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| Started by | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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Heizkörperthermostate mit Funk Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-01-11 19:19 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-28 06:00 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-28 11:26 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-28 12:15 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 12:39 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-28 13:00 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:39 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:08 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 00:13 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-28 18:48 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:30 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:35 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-14 22:29 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:50 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-28 20:39 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 20:41 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-02 19:38 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-02 19:43 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-04 19:43 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-02 20:09 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-04 19:42 +0100
Die BRaZ hat Folgen (was: Heizkörperthermostate mit Funk) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-02 23:57 +0100
Re: Die BRaZ hat Folgen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-03 13:29 -0300
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-13 19:25 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 19:46 +0100
Re: Heizk?rperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-12 23:08 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 16:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 20:10 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:46 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:01 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:06 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:55 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:14 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 13:33 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 13:38 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 14:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-18 00:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 05:59 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-18 08:54 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 11:11 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:47 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-18 22:30 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:36 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:46 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:48 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 23:01 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-19 19:40 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 20:10 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 00:06 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-16 00:25 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:39 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:42 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-16 21:16 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:50 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 11:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:17 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:08 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 06:29 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:40 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:22 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-15 10:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 10:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 11:28 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-16 00:29 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-15 11:41 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 12:48 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-22 10:11 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-22 15:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-28 07:20 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 19:50 +0100
