Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #220173 > unrolled thread

Umwälzpumpe drosseln

Started byMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
First post2017-01-06 18:07 +0100
Last post2017-01-10 14:30 +0100
Articles 13 on this page of 53 — 17 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Umwälzpumpe drosseln Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 18:07 +0100
    Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 19:04 +0100
    Re: Umwälzpumpe drosseln Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-06 19:57 +0100
      Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 20:41 +0100
        Re: Umwälzpumpe drosseln Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-01-07 19:42 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-07 19:49 +0100
            Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 21:39 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-08 10:01 +0100
                Re: Umwälzpumpe drosseln Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-08 10:03 +0100
                  Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 10:20 +0100
                Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 10:04 +0100
                  Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 10:26 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 10:19 +0100
            Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-07 23:04 +0100
            Re: Umwälzpumpe drosseln Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-08 00:00 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-08 00:12 +0100
                Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 10:37 +0100
                Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 14:02 +0100
                  Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-08 20:02 +0100
                    Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 21:17 +0100
                      Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-08 21:32 +0100
                        Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-08 21:48 +0100
                          Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-09 01:05 +0100
                            Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 09:48 +0100
                              Re: Umwälzpumpe drosseln Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-01-09 17:13 +0800
                                Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-09 10:42 +0100
                                Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 12:04 +0100
                                  Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-09 12:36 +0100
        Re: Umwälzpumpe drosseln Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-07 23:12 +0100
    Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-06 21:51 +0100
      Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 22:00 +0100
        Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-06 22:22 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 22:35 +0100
            Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-07 04:05 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 21:50 +0100
                Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-07 22:38 +0100
                  Re: Umwälzpumpe drosseln Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 22:43 +0100
                    Re: Umwälzpumpe drosseln Holger <me@privacy.org> - 2017-01-07 22:47 +0100
    Re: Umwälzpumpe drosseln Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:45 +0100
      Re: Umwälzpumpe drosseln Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-01-07 13:13 +0100
        Re: Umwälzpumpe drosseln Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-09 16:38 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-01-09 17:48 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-01-10 13:17 +0100
            Re: Umwälzpumpe drosseln Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-12 23:34 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 05:55 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-13 07:48 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-13 11:15 +0100
              Re: Umwälzpumpe drosseln Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-01-13 11:47 +0100
        Re: Umwälzpumpe drosseln "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-09 17:16 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-01-09 17:27 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-09 17:47 +0100
            Re: Umwälzpumpe drosseln "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 14:21 +0100
          Re: Umwälzpumpe drosseln Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-01-10 14:30 +0100

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]


#220445

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2017-01-09 16:38 +0100
Message-ID<6db77chh60blkq5bclcad2h6pflsr8ds8v@4ax.com>
In reply to#220229
Thomas Einzel wrote:

>> Bei der, die ich damals aufgemacht habe, war ein Platine voller
>> SMD-Elektronik drin.
>> Ganz früher gab es hinter der Pumpe immer noch ein Überdruck-
>> Ventil, das die Pumpe im Kreis pumpen liess, wenn alle Heizkörper
>> dichtgemacht hatten. Das sparen die sich heute, weil die Pumpe
>> "selbst erkennt, wann sie nichts fördern muss". Wie die Pumpe
>> das allerdings rauskriegt, konnte mir noch niemand erklären.

>Über eine Regelung, die bei ansteigenden Druck im Vorlauf die Drehzahl 
>der Pumpe verringert. Der Druck steigt an, wenn immer mehr 
>Heizkörperthermostate schließen bzw. ihre Öffnung vermindern, es wird 
>weniger Volumenstrom im benötigt.
>Öffnen wieder mehr Heizkörperthermostate, verringert sich der Druck und 
>die Regelung erhöht die Drehzahl der Pumpe, der Volumenstrom wird größer.

Schon recht. 
Allerdings war nirgends ein Druck-Sensor zu finden. Das muss also
irgendwie aus der gemessenen Leistungsaufnahme im Verhältnis zu der
bei dieser Drehzahl erwarteten Leistungsaufnahme abgeleitet werden
(daher die viele Elektronik?).

