet, > die Höhe seines Entgeltes selber bestimmen und den Zahler dann auch > noch zur Abnahme der Leistung zwingen zu können, kann nicht ernst > genommen werden. Und sich schon gar nicht "Linker" nennen. > Du sprichst das Problem ja auch schon selber an: Wer bestimmt, was > "übermäßig" ist? Ich zum Beispiel. ;) Wenn ich für einen Lohn arbeiten soll, bei dem ich dank des zusätzlichen Aufwands unterm Strich weniger 'raushätte als meien Stütze jetzt. Die eh' schon zum Leben zu wenig, zum Sterben zu viel ist. > Es gibt kein Lohn-Dumping, Es sollte mich freuen, wenn das in deiner Firma ein Fremdwort ist. (Also du kapiert hast, was wohl zu so mancher Geschäftsleitung nie durchdringen wird: Nur zufriedene Mitarbeiter sind gute Mitarbeiter.) Leider sieht's auf weiten Gebieten des "ersten Arbeitsmarktes" anders aus. Tendenz leider nicht zum Guten. > genausowenig, wie es einen "gerechten" > Lohn gibt. Den gibt's schon. > Es gibt Angebote von Arbeit, die mit einem vorher bekannten Lohn > entgolten wird. Es gibt auch Häuser neben Flughäfen. Wer die kauft > und sich dann über den Lärm beschwert, kann nicht ernst genommen > werden. Naja, nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. ;) Es wird keiner gezwungen, ein Haus in einer Einflugschneise zu kaufen. Einen Job mit dem Ergebnis "arm durch Arbeit" zu machen, schon. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 15:39 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5g1kt$e6s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220959 |
Am 15.01.2017 um 15:11 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>> Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter und Griechen halten es natürlich >>> für gerechter, nur nehmen zu dürfen, ohne geben zu müssen. > >> Blödsinn. Ernstzunehmende Linke, Sozialisten und Gewerkschafter würden >> sich das verbitten, dass du sie ständig mit "Grinken" und Griechen in >> einen Topf wirfst. >> >> Die wollen nichts weiter als die übermäßige Ausbeutung im Form des >> Lohndumpings bekämpfen - die ja auch noch staatlich subventioniert wird >> und mit "Wettbewerbsfähigkeit" gerechtfertigt werden soll. > > Es gibt keine ernstzunehmenden Linken. Wer allen Ernstes behauptet, > die Höhe seines Entgeltes selber bestimmen und den Zahler dann auch > noch zur Abnahme der Leistung zwingen zu können, kann nicht ernst > genommen werden. > > Du sprichst das Problem ja auch schon selber an: Wer bestimmt, was > "übermäßig" ist? > > Es gibt kein Lohn-Dumping, genausowenig, wie es einen "gerechten" > Lohn gibt. > Es gibt Angebote von Arbeit, die mit einem vorher bekannten Lohn > entgolten wird. Es gibt auch Häuser neben Flughäfen. Wer die kauft > und sich dann über den Lärm beschwert, kann nicht ernst genommen > werden. > Natürlich gibt es auch Arbeit, die plötzlich nicht mehr gebraucht > wird. Weil dafür keine Nachfrage mehr besteht. Weil die Mitbürger > nun etwas anders kaufen wollen. Auch das kommt nicht über Nacht. > Was haben denn die Gewerkschafter mit ihrem Krakeel erreicht, bei > Nokia, bei Opel, bei Schlecker, etc. Nichts. Korrekt. Aber z.B. bei der Bahn schon. Jedenfalls auf dem Gebiet hier, das ich "überblicken" kann. Da fahren die Züge heute so, dass du die Uhr danach stellen kannst. Und die Preise halten sich durchaus im Rahmen, und die Lokführer scheinen mit dem Ergenbis ihrer Streiks durchaus zufrieden zu sein, sonst wäre schon lange der nächste angesagt. > Und seit Jahrzehnten > wühlen Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter - aber plötzlich (!) > stellt sich heraus, dass "die Schere zwischen Arm und Reich" weiter > aufgeht. Also haben sie uns jahrzehntelang mit falschen Ideen > belästigt. Wie Ulbricht und Honecker die DDR-Genossen. > > Interessant ist doch, dass bei all den Jammer-Berichten über diese > "Schere" nur erzählt wird, DASS es sie gibt. Ich höre aber nicht, > dass jemand ernsthaft den Leuten erzählt, WARUM es sie gibt. Zum allerlallerletzten Mal: Lies nur mal ein paar Zeilen von Frau Wagenknecht, statt weiter hier mit deiner Ignoranz zu glänzen. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 19:36 +0000 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5givc$ekd$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #220962 |
Hartmut Kraus wrote: > Da fahren die Züge heute so, dass du die Uhr > danach stellen kannst. Und die Preise halten sich durchaus im Rahmen, In welchem Paralleluniversum lebst du? Das einzige, was bei der S-Bahn hierzuverkehrsverbunds pünktlich ist, sind die Preiserhöhungen. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-16 06:30 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5hls0$pk8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220983 |
Am 15.01.2017 um 20:36 schrieb Volker Borchert: > Hartmut Kraus wrote: > >> Da fahren die Züge heute so, dass du die Uhr >> danach stellen kannst. Und die Preise halten sich durchaus im Rahmen, > > In welchem Paralleluniversum lebst du? In diesem, wenn's recht ist: http://efa.mvv-muenchen.de/index.html#trip@origdest > Das einzige, was bei der S-Bahn > hierzuverkehrsverbunds pünktlich ist, sind die Preiserhöhungen. Das sehe ich nun seit einiger Zeit nicht so, wie gesagt. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-16 06:38 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5hmai$gs9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220983 |