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 19:43 +0100 |
| Message-ID | <ehr7e3F7usnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #223878 |
Am 02.03.2017 um 19:38 schrieb Rolf Bombach: > --- Ein Kollege ist mal fast gestorben auf so einer illegalen > Fahrt, als der Fahrstuhl stecken geblieben ist. Lag aber nicht > am Stickstoff. Vielleicht am Kollegen? Mitfahren mit Kollegen kann gefährlich sein. Ich sags ja... -- ---hdw---
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-03-04 19:43 +0100 |
| Message-ID | <o9f1p7$ev8$2@dont-email.me> |
| In reply to | #223879 |
horst.d.winzler schrieb: > Am 02.03.2017 um 19:38 schrieb Rolf Bombach: > >> --- Ein Kollege ist mal fast gestorben auf so einer illegalen >> Fahrt, als der Fahrstuhl stecken geblieben ist. Lag aber nicht >> am Stickstoff. > > Vielleicht am Kollegen? Mitfahren mit Kollegen kann gefährlich sein. Ich sags ja... Es lag an seinen Nerven; er hatte eine recht ungesunde Gesichtsfarbe. Seither keine Probs mehr mit Sicherheitsmassnahmen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 20:09 +0100 |
| Message-ID | <o99qku$6qj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #223878 |
On 03/02/2017 07:38 PM, Rolf Bombach wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> >> Ja, deshalb bekommst du es auch nicht mit wenn du keinen Sauerstoff >> mehr bekommst, z.B. in einer reinen Stickstoffatmosphäre. Da gehen >> irgendwann die Lichter aus und das wars. Schmerzloser geht >> Selbstmord nicht. >> >> Deshalb ist hantieren mit flüssigem Stickstoff nicht ungefährlich. > > Solange du die Menge mit einer Hand hantieren kannst, geht wohl > kaum Gefahr davon aus. Anders sieht es aus, wenn ein Tank a > 100 l an aufwärts im gleichen Fahrstuhl mitfährt und Leck schlägt. Oh, es sind schon Leute dabei umgekommen als sie flüssigen Stickstoff aus einem Tank in ein Transportgefäß umgefüllt haben und dabei nicht auf die Lüftung geachtet haben. Wie oben beschrieben, es gibt keine Warnung wenn du einen Fehler machst. Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-03-04 19:42 +0100 |
| Message-ID | <o9f1mt$ev8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #223883 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 03/02/2017 07:38 PM, Rolf Bombach wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> >>> Ja, deshalb bekommst du es auch nicht mit wenn du keinen Sauerstoff >>> mehr bekommst, z.B. in einer reinen Stickstoffatmosphäre. Da gehen >>> irgendwann die Lichter aus und das wars. Schmerzloser geht >>> Selbstmord nicht. >>> >>> Deshalb ist hantieren mit flüssigem Stickstoff nicht ungefährlich. >> >> Solange du die Menge mit einer Hand hantieren kannst, geht wohl >> kaum Gefahr davon aus. Anders sieht es aus, wenn ein Tank a >> 100 l an aufwärts im gleichen Fahrstuhl mitfährt und Leck schlägt. > > Oh, es sind schon Leute dabei umgekommen als sie flüssigen Stickstoff aus einem Tank in ein Transportgefäß umgefüllt haben und dabei nicht auf die Lüftung geachtet haben. > > Wie oben beschrieben, es gibt keine Warnung wenn du einen Fehler machst. Ja klar, ich meinte, Mengen, die du in einer Hand hochhalten kannst. Halt normalen kleinen Labor-Dewar, maximal vielleicht 1-1.5 Liter Inhalt. Füllen der Transportgefässe muss mittlerweile AFAIK immer im Freien stattfinden. Warum die Leute in Kaiserslautern überlebt haben, als mehrmals der Keller mit LN2, Neuabk. LIN, geflutet wurde, weiss ich nicht. Ein Doktorand mit Übernamen Beethoven war bekannt dafür, die Pumpe zu starten und dann erst mal woanders hinzugehen, wo er dann vergessen hat, wo er zuletzt war... -- mfg Rolf Bombach
