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| Started by | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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Heizkörperthermostate mit Funk Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-01-11 19:19 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-28 06:00 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-28 11:26 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-28 12:15 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 12:39 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-28 13:00 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:39 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:08 +0100
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Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 00:13 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-28 18:48 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:30 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:35 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-14 22:29 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:50 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-28 20:39 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 20:41 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-02 19:38 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-02 19:43 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-04 19:43 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-02 20:09 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-04 19:42 +0100
Die BRaZ hat Folgen (was: Heizkörperthermostate mit Funk) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-02 23:57 +0100
Re: Die BRaZ hat Folgen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-03 13:29 -0300
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-13 19:25 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 19:46 +0100
Re: Heizk?rperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-12 23:08 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 16:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 20:10 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:46 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:01 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:06 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:55 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:14 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 13:33 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 13:38 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 14:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-18 00:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 05:59 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-18 08:54 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 11:11 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:47 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-18 22:30 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:36 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:46 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:48 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 23:01 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-19 19:40 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 20:10 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 00:06 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-16 00:25 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:39 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:42 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-16 21:16 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:50 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 11:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:17 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:08 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 06:29 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:40 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:22 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-15 10:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 10:57 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 11:28 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-16 00:29 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:49 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-15 11:41 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 12:48 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-22 10:11 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-22 15:04 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-28 07:20 +0100
Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 19:50 +0100
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:31 +0100 |
| Message-ID | <o58lle$7ju$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220653 |
Am 12.01.2017 um 20:08 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/12/2017 07:14 PM, Hartmut Kraus wrote: >> Wem sagst du das. Wenn hier mal die Heizung ausfällt, gefriert dir in >> einer Viertelstunde der Kaffee in der Tasse. ;) > > Du hast eine Wohnung mit eingebautem Eiskaffee-Bereiter? Wow... Das > kostet doch sicher extra Miete! ;) Nö, aber so 700-800 Euren im Jahr Heizung und Wasser für 1 Zimmer + Bad. Aber auch nicht mich, sondern den Steuerzahler. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:35 +0100 |
| Message-ID | <o58lrt$80d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220655 |