Grüße,
H.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220451

FromThomas Einzel <usenet-2017@einzel.de>
Date2017-01-09 17:48 +0100
Message-ID<f6a7c1d3-2ba0-57ab-32c8-cd88fa503a8d@news.einzel.de>
In reply to#220445
Am 09.01.2017 um 16:38 schrieb Heinz Schmitz:
...
> Schon recht.
> Allerdings war nirgends ein Druck-Sensor zu finden. Das muss also
> irgendwie aus der gemessenen Leistungsaufnahme im Verhältnis zu der
> bei dieser Drehzahl erwarteten Leistungsaufnahme abgeleitet werden
> (daher die viele Elektronik?).

Es geht sowohl mit einer Differenzdruckmessung zwischen Saug- und 
Druckseite auch innerhalb der Pumpe, als auch eine Strommessung und 
bekannten sprich gemessenen Kennlinien. Was davon Grundfos in den Alphas 
nutzt, weiß ich nicht.

Vielleicht kannst du dem Kapitel 4 von
http://machining.grundfos.de/media/60727/grundfos_pumpenhandbuch.pdf
einige Anregungen oder Hinweise für deine Recherchen entnehmen.

-- 
Thomas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220497

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-01-10 13:17 +0100
Message-ID<o52jle$okp$1@news.albasani.net>
In reply to#220445
Heinz Schmitz schrieb:

> Allerdings war nirgends ein Druck-Sensor zu finden. Das muss also
> irgendwie aus der gemessenen Leistungsaufnahme im Verhältnis zu der
> bei dieser Drehzahl erwarteten Leistungsaufnahme abgeleitet werden
> (daher die viele Elektronik?).

Die Alpha2 hat neben der automatischen Flussanpassung noch eine
arbeitende[1] Nachtsenkung. Die verbaute Elektronik ist sicherlich zu Recht da drin.
Die Pumpe hat aber keine eingebaute Uhr und bekommt auch keine
Information aus der Heizungssteuerung über den Tag- oder Nachtmodus.
"Nacht" ist für die Pumpe, wenn die Vorlauftemperatur schnell sinkt.
Die Umschaltung auf "Tag" macht die Pumpe, wenn die Vorlauftemperatur
wieder ansteigt.

Obs ein Bug oder Feature ist, kann ich nicht beurteilen:
Dreht man "in der Nacht"[2] einen zuvor abgestellten Heizkörper auf,
dann führt dessen abfließendes Kaltwasser zu einem Öffnen des Mischers,
was die Pumpe als Übergang auf den Tag erkennt.
Damit wird der Einspareffekt teilweise aufgehoben - wenngleich es im Sinne
des Anwenders sein kann, dass der eben aufgedrehte Heizkörper wenigstens
nachtwarm wird und nicht aufgrund des veringerten Flusses kalt bleibt.


[1]
Ich schreibe "arbeitend" und nicht "funktionierend", da ich zwar sehe,
dass die Pumpe das beschriebene Verhalten hat, ich aber keinen Beleg habe,
dass damit eine Kosteneinsparung erzielt wird.

[2]
Kann auch tagsüber sein.


Gruß Christian 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220678

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-01-12 23:34 +0100
Message-ID<o59099$svc$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#220497
Hi Christian,

> Obs ein Bug oder Feature ist, kann ich nicht beurteilen:
> Dreht man "in der Nacht"[2] einen zuvor abgestellten Heizkörper auf,
> dann führt dessen abfließendes Kaltwasser zu einem Öffnen des Mischers,
> was die Pumpe als Übergang auf den Tag erkennt.

Das ist in diesem Fall ja sogar erwünscht. Was bringt es mir, wenn ich 
den Heizkörper aufdrehe, dann will ich auch, dass warmes Wasser gepumpt 
wird. Dass Du von einem Mischer schreibst zeigt aber, dass der Brenner 
überfällig alt ist ;-)

Wenn ich es recht sehe, werde ich um eine Frequenzansteuerung nicht 
herum kommen, weil man mit Vorschaltdrossel und Phasenanschnitt zwar 
geringfügig drosseln kann, aber wohl nicht so weit, wie ich das gerne 
haben will, zumindest nicht ohne deutliche Wirkungsgradverluste.

