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Röhren handgemacht.

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  Röhren handgemacht. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-01-11 04:09 -0800
    Re: Röhren handgemacht. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 13:23 +0100
      Re: Röhren handgemacht. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 13:24 +0100
        Re: Röhren handgemacht. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 13:29 +0100
          Re: Röhren handgemacht. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 17:04 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-01-11 17:22 +0100
              Re: Röhren handgemacht. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 17:23 +0100
    Re: Röhren handgemacht. "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-11 13:32 +0100
    Re: Röhren handgemacht. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 13:36 +0100
      Re: Röhren handgemacht. Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2017-01-11 19:58 +0100
        Re: Röhren handgemacht. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 23:02 +0100
          Re: Röhren handgemacht. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-12 05:43 +0100
          Re: Röhren handgemacht. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-12 22:36 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-12 23:04 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-13 10:47 +0100
              Re: Röhren handgemacht. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 13:57 +0100
                Re: Röhren handgemacht. Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-14 14:04 +0100
                  Re: Röhren handgemacht. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-14 14:31 +0100
                    Re: Röhren handgemacht. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 16:52 +0100
                  Re: Röhren handgemacht. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 14:34 +0100
                Re: Röhren handgemacht. Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-15 12:04 +0100
                  Re: Röhren handgemacht. Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2017-01-23 22:14 +0100
    Re: Röhren handgemacht. Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2017-01-11 20:00 +0100
    Re: Röhren handgemacht. Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2017-01-11 21:27 +0100
      Re: Röhren handgemacht. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 21:42 +0100
        Re: Röhren handgemacht. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 22:11 +0100
        Re: Röhren handgemacht. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-12 07:52 +0100
          Re: Röhren handgemacht. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 09:39 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-13 15:39 +0100
          Re: Röhren handgemacht. Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2017-01-12 16:31 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-12 17:58 +0100
      Re: Röhren handgemacht. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-12 19:44 +0100
        Re: Röhren handgemacht. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-12 21:34 +0100
          Re: Röhren handgemacht. Henrik <Metabastler@gmx.de> - 2017-01-12 21:40 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 21:42 +0100
              Re: Röhren handgemacht. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-13 18:12 +0100
          Re: Röhren handgemacht. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-13 07:48 +0100
            Re: Röhren handgemacht. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-01-13 18:15 +0100
              Re: Röhren handgemacht. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 16:03 +0100
    Re: Röhren handgemacht. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-12 22:46 +0100

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#220571 — Röhren handgemacht.

https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214


 ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?

Sind die Vakuum-Pumpen auch selbstgemacht ?

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#220572

On 01/11/2017 01:09 PM, wernertrp wrote:
>
>
> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>
>
>  ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?

Da dürfte eine Menge 'because I can' enthalten sein. Aber warum auch 
nicht? Ich nehme an in seinem Haushalt braucht er nur selten bis nie 
Handwerker bestellen.


>
> Sind die Vakuum-Pumpen auch selbstgemacht ?

Sieht danach aus... Aber mit so einer Werkstatt geht das auch.

  Gerrit

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#220573

Am 11.01.2017 um 13:23 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 01/11/2017 01:09 PM, wernertrp wrote:
>>
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>>
>>
>>  ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?
>
> Da dürfte eine Menge 'because I can' enthalten sein. Aber warum auch
> nicht? Ich nehme an in seinem Haushalt braucht er nur selten bis nie
> Handwerker bestellen.

Täusch' dich mal nicht. Solche Leute kriegen nicht selten ohne High-Tech 
ḱeinen Nagel gerade in die Wand. ;)


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220574

On 01/11/2017 01:24 PM, Hartmut Kraus wrote:
> Am 11.01.2017 um 13:23 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 01/11/2017 01:09 PM, wernertrp wrote:
>>>
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>>>
>>>
>>>  ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?
>>
>> Da dürfte eine Menge 'because I can' enthalten sein. Aber warum auch
>> nicht? Ich nehme an in seinem Haushalt braucht er nur selten bis nie
>> Handwerker bestellen.
>
> Täusch' dich mal nicht. Solche Leute kriegen nicht selten ohne High-Tech
> ḱeinen Nagel gerade in die Wand. ;)

Vorsicht... Hast du das Video angesehen? So ziemlich alle seine 
Werkzeuge sind selbstgemacht und am Ende sieht man ihn an alten 
Maschinen hantieren. Keine CNC, nein alles analog mit jeder Menge Kurbeln.