Am 12.01.2017 um 20:31 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.01.2017 um 20:08 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 01/12/2017 07:14 PM, Hartmut Kraus wrote: > >>> Wem sagst du das. Wenn hier mal die Heizung ausfällt, gefriert dir in >>> einer Viertelstunde der Kaffee in der Tasse. ;) >> >> Du hast eine Wohnung mit eingebautem Eiskaffee-Bereiter? Wow... Das >> kostet doch sicher extra Miete! ;) > > Nö, aber so 700-800 Euren im Jahr Heizung und Wasser für 1 Zimmer + Bad. Naja, "Bad" ist wohl schon übertrieben, nur Dusche + WC + Waschbecken. ;) > Aber auch nicht mich, sondern den Steuerzahler. > -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:30 +0100 |
| Message-ID | <edq3q1F5463U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220624 |
Am 12.01.2017 um 09:36 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/12/2017 01:08 AM, Hanno Foest wrote: >> Am 11.01.2017 um 19:19 schrieb Arno Welzel: >> https://www.cyberport.de/danfoss-heizkoerperthermostat-lc13---z-wave-5C14-02T_8418.html >> Gibts ab 40€, aber Cyberport hat sie meist auf Lager. > > 40 Euro pro Thermostat und das für fraglichen Nutzen... Ich hatte mal > eine Weile so einen Thermostat mit simpler Zeitsteuerung verwendet. Der > hat meine Heizrechnung spürbar erhöht. Dann musst Du was falsch gemacht haben... So eine Aussage sollte man dann auch mit Temperaturkurven verifizieren. Es ist sehr von Vorteil, wenn die Thermostatventile auch die Soll- Ist-Temperatur sowie die Ventilöffnung mitloggen (lassen). Das macht es dann recht komfortable auf sparen zu optimieren und trotzdem nicht zu frieren. > Ich bin inzwischen wieder bei Handbedienung. > > Nach hause kommen und die Bude ist warm ist ein schöner Gedanke, > allerdings sollte man eigentlich erstmal lüften und dann erst heizen. Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist Ein Luftfeuchtesensor hilft da gegebenfalls - idealerweise auch gleich mit Kurvendarstellung. Damit kann man dann auch in verständlicher Form dem Rest der Familie darstellen wie sich Lüften auf Temperatur und Luftfeuchtigkeit auswirkt. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:37 +0100 |
| Message-ID | <o58m0d$80d$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220654 |
Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: > Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist Und wann ist das notwendig? ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:49 +0100 |
| Message-ID | <o58ihj$vd6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #220657 |
On 01/12/2017 08:37 PM, Hartmut Kraus wrote: > Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: >> Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist > > Und wann ist das notwendig? ;) Spätestens wenn man beim Öffnen der Wohnungstür im Nebel steht... Gerrit
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 22:10 +0100 |
| Message-ID | <edq9m8F6hupU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220657 |
Am 12.01.2017 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: >> Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist > > Und wann ist das notwendig? ;) Dann wenn sich nach kurzem durchlüften eine deutlich niedrigere Luftfeuchtigkeit ergibt die in der nächsten Stunde wieder deutlich ansteigt. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 22:39 +0100 |
| Message-ID | <o58t5g$ltj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220666 |
Am 12.01.2017 um 22:10 schrieb Gerald Oppen: > Am 12.01.2017 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: >>> Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist >> >> Und wann ist das notwendig? ;) > Dann wenn sich nach kurzem durchlüften eine deutlich niedrigere > Luftfeuchtigkeit ergibt die in der nächsten Stunde wieder deutlich > ansteigt. Schön, dann erfährt man also innerhalb der nächsten Stunde nach dem Lüften, ob's notwendig war. Vorausgesetzt, man kann die Luftfeuchtigkeit messen. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 22:58 +0100 |
| Message-ID | <edqcghF77q6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #220669 |
Am 12.01.2017 um 22:39 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.01.2017 um 22:10 schrieb Gerald Oppen: >> Am 12.01.2017 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: >>>> Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist >>> >>> Und wann ist das notwendig? ;) >> Dann wenn sich nach kurzem durchlüften eine deutlich niedrigere >> Luftfeuchtigkeit ergibt die in der nächsten Stunde wieder deutlich >> ansteigt. > > Schön, dann erfährt man also innerhalb der nächsten Stunde nach dem > Lüften, ob's notwendig war. Vorausgesetzt, man kann die Luftfeuchtigkeit > messen. Wenn Du das ein paar mal gemacht hast brauchst Du das Hygrometer eigentlich nicht mehr, dann sollten Deine Sinnesorgane kalibriert sein... Zumindest solltest Du dann aber in der Lage sein zu wissen was hohe Werte und was niedrige Werte sind, auch wenn der Anzeigewert 20% fehlerbehaftet ist. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 23:06 +0100 |
| Message-ID | <o58uo0$jo5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220672 |