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 23:57 +0100 |
| Subject | Die BRaZ hat Folgen (was: Heizkörperthermostate mit Funk) |
| Message-ID | <gp8hbc5pg11tjjkvbjiierrp949g55pno0@4ax.com> |
| In reply to | #223878 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: >> Deshalb ist hantieren mit flüssigem Stickstoff nicht ungefährlich. >Solange du die Menge mit einer Hand hantieren kannst, geht wohl >kaum Gefahr davon aus. Anders sieht es aus, wenn ein Tank a >100 l an aufwärts im gleichen Fahrstuhl mitfährt und Leck schlägt. ... leck schlägt. "Wie schlägt er?" nicht "Was schlägt er?" Man sagt: "Das lecke Boot", nicht etwa "das Lecke Boot". Soviel Deutsch darf sein, auch hierzugroup. >Selbst wenn der Tank nicht Leck schlägt, Wie kommst Du nur auf diese Schreibweise? Ein Substantiv kann man mit einem Adjektiv ergänzen und es daran ziemlich untrüglich erkennen, also: "Selbst wenn der Tank nicht [ein großes] Leck schlägt." :-( [Wenn Du mehr Info brauchst, sollten wir nach de.etc.sprache.deutsch gehen.]
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-03 13:29 -0300 |
| Subject | Re: Die BRaZ hat Folgen |
| Message-ID | <DxBgdIlzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #223892 |
On 02 Mar 17 at group /de/sci/electronics in article gp8hbc5pg11tjjkvbjiierrp949g55pno0@4ax.com <martin.gerdes@gmx.de> (Martin Gerdes) wrote: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: >>> Deshalb ist hantieren mit flüssigem Stickstoff nicht ungefährlich. Das schrieb Rolf nicht, LEARN TO QUOTE! Wenn Du Dich als Oberlehrer und Korinthenkacker aufführst, dann wenigstens richtig. >> Solange du die Menge mit einer Hand hantieren kannst, geht wohl >> kaum Gefahr davon aus. Anders sieht es aus, wenn ein Tank a >> 100 l an aufwärts im gleichen Fahrstuhl mitfährt und Leck schlägt. > ... leck schlägt. "Wie schlägt er?" nicht "Was schlägt er?" > Man sagt: "Das lecke Boot", nicht etwa "das Lecke Boot". Bist Du sicher, dass das Boot nicht von der Werft Lecke ist? > Soviel Deutsch darf sein, auch hierzugroup. Bist Du sicher, dass das in der Schweiz auch so ist? BTW es ist unhöflich oder gar kackfrech, wenn man einen 'Ausländer' wg. schlechtem Deutsch anmacht. Es ei denn, er will korrigiert werden. Was hier aber sicher nicht der Fall ist. >> Selbst wenn der Tank nicht Leck schlägt, > Wie kommst Du nur auf diese Schreibweise? Vielleicht wird das in der Schweiz so benutzt. > Ein Substantiv kann man mit > einem Adjektiv ergänzen und es daran ziemlich untrüglich erkennen, also: > "Selbst wenn der Tank nicht [ein großes] Leck schlägt." > :-( > [Wenn Du mehr Info brauchst, sollten wir nach de.etc.sprache.deutsch > gehen.] Wenn Du Dich als Oberschulmeister endlich dorthin (desd) verpisst, wirste hier mit der Dir angemessenen Hochachtung verabschiedet. Danke! Hauptsache mal wieder dummrumgelallert und bloss nix zum Thema bringen. Ist die Gruppe noch so klein, einer muss das Arschloch sein! Probe mit Ergänzung: muss das große Arschloch sein!. Passt. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 19:25 +0100 |
| Message-ID | <edskdbFnq75U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220676 |
Am 12.01.2017 um 23:08 schrieb Hartmut Kraus: >>> Wenn Du das ein paar mal gemacht hast brauchst Du das Hygrometer >>> eigentlich nicht mehr, >> >> Wa heißt hier "nicht mehr" - sowas hatte ich noch nie. Sollte man haben wenn man sich mit dem Thema Luftfeuchtigkeit in Wohnräumen auseinandersetzt und dem Schimmel vorbeugen möchte. >> > dann sollten Deine Sinnesorgane kalibriert >>> sein... >> >> Naja, welches davon ist wohl für die Luftfeuchtigkeit zuständig? Und vor Da wirken mehrere zusammen. >> allem: Ich wüsste es ja gerne vorher, sonst lasse ich das Fenster lieber >> zu. Das ist eine Lernkurve durch die man durch muss. Lüften bringt nur was wenn es danach besser ist. Dafür braucht man aber etwas Erfahrung. Die, die diese Erfahrung nicht haben hocken sonst schnell im schwülen Mief - gegebenfalls mit Schimmelbildung oder zahlen unnötig hohe Heizkosten bzw. frieren sich einen ab wenn sie nicht zu den hart gesottenen gehören. > Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der > Raumuft angebracht. ;) Im Vergleich zur Luftfeuchtigkeit in normalen Wohnräumen bei mitteleuropäischer Belegung unkritisch - bei 5 Leuten auf 10 Quadratmetern sieht das dann anders aus. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 19:46 +0100 |