  Gerrit

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#220582

Am 11.01.2017 um 13:29 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 01/11/2017 01:24 PM, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 11.01.2017 um 13:23 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 01/11/2017 01:09 PM, wernertrp wrote:
>>>>
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>>>>
>>>>
>>>>  ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?
>>>
>>> Da dürfte eine Menge 'because I can' enthalten sein. Aber warum auch
>>> nicht? Ich nehme an in seinem Haushalt braucht er nur selten bis nie
>>> Handwerker bestellen.
>>
>> Täusch' dich mal nicht. Solche Leute kriegen nicht selten ohne High-Tech
>> ḱeinen Nagel gerade in die Wand. ;)
>
> Vorsicht... Hast du das Video angesehen? So ziemlich alle seine
> Werkzeuge sind selbstgemacht und am Ende sieht man ihn an alten
> Maschinen hantieren. Keine CNC, nein alles analog mit jeder Menge Kurbeln.

Na, das ist doch schön. Jedem Tierchen sein Plaisierchen.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220583

On Wed, 11 Jan 2017 17:04:48 +0100, Hartmut Kraus
<hartmut.melina@web.de> wrote:

>Am 11.01.2017 um 13:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 01/11/2017 01:24 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 11.01.2017 um 13:23 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 01/11/2017 01:09 PM, wernertrp wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>>>>>
>>>>>
>>>>>  ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?
>>>>
>>>> Da dürfte eine Menge 'because I can' enthalten sein. Aber warum auch
>>>> nicht? Ich nehme an in seinem Haushalt braucht er nur selten bis nie
>>>> Handwerker bestellen.
>>>
>>> Täusch' dich mal nicht. Solche Leute kriegen nicht selten ohne High-Tech
>>> ?einen Nagel gerade in die Wand. ;)
>>
>> Vorsicht... Hast du das Video angesehen? So ziemlich alle seine
>> Werkzeuge sind selbstgemacht und am Ende sieht man ihn an alten
>> Maschinen hantieren. Keine CNC, nein alles analog mit jeder Menge Kurbeln.
>
>Na, das ist doch schön. Jedem Tierchen sein Plaisierchen.


Nach dem 3. Weltkrieg werden wir ihn brauchen.
Weil dann wird es niemand geben der Halbleiter herstellen kann,
aber Röhren, das geht schon.


w.

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#220584

Am 11.01.2017 um 17:22 schrieb Helmut Wabnig:
> On Wed, 11 Jan 2017 17:04:48 +0100, Hartmut Kraus
> <hartmut.melina@web.de> wrote:
>
>> Am 11.01.2017 um 13:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 01/11/2017 01:24 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 11.01.2017 um 13:23 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 01/11/2017 01:09 PM, wernertrp wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>   ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?
>>>>>
>>>>> Da dürfte eine Menge 'because I can' enthalten sein. Aber warum auch
>>>>> nicht? Ich nehme an in seinem Haushalt braucht er nur selten bis nie
>>>>> Handwerker bestellen.
>>>>
>>>> Täusch' dich mal nicht. Solche Leute kriegen nicht selten ohne High-Tech
>>>> ?einen Nagel gerade in die Wand. ;)
>>>
>>> Vorsicht... Hast du das Video angesehen? So ziemlich alle seine
>>> Werkzeuge sind selbstgemacht und am Ende sieht man ihn an alten
>>> Maschinen hantieren. Keine CNC, nein alles analog mit jeder Menge Kurbeln.
>>
>> Na, das ist doch schön. Jedem Tierchen sein Plaisierchen.
>
>
> Nach dem 3. Weltkrieg werden wir ihn brauchen.
> Weil dann wird es niemand geben der Halbleiter herstellen kann,
> aber Röhren, das geht schon.

Na gut, aber wieviele wird er wohl schaffen?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220575

"wernertrp" <wernertrp@googlemail.com> schrieb im Newsbeitrag 
news:9a44ab3c-9804-4c35-b8bf-e4ff74dc931c@googlegroups.com...
>
> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
> ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?

Paillard lohnt sicher nicht, sondern ist Hobby,
aber der hier verdient Geld damit
https://www.youtube.com/watch?v=wxL4ElboiuA

-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#220576

wernertrp:
> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
> 
> 
>  ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?

(t zuviel?)

"Amateurfunk" (F2FO)
 
> Sind die Vakuum-Pumpen auch selbstgemacht ?

Da man heute entweder Drehschieber oder Turbos nimmt, ziemlich sicher 
Eigenbauten.

Falk D.  

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#220592

On 11.01.2017 13:36, Falk Duebbert wrote:
> wernertrp:
>> https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw#t=369.6385214
>>
>>
>>   ... ist das noch bezahltbar oder reine Selbstbefriedigung ?
>
> (t zuviel?)
>
> "Amateurfunk" (F2FO)
>
>> Sind die Vakuum-Pumpen auch selbstgemacht ?
>
> Da man heute entweder Drehschieber oder Turbos nimmt, ziemlich sicher
> Eigenbauten.
>
> Falk D.
>
>
Drehschieber sind nur als Vorvakuumpumpen zu gebrauchen, klassisch geht 
es danach mit Quecksilber- oder Öldiffusionspumepn weiter, modern mit 
Turbomolekular- oder Kryopumpen.