Am 12.01.2017 um 22:58 schrieb Gerald Oppen: > Am 12.01.2017 um 22:39 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 12.01.2017 um 22:10 schrieb Gerald Oppen: >>> Am 12.01.2017 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: >>>>> Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist >>>> >>>> Und wann ist das notwendig? ;) >>> Dann wenn sich nach kurzem durchlüften eine deutlich niedrigere >>> Luftfeuchtigkeit ergibt die in der nächsten Stunde wieder deutlich >>> ansteigt. >> >> Schön, dann erfährt man also innerhalb der nächsten Stunde nach dem >> Lüften, ob's notwendig war. Vorausgesetzt, man kann die Luftfeuchtigkeit >> messen. > Wenn Du das ein paar mal gemacht hast brauchst Du das Hygrometer > eigentlich nicht mehr, Wa heißt hier "nicht mehr" - sowas hatte ich noch nie. > dann sollten Deine Sinnesorgane kalibriert > sein... Naja, welches davon ist wohl für die Luftfeuchtigkeit zuständig? Und vor allem: Ich wüsste es ja gerne vorher, sonst lasse ich das Fenster lieber zu. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 23:08 +0100 |
| Message-ID | <o58us6$jo5$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220674 |
Am 12.01.2017 um 23:06 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.01.2017 um 22:58 schrieb Gerald Oppen: >> Am 12.01.2017 um 22:39 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 12.01.2017 um 22:10 schrieb Gerald Oppen: >>>> Am 12.01.2017 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: >>>>> Am 12.01.2017 um 20:30 schrieb Gerald Oppen: >>>>>> Lüften sollte man dann, wenn es notwendig ist >>>>> >>>>> Und wann ist das notwendig? ;) >>>> Dann wenn sich nach kurzem durchlüften eine deutlich niedrigere >>>> Luftfeuchtigkeit ergibt die in der nächsten Stunde wieder deutlich >>>> ansteigt. >>> >>> Schön, dann erfährt man also innerhalb der nächsten Stunde nach dem >>> Lüften, ob's notwendig war. Vorausgesetzt, man kann die Luftfeuchtigkeit >>> messen. >> Wenn Du das ein paar mal gemacht hast brauchst Du das Hygrometer >> eigentlich nicht mehr, > > Wa heißt hier "nicht mehr" - sowas hatte ich noch nie. > > > dann sollten Deine Sinnesorgane kalibriert >> sein... > > Naja, welches davon ist wohl für die Luftfeuchtigkeit zuständig? Und vor > allem: Ich wüsste es ja gerne vorher, sonst lasse ich das Fenster lieber > zu. Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der Raumuft angebracht. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 23:28 +0100 |
| Message-ID | <58780318.BD27D626@B.Maus.De> |
| In reply to | #220676 |
Hartmut Kraus wrote: > Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der > Raumuft angebracht. ;) ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, welches der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 00:13 +0100 |
| Message-ID | <o592lv$8v6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220677 |
Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: > Hartmut Kraus wrote: >> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >> Raumuft angebracht. ;) > > ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, welches > der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-01-28 18:48 +0100 |
| Message-ID | <o6ild8$fj1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #220681 |
Hartmut Kraus schrieb: > Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: >> Hartmut Kraus wrote: >>> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >>> Raumuft angebracht. ;) >> >> ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, welches >> der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? > > Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? Zwei Konzentrationen zeigen den "Verbrauch" der Luft an. O2 sinkt von 21 auf 20%. CO2 steigt von 0 auf 1%. Was meinst du nun als erfahrener Chefentwickler, welcher der beiden Messwerte kann besser/genauer/zuverlässiger erfasst werden? Aber wenn du schon meinst, O2 könnte man so genau erfassen, welche Messmethode würdest du vorschlagen? -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-28 19:30 +0100 |
| Message-ID | <o6io2n$656$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222025 |
Am 28.01.2017 um 18:48 schrieb Rolf Bombach: > Hartmut Kraus schrieb: >> Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: >>> Hartmut Kraus wrote: >>>> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >>>> Raumuft angebracht. ;) >>> >>> ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, welches >>> der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? >> >> Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? > > Zwei Konzentrationen zeigen den "Verbrauch" der Luft an. > O2 sinkt von 21 auf 20%. > CO2 steigt von 0 auf 1%. > Was meinst du nun als erfahrener Chefentwickler, welcher der beiden > Messwerte kann besser/genauer/zuverlässiger erfasst werden? > > Aber wenn du schon meinst, O2 könnte man so genau erfassen, welche > Messmethode würdest du vorschlagen? Die Häufigkeit, mit der man zum Gähnen gezungen wird. Ein sicheres Indiz für Sauerstoffmangel im Gehirn. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-28 19:35 +0100 |
| Message-ID | <o6ioda$3ug$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222034 |