| Message-ID | <o5b7cl$g2r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220784 |
Am 13.01.2017 um 19:25 schrieb Gerald Oppen: > Am 12.01.2017 um 23:08 schrieb Hartmut Kraus: > >>>> Wenn Du das ein paar mal gemacht hast brauchst Du das Hygrometer >>>> eigentlich nicht mehr, >>> >>> Wa heißt hier "nicht mehr" - sowas hatte ich noch nie. > Sollte man haben wenn man sich mit dem Thema Luftfeuchtigkeit in > Wohnräumen auseinandersetzt > und dem Schimmel vorbeugen möchte. > >>> > dann sollten Deine Sinnesorgane kalibriert >>>> sein... >>> >>> Naja, welches davon ist wohl für die Luftfeuchtigkeit zuständig? Und vor > Da wirken mehrere zusammen. Genau. Alles in allem möchte ich mich wohl fühlen - ich lebe doch nicht für die Wohnung, sondern brauche die Wohnung zum Leben. Und da sind mir die DDR - Plattenbauten mit ihrer ewig zu trockenen Luft noch zu gut in Erinnerung, da hab' ich's hier lieber ein bisschen feuchter. Natürlich nicht bis zum Schimmel-Mief, klar. >>> allem: Ich wüsste es ja gerne vorher, sonst lasse ich das Fenster lieber >>> zu. > Das ist eine Lernkurve durch die man durch muss. Lüften bringt nur was > wenn es danach besser ist. Dafür braucht man aber etwas Erfahrung. > Die, die diese Erfahrung nicht haben hocken sonst schnell im schwülen > Mief - gegebenfalls mit Schimmelbildung oder zahlen unnötig hohe > Heizkosten bzw. frieren sich einen ab wenn sie nicht zu den hart > gesottenen gehören. > >> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >> Raumuft angebracht. ;) > Im Vergleich zur Luftfeuchtigkeit in normalen Wohnräumen bei > mitteleuropäischer Belegung unkritisch - bei 5 Leuten auf 10 > Quadratmetern sieht das dann anders aus. Naja, ich alleine in einem Zimmer finde schon die "absolut dichten" Fenster und Türen ein bisschen stressig. Kriege jedesmal einen Sauerstoffschock, wenn ich mal lüfte. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Falk Duebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 23:08 +0100 |
| Subject | Re: Heizk?rperthermostate mit Funk |
| Message-ID | <MPG.32e21cd655206764989914@127.0.0.1> |
| In reply to | #220624 |
Gerrit Heitsch: > Nach hause kommen und die Bude ist warm ist ein schöner Gedanke, > allerdings sollte man eigentlich erstmal lüften und dann erst heizen. Das schließt sich ja nicht aus. Die Luft auszutauschen geht in der Regel in fünf Minuten und die verlorene Wärme ist nicht viel. Die Wände sind meist eher problematisch. Falk D.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 14:55 +0100 |
| Message-ID | <0a5k7c5mgeva0e3bj0tr53jfg7dhddjoo4@4ax.com> |
| In reply to | #220624 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: >Ich habe mal eine Weile so einen Thermostat mit simpler >Zeitsteuerung verwendet. Der hat meine Heizrechnung >spürbar erhöht. Das ist genauso unwahrscheinlich wie die bei elektronischen Ventilen versprochenen 30% Heizkostenersparnis >Ich bin inzwischen wieder bei Handbedienung. Angesichts der immer besseren Isolierung der Häuser und immer trägeren Heizungsystemen stellt sich mir die Frage, ob man Heizungsthermostate überhaupt bedienen sollte. >Nach Hause kommen und die Bude ist warm, ist ein schöner Gedanke, >allerdings sollte man eigentlich erstmal lüften und dann erst heizen. Je nachdem.
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| From | Falk Duebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 16:57 +0100 |
| Message-ID | <MPG.32e468bd99a7d50c989925@news.albasani.net> |
| In reply to | #220831 |