Gruß,

Holm

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#220610

Holm Tiffe:
> Drehschieber sind nur als Vorvakuumpumpen zu gebrauchen, klassisch geht 
> es danach mit Quecksilber- oder Öldiffusionspumepn weiter, modern mit 
> Turbomolekular- oder Kryopumpen.

Turbomolekularpumpen werfen halt bei Kontakt mit Atmosphäre gerne mit 
Flügeln um sich. Spülen mit Spülgas. Mit Drehschieber absaugen auf 
10^-2 bis 10^-3, dann Turbo. Spaß ist, wenn irgendwo noch Silane in der 
Anlage sind. 

Falk D. 

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#220618 — Re: Röhren handgemacht.

Am 11.01.2017 um 23:02 schrieb Falk Duebbert:
> Holm Tiffe:

> --- Spaß ist, wenn irgendwo noch Silane in der
> Anlage sind.

Die es doch eigentlich garnicht geben dürfte. ;-)

-- 
---hdw---

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#220668 — Re: Röhren handgemacht.

Falk Duebbert schrieb:
> Holm Tiffe:
>> Drehschieber sind nur als Vorvakuumpumpen zu gebrauchen, klassisch geht
>> es danach mit Quecksilber- oder Öldiffusionspumepn weiter, modern mit
>> Turbomolekular- oder Kryopumpen.
>
> Turbomolekularpumpen werfen halt bei Kontakt mit Atmosphäre gerne mit
> Flügeln um sich.

Eigentlich nur beim Versuch, das Kompressionsverhältnis für M8-Muttern
zu bestimmen. Die Balzers habe ich einfach geflutet, da passiert gar
nichts.

> Spülen mit Spülgas. Mit Drehschieber absaugen auf
> 10^-2 bis 10^-3, dann Turbo.

Generell wird bei kleinen Anlagen die Turbo mit der Drehschieberpumpe
gleichzeitig eingeschaltet, das ist kein Problem.

> Spaß ist, wenn irgendwo noch Silane in der  Anlage sind.

Wird in der Anleitung speziell erwähnt. Bei den Halbleiterleuten
werden die Pumpen generell nie besonders alt.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#220673

Rolf Bombach:
> > Turbomolekularpumpen werfen halt bei Kontakt mit Atmosphäre gerne mit
> > Flügeln um sich.
> 
> Eigentlich nur beim Versuch, das Kompressionsverhältnis für M8-Muttern
> zu bestimmen. Die Balzers habe ich einfach geflutet, da passiert gar
> nichts.

Das kam eigentlich nie vor, aber wenn 30 Meter Edelstahlrohr zu 30 
Meter Edelstahlflachprofil wurden, waren Fittingteile im Anflug.

> > Spülen mit Spülgas. Mit Drehschieber absaugen auf
> > 10^-2 bis 10^-3, dann Turbo.
> 
> Generell wird bei kleinen Anlagen die Turbo mit der Drehschieberpumpe
> gleichzeitig eingeschaltet, das ist kein Problem.

Wir hatten da in der Regel ein Anzugverzögertes Relais vor. Die 
Drehschieber brauchten irgendwann neu Schieber, aber im Grunde kostete 
die Betriebsstunde nix außer Strom. 
 
> > Spaß ist, wenn irgendwo noch Silane in der  Anlage sind.
> 
> Wird in der Anleitung speziell erwähnt. Bei den Halbleiterleuten
> werden die Pumpen generell nie besonders alt.

Lalala.... *la Paloma pfeif und weggeh* :)

Falk D. 

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#220694

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb:

> Falk Duebbert schrieb:
> > Holm Tiffe:
> >> Drehschieber sind nur als Vorvakuumpumpen zu gebrauchen, klassisch
> >> geht es danach mit Quecksilber- oder Öldiffusionspumepn weiter,
> >> modern mit Turbomolekular- oder Kryopumpen.
> >
> > Turbomolekularpumpen werfen halt bei Kontakt mit Atmosphäre gerne
> > mit Flügeln um sich.
> 
> Eigentlich nur beim Versuch, das Kompressionsverhältnis für M8-Muttern
> zu bestimmen. Die Balzers habe ich einfach geflutet, da passiert gar
> nichts.
> 
> > Spülen mit Spülgas. Mit Drehschieber absaugen auf
> > 10^-2 bis 10^-3, dann Turbo.
> 
> Generell wird bei kleinen Anlagen die Turbo mit der Drehschieberpumpe
> gleichzeitig eingeschaltet, das ist kein Problem.
> 
> > Spaß ist, wenn irgendwo noch Silane in der  Anlage sind.
> 
> Wird in der Anleitung speziell erwähnt. Bei den Halbleiterleuten
> werden die Pumpen generell nie besonders alt.