Am 15.01.2017 um 20:36 schrieb Volker Borchert: > Hartmut Kraus wrote: > >> Da fahren die Züge heute so, dass du die Uhr >> danach stellen kannst. Und die Preise halten sich durchaus im Rahmen, > > In welchem Paralleluniversum lebst du? Das einzige, was bei der S-Bahn > hierzuverkehrsverbunds pünktlich ist, sind die Preiserhöhungen. Nun gut, ich kann mich auch noch an billigere Zeiten erinnern. Aber auch an solche mit Service = 0. Bei Durchsagen konnte man höchstens erraten, was gemeint war. Wenn eine kam. Heute bist du über 5 Minuten Verspätung informiert. Vorher. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-16 06:44 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o5hmlo$p87$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220998 |
Am 16.01.2017 um 06:38 schrieb Hartmut Kraus: > Am 15.01.2017 um 20:36 schrieb Volker Borchert: >> Hartmut Kraus wrote: >> >>> Da fahren die Züge heute so, dass du die Uhr >>> danach stellen kannst. Und die Preise halten sich durchaus im Rahmen, >> >> In welchem Paralleluniversum lebst du? Das einzige, was bei der S-Bahn >> hierzuverkehrsverbunds pünktlich ist, sind die Preiserhöhungen. > > Nun gut, ich kann mich auch noch an billigere Zeiten erinnern. Aber auch > an solche mit Service = 0. Bei Durchsagen konnte man höchstens erraten, > was gemeint war. Wenn eine kam. Heute bist du über 5 Minuten Verspätung > informiert. Vorher. Über ernstzunehmende Störungen auch prompt im Web. Aber nein - deshalb kaufe ich mir trotzdem noch kein Schlauphone. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 16:47 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o588gq$72k$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220636 |
Am 12.01.2017 um 15:48 schrieb Heinz Schmitz: > Tatsächlich wird "das System", also die intelligenten Teile der > Bevölkerung, aber reagieren, so, wie es/sie auch bei jeder bisher > versuchten Einführung des Sozialismus reagiert hat/haben. Seit wann ist das System die intelligenten Teile der Bevölkerung? Und wenn ich mich an keinen ernsthaften Versuch erinnere, den Sozialismus (vor allem eben das Leistungsprinzip) einzuführen (höchstens an solche, die im Ansatz stecken blieben, wie seinerzeit in der DDR), hab' ich wohl Gedächtnisschwund, oder wie ... -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 16:37 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o587v1$7t8$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220629 |
Am 12.01.2017 um 13:21 schrieb Heinz Schmitz:
> Werner Holtfreter wrote:
>
>>> Und die immer lauter werdenden Forderungen nach bedingungslosem
>>> Grundeinkommen machen Leistung vollends strafbar.
>
>> Das kommt auf dessen Höhe an!
>
> Keineswegs. Schon Hartz4 wird mittlerweile ja von Vielen als
> "Einkommen" angesehen, obwohl es nur eine HILFE ist, die
> zu neuem Einkommenserwerb durch eigene Arbeit führen soll.
Nur leider des öfteren genau das Gegenteil bewirkt. Oder meinst du, ich
bin der einzige, der mangels Zumutbarkeit nicht für 400 Euren arbeiten
geht ("arm durch Arbeit")?
--
http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 19:47 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o58ivt$eiv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220629 |
Heinz Schmitz wrote: > Werner Holtfreter wrote: > >>> Und die immer lauter werdenden Forderungen nach bedingungslosem >>> Grundeinkommen machen Leistung vollends strafbar. > >> Das kommt auf dessen Höhe an! > > Keineswegs. Schon Hartz4 wird mittlerweile ja von Vielen als > "Einkommen" angesehen, obwohl es nur eine HILFE ist, die > zu neuem Einkommenserwerb durch eigene Arbeit führen soll. Damit hast du zumindest das Problem erkannt! Wir haben mit Hartz4 bereits ein Grundeinkommen, aber es ist an die Bedingung geknüpft, dass man nichts (legal) hinzuverdient. Also werden Leute, die auf Grund ihrer Ausbildung ohnehin kein hohes Einkommen erzielen können, auch nichts legal hinzuverdienen, um die Bedingung zu erfüllen. Ein *geringes* Bedingungslose Grundeinkommen soll diese kontraproduktive Bedingung aufheben und die Leute zur sozialversicherungspflichtigen Arbeit motivieren. Wenn dies geschieht, also im Durchschnitt mehr gearbeitet wird, stehen natürlich auch mehr Güter zur Verteilung bereit. Ein *üppiges* Bedingungslose Grundeinkommen Höhe imaginiert hingegen einen Rechtsanspruch an die Gesellschaft auf ein bedingungsloses Einkommen in einer Höhe, die auch Besserverdienern den Dauerurlaub verlockend erscheinen lässt. Folglich wird im Ergebnis weniger zu verteilen sein. -- Gruß Werner Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945. Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:43 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Wertesysteme |
| Message-ID | <o58mao$6bq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220651 |
Am 12.01.2017 um 19:47 schrieb Werner Holtfreter: > Leute, die auf Grund ihrer Ausbildung ohnehin kein hohes > Einkommen erzielen können, Hör' auf, das tut weh. Vor ein paar Jahren suchte der EDEKA-Laden hier Leute auf 400 € -. Basis, aber nicht etwa irgendwelche Hifskräfte, sondern qualifizierte mit Berufserfahrung. Haben sie auch gefunden, wetten? -- http://www.hkraus.eu/
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