Kommerzielle Wechselrichter gleichen wohl zur Frequenz auch die Spannung 
an, wie hab ich aber noch nicht gesehen. Ich gehe mal davon aus, dass 
bei kleinerer Frequenz die Spannung geringer werden sollte, wegen der 
Kernsättigung (Spannungs-Zeit-Fläche konstant halten). Außerdem sollte 
dann ja auch weniger Leistung benötigt werden.

Was mich dran hindert, bei der Bucht einen gebrauchten Wechselrichter zu 
ersteigern, ist die Tatsache, dass da immer drei Phasen erzeugt werden 
und mein Motor ja nur mit einer Phase läuft. Na ja, mal sehen, was mir 
noch übern Weg läuft. Vielleicht strick ich mir ja doch ein 
Wechselrichter selber. Das wollte ich zwar vermeiden, aber manchmal ist 
es schneller ;-)

Marte

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220682

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-01-13 05:55 +0100
Message-ID<1l5ptuoz227hg.vqg1ubv02bam$.dlg@40tude.net>
In reply to#220678
Am Thu, 12 Jan 2017 23:34:14 +0100 schrieb Marte Schwarz:

> Hi Christian,
> 
>> Obs ein Bug oder Feature ist, kann ich nicht beurteilen:
>> Dreht man "in der Nacht"[2] einen zuvor abgestellten Heizkörper auf,
>> dann führt dessen abfließendes Kaltwasser zu einem Öffnen des Mischers,
>> was die Pumpe als Übergang auf den Tag erkennt.
> 
> Das ist in diesem Fall ja sogar erwünscht. Was bringt es mir, wenn ich 
> den Heizkörper aufdrehe, dann will ich auch, dass warmes Wasser gepumpt 
> wird. Dass Du von einem Mischer schreibst zeigt aber, dass der Brenner 
> überfällig alt ist ;-)
> 
> Wenn ich es recht sehe, werde ich um eine Frequenzansteuerung nicht 
> herum kommen, weil man mit Vorschaltdrossel und Phasenanschnitt zwar 
> geringfügig drosseln kann, aber wohl nicht so weit, wie ich das gerne 
> haben will, zumindest nicht ohne deutliche Wirkungsgradverluste.
> 
> Kommerzielle Wechselrichter gleichen wohl zur Frequenz auch die Spannung 
> an, wie hab ich aber noch nicht gesehen. Ich gehe mal davon aus, dass 
> bei kleinerer Frequenz die Spannung geringer werden sollte, wegen der 
> Kernsättigung (Spannungs-Zeit-Fläche konstant halten). Außerdem sollte 
> dann ja auch weniger Leistung benötigt werden.
> 
> Was mich dran hindert, bei der Bucht einen gebrauchten Wechselrichter zu 
> ersteigern, ist die Tatsache, dass da immer drei Phasen erzeugt werden 
> und mein Motor ja nur mit einer Phase läuft. Na ja, mal sehen, was mir 
> noch übern Weg läuft. Vielleicht strick ich mir ja doch ein 
> Wechselrichter selber. Das wollte ich zwar vermeiden, aber manchmal ist 
> es schneller ;-)

Was willst du denn mit der Pumpe eigentlich machen?

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220685

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-01-13 07:48 +0100
Message-ID<o59t4d$d19$1@dont-email.me>
In reply to#220678
Am 12.01.2017 um 23:34 schrieb Marte Schwarz:

>
> Wenn ich es recht sehe, werde ich um eine Frequenzansteuerung nicht
> herum kommen, weil man mit Vorschaltdrossel und Phasenanschnitt zwar
> geringfügig drosseln kann, aber wohl nicht so weit, wie ich das gerne
> haben will, zumindest nicht ohne deutliche Wirkungsgradverluste.
>
> Kommerzielle Wechselrichter gleichen wohl zur Frequenz auch die Spannung
> an, wie hab ich aber noch nicht gesehen. Ich gehe mal davon aus, dass
> bei kleinerer Frequenz die Spannung geringer werden sollte, wegen der
> Kernsättigung (Spannungs-Zeit-Fläche konstant halten). Außerdem sollte
> dann ja auch weniger Leistung benötigt werden.