Was ist dabei das Problem?

Marc

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#220821

Marc Santhoff:
> > > Spaß ist, wenn irgendwo noch Silane in der  Anlage sind.
> > 
> > Wird in der Anleitung speziell erwähnt. Bei den Halbleiterleuten
> > werden die Pumpen generell nie besonders alt.
> 
> Was ist dabei das Problem?

Im Dickerson stehen bei Silanen die Wörter "spontan explosiv". 

Sobald Silane Sauerstoffkontakt haben, wird es gefährlich, weil sie 
nicht mal eine Zündquelle brauchen und je nach Art schlagartig ein paar 
hundert bis tausende kJ pro Mol Energie freisetzen. 

Damit es aber nicht zu einfach wird, reagieren sie erst ab einer 
gewissen Konzentration und das auch völlig unbestimmbar.   

Wenn Du also nach dem Si-Abscheiden die Anlage absaugst förderst Du 
Silan in den Abluftschacht, der vom Spülen noch voll mit Stickstoff ist. 
Wenn die Anlage dicht und sonst nichts los ist, sammelt es sich hinter 
der Pumpe und bleibt dort stehen. 

Dann rüstest Du andere Wafer ein und pumpst die Luft aus der Anlage...

An meiner Wirkungsstätte waren die Abluftschächte nie alt.

Falk D. 

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#220824

Am 14.01.2017 um 13:57 schrieb Falk Duebbert:

> Im Dickerson stehen bei Silanen die Wörter "spontan explosiv".
>
> Sobald Silane Sauerstoffkontakt haben, wird es gefährlich, weil sie
> nicht mal eine Zündquelle brauchen und je nach Art schlagartig ein paar
> hundert bis tausende kJ pro Mol Energie freisetzen.
>
> Damit es aber nicht zu einfach wird, reagieren sie erst ab einer
> gewissen Konzentration und das auch völlig unbestimmbar.
>
> Wenn Du also nach dem Si-Abscheiden die Anlage absaugst förderst Du
> Silan in den Abluftschacht, der vom Spülen noch voll mit Stickstoff ist.
> Wenn die Anlage dicht und sonst nichts los ist, sammelt es sich hinter
> der Pumpe und bleibt dort stehen.

Stimmt das eigentlich, dass eingeatmetes Silan schlimm für's
Gehirn ist? Wir sind seinerzeit verschärft gewarnt worden.

Gruß, Gerhard

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#220828

Am 14.01.2017 um 14:04 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 14.01.2017 um 13:57 schrieb Falk Duebbert:
>

>> Wenn Du also nach dem Si-Abscheiden die Anlage absaugst förderst Du
>> Silan in den Abluftschacht, der vom Spülen noch voll mit Stickstoff ist.
>> Wenn die Anlage dicht und sonst nichts los ist, sammelt es sich hinter
>> der Pumpe und bleibt dort stehen.

Werden diese Pumpen eigentlich turnusmäßig ausgewechselt?

> Stimmt das eigentlich, dass eingeatmetes Silan schlimm für's
> Gehirn ist? Wir sind seinerzeit verschärft gewarnt worden.

Nach was riecht (Mono)silan?

-- 
---hdw---

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#220840

horst-d.winzler:
> >> Wenn Du also nach dem Si-Abscheiden die Anlage absaugst förderst Du
> >> Silan in den Abluftschacht, der vom Spülen noch voll mit Stickstoff ist.
> >> Wenn die Anlage dicht und sonst nichts los ist, sammelt es sich hinter
> >> der Pumpe und bleibt dort stehen.
> 
> Werden diese Pumpen eigentlich turnusmäßig ausgewechselt?

Die mit Keramiklager laufen eigentlich durch, bis die Schrott sind. 
Ölgelagerte brauchen alle drei Monate etwas Liebe. 
 
> > Stimmt das eigentlich, dass eingeatmetes Silan schlimm für's
> > Gehirn ist? Wir sind seinerzeit verschärft gewarnt worden.
> 
> Nach was riecht (Mono)silan?

Verwesung von Fisch oder Fleisch bis faule Eier. 
Wenn Du es riechen kannst, ist es schon lange zündfähig. 

Falk D.  

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#220829

Gerhard Hoffmann:
> Stimmt das eigentlich, dass eingeatmetes Silan schlimm für's
> Gehirn ist? Wir sind seinerzeit verschärft gewarnt worden.

Wenn Du es es unter Sauerstoffausschluss einatmest, ist es Reizleitung-
hindernd / lähmend, aber *ich* würde aber eher das Ersticken, 
Verbrennen, Verätzen und Explodieren als problematisch sehen. 

Falk D. 

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