Am 28.01.2017 um 19:30 schrieb Hartmut Kraus: > Am 28.01.2017 um 18:48 schrieb Rolf Bombach: >> Hartmut Kraus schrieb: >>> Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: >>>> Hartmut Kraus wrote: >>>>> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >>>>> Raumuft angebracht. ;) >>>> >>>> ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, >>>> welches >>>> der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? >>> >>> Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? >> >> Zwei Konzentrationen zeigen den "Verbrauch" der Luft an. >> O2 sinkt von 21 auf 20%. >> CO2 steigt von 0 auf 1%. >> Was meinst du nun als erfahrener Chefentwickler, welcher der beiden >> Messwerte kann besser/genauer/zuverlässiger erfasst werden? >> >> Aber wenn du schon meinst, O2 könnte man so genau erfassen, welche >> Messmethode würdest du vorschlagen? > > Die Häufigkeit, mit der man zum Gähnen gezungen wird. Ein sicheres Indiz > für Sauerstoffmangel im Gehirn. (Gähnen nicht nämlich nichts weiter als erzwungenes tiefes Einatmen.) ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 22:29 +0100 |
| Message-ID | <o7vsnl$ia$2@dont-email.me> |
| In reply to | #222034 |
Hartmut Kraus schrieb: > > Die Häufigkeit, mit der man zum Gähnen gezungen wird. Ein sicheres Indiz für Sauerstoffmangel im Gehirn. Längst entkräftete Legende. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-28 19:50 +0100 |
| Message-ID | <o6ip8n$c1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222025 |
Am 28.01.2017 um 18:48 schrieb Rolf Bombach: > Hartmut Kraus schrieb: >> Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: >>> Hartmut Kraus wrote: >>>> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >>>> Raumuft angebracht. ;) >>> >>> ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, welches >>> der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? >> >> Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? > > Zwei Konzentrationen zeigen den "Verbrauch" der Luft an. > O2 sinkt von 21 auf 20%. > CO2 steigt von 0 auf 1%. Tja, das ist ja gerade die tückische Erstickungsgefahr: Die Atmung wird nicht nach dem Sauerstoffgehalt der Einatemluft oder gar des Blutes (auf den's schließlich ankommt) geregelt, sondern nach dem CO2 - Gehalt der Ausatemluft. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-28 20:39 +0100 |
| Message-ID | <o6is1j$20b$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #222038 |
On 01/28/2017 07:50 PM, Hartmut Kraus wrote: > Am 28.01.2017 um 18:48 schrieb Rolf Bombach: >> Hartmut Kraus schrieb: >>> Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: >>>> Hartmut Kraus wrote: >>>>> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >>>>> Raumuft angebracht. ;) >>>> >>>> ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, >>>> welches >>>> der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? >>> >>> Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? >> >> Zwei Konzentrationen zeigen den "Verbrauch" der Luft an. >> O2 sinkt von 21 auf 20%. >> CO2 steigt von 0 auf 1%. > > Tja, das ist ja gerade die tückische Erstickungsgefahr: Die Atmung wird > nicht nach dem Sauerstoffgehalt der Einatemluft oder gar des Blutes (auf > den's schließlich ankommt) geregelt, sondern nach dem CO2 - Gehalt der > Ausatemluft. Ja, deshalb bekommst du es auch nicht mit wenn du keinen Sauerstoff mehr bekommst, z.B. in einer reinen Stickstoffatmosphäre. Da gehen irgendwann die Lichter aus und das wars. Schmerzloser geht Selbstmord nicht. Deshalb ist hantieren mit flüssigem Stickstoff nicht ungefährlich. Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-28 20:41 +0100 |
| Message-ID | <o6is8u$qdq$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #222041 |
Am 28.01.2017 um 20:39 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/28/2017 07:50 PM, Hartmut Kraus wrote: >> Am 28.01.2017 um 18:48 schrieb Rolf Bombach: >>> Hartmut Kraus schrieb: >>>> Am 12.01.2017 um 23:28 schrieb Axel Berger: >>>>> Hartmut Kraus wrote: >>>>>> Außerdem fände ich hier als Kriterium eher den Sauerstoffanteil der >>>>>> Raumuft angebracht. ;) >>>>> >>>>> ... sprach der Fachmann. Bei Ausgangswerten von 21 % und 0.04 %, >>>>> welches >>>>> der atemrelevanten Gase ist wohl das angebrachte Kriterium? >>>> >>>> Was bittschön _muss_ zu 0,04% enthalten sein? >>> >>> Zwei Konzentrationen zeigen den "Verbrauch" der Luft an. >>> O2 sinkt von 21 auf 20%. >>> CO2 steigt von 0 auf 1%. >> >> Tja, das ist ja gerade die tückische Erstickungsgefahr: Die Atmung wird >> nicht nach dem Sauerstoffgehalt der Einatemluft oder gar des Blutes (auf >> den's schließlich ankommt) geregelt, sondern nach dem CO2 - Gehalt der >> Ausatemluft. > > Ja, deshalb bekommst du es auch nicht mit wenn du keinen Sauerstoff mehr > bekommst, z.B. in einer reinen Stickstoffatmosphäre. Da gehen irgendwann > die Lichter aus und das wars. Schmerzloser geht Selbstmord nicht. Werd' ich mir merken. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 19:38 +0100 |
| Message-ID | <o99ooa$u83$1@dont-email.me> |
| In reply to | #222041 |
Gerrit Heitsch schrieb: > > Ja, deshalb bekommst du es auch nicht mit wenn du keinen Sauerstoff mehr bekommst, z.B. in einer reinen Stickstoffatmosphäre. Da gehen irgendwann die Lichter aus und das wars. Schmerzloser geht > Selbstmord nicht. > > Deshalb ist hantieren mit flüssigem Stickstoff nicht ungefährlich. Solange du die Menge mit einer Hand hantieren kannst, geht wohl kaum Gefahr davon aus. Anders sieht es aus, wenn ein Tank a 100 l an aufwärts im gleichen Fahrstuhl mitfährt und Leck schlägt. Selbst wenn der Tank nicht Leck schlägt, kann es lebensgefährlich werden. Ein Kollege ist mal fast gestorben auf so einer illegalen Fahrt, als der Fahrstuhl stecken geblieben ist. Lag aber nicht am Stickstoff. -- mfg Rolf Bombach
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