Martin Gerdes: > >Ich habe mal eine Weile so einen Thermostat mit simpler > >Zeitsteuerung verwendet. Der hat meine Heizrechnung > >spürbar erhöht. > > Das ist genauso unwahrscheinlich wie die bei elektronischen Ventilen > versprochenen 30% Heizkostenersparnis Doch. Das stimmt schon. Das erste Jahr mit elektronischen Heizkörperthermostaten ist immer teurer, weil man erstmal rauf-runter mit viel zu großen Hüben einstellt und sich wundert, wenn der Taupunkt viel zu nah an die Wohnung gerückt ist. Wenn man dann begriffen hat, wie diese Thermostate und so eine Wohnung mit Heizkörpern funktionieren, gibt es auch Ersparnis. Falk D.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 20:10 +0100 |
| Message-ID | <o5dt5v$l31$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220841 |
Am 14.01.2017 um 16:57 schrieb Falk Duebbert: > Das erste Jahr mit elektronischen > Heizkörperthermostaten ist immer teurer, "Elektronische Heizkörperthermostaten" - das kann ja wohl nur ein Witz sein, oder? Also wie war das damals zu DDR - Zeiten: In den ersten zwei Wintern in unserem Plattenbau hab' ich die Heizung nicht gebraucht, weil's von den umliegenden Wohnungen warm genug war. Im dritten Winter musste ich sie doch mal aufdrehen - und hab' sie dann nicht mehr zugekriegt, weil das Ventil festgefressen war. Ein paar Monate später kam wirklich einer von der Umformstation 'rüber und hat das Ventil wieder gängig gemacht (zu Reparaturzwecken hatten sie nach seiner Aussage zwei Ventile - für alle Wohnungen, die an dieser Umformstation hingen). Ich ließ also meinem Basteldrang freien Lauf: Einen Antrieb an das Ventil (im Wesentlichen ein Spielzeugmotörchen und Teile aus zwei alten Uhrwerken), einen "Temperatursensor" (mein Gott - ein Thermistor mit einem Schmitt-.Trigger dahinter - aber eben an der Stelle, wo ich die Temperatur wollte, also an meiner Couch, nicht am Heikörper) ;) und eine "Steuerung" mit "Anzeige" (rote LED: Heizung zu, grüne LED: Heizung auf, gelbe LED: Irgendein "Zwischenzustand" - Fehlersuche angesagt). ;) Das Ganze war sozusagen mein elektronischer Thermostat - aber für die ganze Bude. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 21:46 +0100 |
| Message-ID | <edvh08Fepn0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220856 |
Am 14.01.2017 um 20:10 schrieb Hartmut Kraus: > > Ich ließ also meinem Basteldrang freien Lauf: Einen Antrieb an das > Ventil (im Wesentlichen ein Spielzeugmotörchen und Teile aus zwei alten > Uhrwerken), einen "Temperatursensor" (mein Gott - ein Thermistor mit > einem Schmitt-.Trigger dahinter - aber eben an der Stelle, wo ich die > Temperatur wollte, also an meiner Couch, nicht am Heikörper) ;) und eine > "Steuerung" mit "Anzeige" (rote LED: Heizung zu, grüne LED: Heizung auf, > gelbe LED: Irgendein "Zwischenzustand" - Fehlersuche angesagt). ;) Da kann man heute schon noch ein bischen mehr herausholen... Abregelung wenn das Fenster geöffnet wird, zeit begrenztes Hochheizen wenn einem danach ist,... > Das Ganze war sozusagen mein elektronischer Thermostat - aber für die > ganze Bude. ;) Bad und Schlafzimmer habe ich schon ganz gerne unabhängig geregelt, Küche ebenso. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 22:49 +0100 |
| Message-ID | <o5e6f0$d9r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220875 |
Am 14.01.2017 um 21:46 schrieb Gerald Oppen: > Am 14.01.2017 um 20:10 schrieb Hartmut Kraus: > >> >> Ich ließ also meinem Basteldrang freien Lauf: Einen Antrieb an das >> Ventil (im Wesentlichen ein Spielzeugmotörchen und Teile aus zwei alten >> Uhrwerken), einen "Temperatursensor" (mein Gott - ein Thermistor mit >> einem Schmitt-.Trigger dahinter - aber eben an der Stelle, wo ich die >> Temperatur wollte, also an meiner Couch, nicht am Heikörper) ;) und eine >> "Steuerung" mit "Anzeige" (rote LED: Heizung zu, grüne LED: Heizung auf, >> gelbe LED: Irgendein "Zwischenzustand" - Fehlersuche angesagt). ;) > Da kann man heute schon noch ein bischen mehr herausholen... Abregelung > wenn das Fenster geöffnet wird, zeit begrenztes Hochheizen wenn einem > danach ist,... Ha