So ein Motor stellt eine größtenteils induktive Last dar. Deswegen ist 
der Strom frequenzabhängig. Der Wirkleistungsanteil 
(Leistung=Drehmoment*Drehzahl) ist ebenfalls stark frequenzabhängig. Um 
einen über die Frequenz konstanten Strom zu erreichen - und damit ein 
konstantes Drehmoment - ist es notwendig, die Spannung mit der Frequenz 
abzusenken. Halbe Drehfrequenz, halbe Spannung ergibt etwa gleichen Strom.

Eine Erhöhung des Stromes wäre prpblematisch, wenn der Drahtdurchmesser 
bleibt gleich. Ein stärkeres Magnetfeld wäre problematisch, weil der 
Eisenkern Sättigungseffekte zeigt.


[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220699

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2017-01-13 11:15 +0100
Message-ID<20170113111516.315945e1@puma.das.netz>
In reply to#220678
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> schrieb:

> Was mich dran hindert, bei der Bucht einen gebrauchten Wechselrichter
> zu ersteigern, ist die Tatsache, dass da immer drei Phasen erzeugt
> werden und mein Motor ja nur mit einer Phase läuft. Na ja, mal sehen,
> was mir noch übern Weg läuft. Vielleicht strick ich mir ja doch ein
> Wechselrichter selber. Das wollte ich zwar vermeiden, aber manchmal
> ist es schneller ;-)

Beim Industriezeug gibt es durchaus einphasige Frequenzumrichter, iirc
vor ein paar Jahren bei 100-200 KiesKies ein kleines Modell. Wollte
sowas mal für eine Tischbohrmaschine anschaffen, bevor sich eine andere
Lösung fand.

Du schreibst Wechselrichter, wenn die Pumpe mit DC versorgt wird, hilft
das natürlich nicht.

Marc

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220706

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-01-13 11:47 +0100
Message-ID<o5abcg$jon$1@news.albasani.net>
In reply to#220678
Marte Schwarz schrieb:

> Dass Du von einem Mischer schreibst zeigt aber, dass der Brenner
> überfällig alt ist ;-)

BJ 1985
Es gibt keine E-Teile mehr.
Die Firma, die bisher die Wartung gemacht hat, gibt es nicht mehr.
Eigentlich sollte im vergangenem Jahr der Brenner durch Fernwärme getauscht werden.
Ich hoffe, dass das in diesem Jahr was wird...


Gruß Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220447

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-09 17:16 +0100
Message-ID<edhraeF42hdU1@mid.individual.net>
In reply to#220229
Am 07.01.2017 um 13:13 schrieb Thomas Einzel:
> Am 07.01.2017 um 12:45 schrieb Heinz Schmitz:
>> Marte Schwarz wrote:
>>

> Über eine Regelung, die bei ansteigenden Druck im Vorlauf die Drehzahl
> der Pumpe verringert. Der Druck steigt an, wenn immer mehr
> Heizkörperthermostate schließen bzw. ihre Öffnung vermindern, es wird
> weniger Volumenstrom im benötigt.
> Öffnen wieder mehr Heizkörperthermostate, verringert sich der Druck und
> die Regelung erhöht die Drehzahl der Pumpe, der Volumenstrom wird größer.
>
> z.B. http://de.grundfos.com/products/find-product/The-new-ALPHA2.html
>

Ob die Pumpe auch merkt, wenn in besonders kalten Wintern die Anlage 
beginnt vom äußersten Punkt an einzufrieren?
-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220448

FromThomas Einzel <usenet-2017@einzel.de>
Date2017-01-09 17:27 +0100
Message-ID<388a5efe-bb15-a62c-c400-fb89e91e05c5@news.einzel.de>
In reply to#220447
Am 09.01.2017 um 17:16 schrieb horst.d.winzler:
> Am 07.01.2017 um 13:13 schrieb Thomas Einzel:
...
>> Über eine Regelung, die bei ansteigenden Druck im Vorlauf die Drehzahl
>> der Pumpe verringert. Der Druck steigt an, wenn immer mehr
>> Heizkörperthermostate schließen bzw. ihre Öffnung vermindern, es wird
>> weniger Volumenstrom im benötigt.
>> Öffnen wieder mehr Heizkörperthermostate, verringert sich der Druck und
>> die Regelung erhöht die Drehzahl der Pumpe, der Volumenstrom wird größer.
>>
>> z.B. http://de.grundfos.com/products/find-product/The-new-ALPHA2.html
>>
>
> Ob die Pumpe auch merkt, wenn in besonders kalten Wintern die Anlage
> beginnt vom äußersten Punkt an einzufrieren?