ha. Vorausgesetzt, du kannst die "Wärmeträgheit" von Raum und umliegenden Wänden vernachlässigen. Also in "normalen" Wintern war's so: Das Ding hat ein paar Minuten geheizt, dann war stundenlang zu. (Ok, zum "Heizen" reichten dann die Rohre, die nicht kalt zu kriegen waren.) ;) Übrigens war der "Zwischenzustand" auch nur: Das Motörchen hat zuviel Strom gezogen, meine "Automatik" also abgeschaltet. Dann musste das Ventil mal wieder etwas "gängiger gemacht werden". Wie's mir der Mann nach der "Reparatur" schon empfohlen hatte: Immer mal bewegen, damit sich's nicht wieder festfrisst. Aber dieser Motortyp hat auch locker kurzzeitig das 10fache seiner Nennleistung verkraftet (wie ich später in meiner Diplomphase feststellen konnte - in dem Modell, mit dem ich da zu tun hatte, waren die gleichen verbaut). ;) >> Das Ganze war sozusagen mein elektronischer Thermostat - aber für die >> ganze Bude. ;) > Bad und Schlafzimmer habe ich schon ganz gerne unabhängig geregelt, > Küche ebenso. In einer "kleinen Einraumwohnung" schlecht möglich. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 23:01 +0100 |
| Message-ID | <o5e776$qsq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220888 |
Am 14.01.2017 um 22:49 schrieb Hartmut Kraus: > Am 14.01.2017 um 21:46 schrieb Gerald Oppen: >> Am 14.01.2017 um 20:10 schrieb Hartmut Kraus: >> >>> >>> Ich ließ also meinem Basteldrang freien Lauf: Einen Antrieb an das >>> Ventil (im Wesentlichen ein Spielzeugmotörchen und Teile aus zwei alten >>> Uhrwerken), einen "Temperatursensor" (mein Gott - ein Thermistor mit >>> einem Schmitt-.Trigger dahinter - aber eben an der Stelle, wo ich die >>> Temperatur wollte, also an meiner Couch, nicht am Heikörper) ;) und eine >>> "Steuerung" mit "Anzeige" (rote LED: Heizung zu, grüne LED: Heizung auf, >>> gelbe LED: Irgendein "Zwischenzustand" - Fehlersuche angesagt). ;) >> Da kann man heute schon noch ein bischen mehr herausholen... Abregelung >> wenn das Fenster geöffnet wird, zeit begrenztes Hochheizen wenn einem >> danach ist,... > > Ha ha. Vorausgesetzt, du kannst die "Wärmeträgheit" von Raum und > umliegenden Wänden vernachlässigen. Also in "normalen" Wintern war's so: > Das Ding hat ein paar Minuten geheizt, dann war stundenlang zu. (Ok, zum > "Heizen" reichten dann die Rohre, die nicht kalt zu kriegen waren.) ;) > > Übrigens war der "Zwischenzustand" auch nur: Das Motörchen hat zuviel > Strom gezogen, meine "Automatik" also abgeschaltet. > > Dann musste das Ventil mal wieder etwas "gängiger gemacht werden". Wie's > mir der Mann nach der "Reparatur" schon empfohlen hatte: Immer mal > bewegen, damit sich's nicht wieder festfrisst. Andere Leute haben dann die Raumtemperatur mit dem Fenster "geregelt", klar. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 23:06 +0100 |
| Message-ID | <o5e7gi$r87$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220889 |
Am 14.01.2017 um 23:01 schrieb Hartmut Kraus: >> Dann musste das Ventil mal wieder etwas "gängiger gemacht werden". Wie's >> mir der Mann nach der "Reparatur" schon empfohlen hatte: Immer mal >> bewegen, damit sich's nicht wieder festfrisst. > > Andere Leute haben dann die Raumtemperatur mit dem Fenster "geregelt", > klar. ;) War schließlich alles pauchschal in der (eher symbolischen) "Miete" mit drin (in meinem Fall incl. alle Betriebskosten außer Strom 51,20 M der DDR). Als ich 1999 auszog, kostete dieselbe Wohnung (ok, einiges "saniert") 500 DM (kalt). Aber ich glaube, ich wiederhole mich. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 02:55 +0100 |
| Subject | Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT |
| Message-ID | <ee034hFji43U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220890 |