Meine beiden Pumpen ja,  unter 0°C schalten sie sich einfach ein, aber 
das könnte ihnen auch dieser geschwätzige Kessel stecken, der hat einen 
verdeckten Außentemperaturagenten. :-)

-- 
Thomas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220450

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-09 17:47 +0100
Message-ID<o50aoq$h1m$1@news.bawue.net>
In reply to#220447
On 01/09/2017 05:16 PM, horst.d.winzler wrote:
> Am 07.01.2017 um 13:13 schrieb Thomas Einzel:
>> Am 07.01.2017 um 12:45 schrieb Heinz Schmitz:
>>> Marte Schwarz wrote:
>>>
>
>> Über eine Regelung, die bei ansteigenden Druck im Vorlauf die Drehzahl
>> der Pumpe verringert. Der Druck steigt an, wenn immer mehr
>> Heizkörperthermostate schließen bzw. ihre Öffnung vermindern, es wird
>> weniger Volumenstrom im benötigt.
>> Öffnen wieder mehr Heizkörperthermostate, verringert sich der Druck und
>> die Regelung erhöht die Drehzahl der Pumpe, der Volumenstrom wird größer.
>>
>> z.B. http://de.grundfos.com/products/find-product/The-new-ALPHA2.html
>>
>
> Ob die Pumpe auch merkt, wenn in besonders kalten Wintern die Anlage
> beginnt vom äußersten Punkt an einzufrieren?

Bei Anlagen bei denen so etwas passieren kann weil z.B. die Thermostate 
keinen Frostschutz haben (sie machen bei Frostgefahr auf) hat man nicht 
nur Wasser im Heizkreislauf sondern auch Frostschutz a la Autokühler.

  Gerrit



[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220505

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-10 14:21 +0100
Message-ID<edk5ejFlcdpU1@mid.individual.net>
In reply to#220450
Am 09.01.2017 um 17:47 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 01/09/2017 05:16 PM, horst.d.winzler wrote:
>> Am 07.01.2017 um 13:13 schrieb Thomas Einzel:
>>> Am 07.01.2017 um 12:45 schrieb Heinz Schmitz:
>>>> Marte Schwarz wrote:
>>>>
>>
>>> Über eine Regelung, die bei ansteigenden Druck im Vorlauf die Drehzahl
>>> der Pumpe verringert. Der Druck steigt an, wenn immer mehr
>>> Heizkörperthermostate schließen bzw. ihre Öffnung vermindern, es wird
>>> weniger Volumenstrom im benötigt.
>>> Öffnen wieder mehr Heizkörperthermostate, verringert sich der Druck und
>>> die Regelung erhöht die Drehzahl der Pumpe, der Volumenstrom wird
>>> größer.
>>>
>>> z.B. http://de.grundfos.com/products/find-product/The-new-ALPHA2.html
>>>
>>
>> Ob die Pumpe auch merkt, wenn in besonders kalten Wintern die Anlage
>> beginnt vom äußersten Punkt an einzufrieren?
>
> Bei Anlagen bei denen so etwas passieren kann weil z.B. die Thermostate
> keinen Frostschutz haben (sie machen bei Frostgefahr auf) hat man nicht
> nur Wasser im Heizkreislauf sondern auch Frostschutz a la Autokühler.
>
Man könnte bei sehr tiefen Außentemperaturen noch etwas anderes machen. 
Die Pumpe wird auf hohen Druck gestellt und die Temperatur durch ein 
Mischventil geregelt.
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#220508

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-01-10 14:30 +0100
Message-ID<o52o49$fb9$1@news.albasani.net>
In reply to#220447
horst.d.winzler schrieb:

> Ob die Pumpe auch merkt, wenn in besonders kalten Wintern die Anlage beginnt vom äußersten Punkt an einzufrieren?

Möglicherweise erkennt sie die sinkende Abnahme und geht davon aus,
dass sie jetzt noch weniger fördern muss.
Hmm, klingt wie eine Tschernobyl-Regelschleife.


Gruß Christian 

[toc] | [prev] | [standalone]


Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web