Am 14.01.2017 um 23:06 schrieb Hartmut Kraus: > War schließlich alles pauchschal in der (eher symbolischen) "Miete" mit > drin (in meinem Fall incl. alle Betriebskosten außer Strom 51,20 M der > DDR). > > Als ich 1999 auszog, kostete dieselbe Wohnung (ok, einiges "saniert") > 500 DM (kalt). Aber ich glaube, ich wiederhole mich. ;) Die haben da ja auch etwas seltsame Sanierungsaktivitäten... Ist ja schön wenn man in die Plattenbauten einen Fahrstuhl einbaut - aber wenn man die derart ans Treppenhaus andockt dass die Türen immer an den Zwischenplattformen ankommen so das man immer eine halbe Treppe hoch oder runter muss.. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 12:04 +0100 |
| Subject | Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT |
| Message-ID | <o5fl2c$cpl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220905 |
Am 15.01.2017 um 02:55 schrieb Gerald Oppen: > Am 14.01.2017 um 23:06 schrieb Hartmut Kraus: >> War schließlich alles pauchschal in der (eher symbolischen) "Miete" mit >> drin (in meinem Fall incl. alle Betriebskosten außer Strom 51,20 M der >> DDR). >> >> Als ich 1999 auszog, kostete dieselbe Wohnung (ok, einiges "saniert") >> 500 DM (kalt). Aber ich glaube, ich wiederhole mich. ;) > > Die haben da ja auch etwas seltsame Sanierungsaktivitäten... Die Sanierung war schon ok, jedenfalls in unserem Haus. Und nichts dagegen zu sagen, dass für eine höhere Qualität auch etwas mehr Miete zu zahlen ist. Aber die "Explosion" der Mieten entstand anders: Die DDR-Mieten waren staatlich subventioniert, und die Subventionen fielen dann weg. Und das ganze Plattenbauprogramm war auf Pump finanziert. Die Baubetriebe haben ihr Geld gekriegt, die Wohnungsverwaltungen dafür Kredite aufgenommen. Bei der Staatsbank der DDR. Die gibt's nicht mehr - aber deshalb waren die Wohnungsverwaltungen ihre "Altschulden" nicht los - die hatten sie plötzlich bei der Dresdner, der Deutschen Bank oder sonstwo. Hatten die einen Pfennig in die Bauten investiert? Und die Schulden wurden auch kräftig auf die Mieten umgelegt > Ist ja schön wenn man in die Plattenbauten einen Fahrstuhl einbaut - > aber wenn man die derart ans Treppenhaus andockt dass die Türen immer an > den Zwischenplattformen ankommen so das man immer eine halbe Treppe hoch > oder runter muss.. Nicht eine halbe, sondern eine oder zwei Treppen. Wenn man nicht gerade im Erdgeschoss, in der 3., 6. oder 9. wohnte, wo der Fahrstuhl hielt. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 13:14 +0100 |
| Subject | Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT |
| Message-ID | <vnpm7cd6mmou0e8dmbjn12l40otpa8bb86@4ax.com> |
| In reply to | #220905 |
Gerald Oppen wrote: >Die haben da ja auch etwas seltsame Sanierungsaktivitäten... >Ist ja schön wenn man in die Plattenbauten einen Fahrstuhl einbaut - >aber wenn man die derart ans Treppenhaus andockt dass die Türen immer an >den Zwischenplattformen ankommen so das man immer eine halbe Treppe hoch >oder runter muss.. Das geht doch noch. Früher hat man das mit den Toiletten so gemacht: Weil sie im Zwischengeschoss waren, konnte man zwei Wohnungen mit einer bedienen. Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-15 13:33 +0100 |
| Subject | Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT |
| Message-ID | <o5fqa8$u6c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220944 |
Am 15.01.2017 um 13:14 schrieb Heinz Schmitz: > Gerald Oppen wrote: > >> Die haben da ja auch etwas seltsame Sanierungsaktivitäten... >> Ist ja schön wenn man in die Plattenbauten einen Fahrstuhl einbaut - >> aber wenn man die derart ans Treppenhaus andockt dass die Türen immer an >> den Zwischenplattformen ankommen so das man immer eine halbe Treppe hoch >> oder runter muss.. > > Das geht doch noch. Früher hat man das mit den Toiletten so gemacht: > Weil sie im Zwischengeschoss waren, konnte man zwei Wohnungen mit > einer bedienen. Und Spitze war ja der "Müllschlucker": Auf jeder Etage (oder zumindest auf jeder 3.) konnte man seinen Mülleimer in einen Schacht entleeren, das Ganze fiel dann unten in einen großen (offenen) Container. So wars jedenfalls gedacht, aber höchstens mal probeweise in Betrieb. Der Container wurde nämlich ein Tummelplatz für Ratten. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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