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Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)

Started byTobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
First post2017-01-02 20:05 +0100
Last post2017-01-03 10:48 +0100
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  Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2017-01-02 20:05 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-02 20:16 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "Ralf S. Hellersen" <schneiderxr@arcor.de> - 2017-01-02 19:35 +0000
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-02 20:49 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Andreas Portz <Andreas.Portz@gmx.de> - 2017-01-02 21:08 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 04:47 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Axel Schwenke <axel.schwenke@gmx.de> - 2017-01-03 13:01 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "Ralf S. Hellersen" <schneiderxr@arcor.de> - 2017-01-07 12:28 +0000
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-07 15:11 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:42 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-08 13:06 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 21:54 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-04 12:27 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-04 21:40 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-02 21:51 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2017-01-02 21:53 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 23:36 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-02 22:31 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-01-03 09:31 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-01-02 20:20 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-03 15:09 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-02 21:33 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 21:35 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2017-01-02 22:13 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-02 21:46 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 23:38 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 05:18 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-01-02 23:38 +0100
    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ka Prucha <Ka.Prucha@gmx.at> - 2017-01-03 07:39 +0100
      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ina Koys <gartengru0711@iko-web.de> - 2017-01-03 10:56 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-03 11:17 +0100
          Re: Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-03 10:23 +0000
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-03 11:31 +0100
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2017-01-03 19:21 +0100
            Re: Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-03 21:37 +0100
              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-01-04 18:19 +0100
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-03 11:10 +0000
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-03 13:19 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ole Harms <oleharms@t-online.de> - 2017-01-03 12:54 +0100
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Horst Scholz <horst.scholz2@aol.de> - 2017-01-03 12:57 +0100
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 13:14 +0100
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-03 14:50 +0100
              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-03 15:13 +0100
                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-03 16:47 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:03 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-04 11:27 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:31 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-04 11:33 +0000
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 13:09 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 13:33 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 11:48 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-04 12:22 +0100
                          Re: Rauchmelder geh?ren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-04 17:26 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-04 17:18 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-04 23:55 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 08:56 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-05 10:37 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 10:53 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 11:02 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:50 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 10:57 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:52 +0100
              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 18:15 +0100
                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-03 20:58 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:37 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 15:43 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-04 16:10 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) news.bernd.nebendahl@gmail.com - 2017-01-04 07:38 -0800
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 16:44 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-04 21:23 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 21:39 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-05 22:40 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-06 09:59 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 10:35 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 06:03 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 22:03 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-05 00:07 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 01:33 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:55 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:58 +0100
                                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 23:24 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-05 11:04 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:21 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-05 12:38 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 20:58 +0100
                                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 14:50 +0100
                                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-08 12:55 +0100
                                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-08 15:50 +0100
                                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-08 19:37 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:47 +0100
                          Re: Rauchmelder geh??ren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-05 16:36 +0000
                            Re: Rauchmelder geh??ren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 18:38 +0100
                              Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-05 19:20 +0000
                                Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:07 +0100
                                  Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-06 05:22 +0000
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:19 +0100
                        Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-05 08:29 +0000
                          Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 12:24 +0100
                            Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:52 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-05 00:29 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 02:11 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-05 07:39 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 21:34 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:37 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 23:32 +0100
                                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:48 +0100
                                  Re: Rauchmelder geh??ren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-06 18:52 +0000
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-05 07:45 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:24 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:35 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-05 22:36 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 23:02 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 23:06 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-06 11:13 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-05 11:20 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 05:29 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-05 06:57 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-05 07:38 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:26 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-05 11:46 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-05 07:37 +0100
                      Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-05 08:36 +0000
                        Re: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:28 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 10:07 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-05 10:45 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:41 +0100
                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:20 +0100
              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-03 16:59 +0000
                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-03 20:44 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-03 21:59 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:29 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-03 20:29 +0000
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:33 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-04 07:23 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 08:11 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-04 08:58 +0000
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 10:01 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-01-04 17:03 +0800
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 10:17 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 10:45 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:21 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-04 11:37 +0000
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-04 10:00 +0100
                    Re: Rauchmelder gehörennach 10 Jahren ausgetauscht  war Rauchmelder und 10 JahreBatterie (Lithium 9 Volt E-Block) Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 11:25 +0100
                      Re: Rauchmelder gehörennach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 JahreBatterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:27 +0100
                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:05 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:09 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 22:15 +0100
                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-03 23:33 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-03 23:22 +0000
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 03:03 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 03:06 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-04 08:58 +0100
                        OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 09:51 +0100
                          Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-04 10:45 +0100
                            Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 10:58 +0100
                            Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-04 11:01 +0100
                              Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-04 10:12 +0000
                                Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-04 18:24 +0100
                                  Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-04 19:30 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-04 21:59 +0100
                                      Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-04 22:20 +0100
                                  Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 19:33 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 22:14 +0100
                                      Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-04 23:38 +0100
                                        Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 02:17 +0100
                                          Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-05 12:26 +0100
                                            Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:47 +0100
                                  Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-05 00:13 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 10:59 +0100
                                  Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-04 23:08 +0000
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren  ausgetauscht Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-05 01:30 +0100
                                      Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-05 07:37 +0100
                                      Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren  ausgetauscht Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-05 12:25 +0000
                                        Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 14:10 +0100
                                        Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-05 19:45 +0100
                                        Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren  ausgetauscht Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-05 19:47 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-05 07:34 +0100
                              Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 14:11 +0100
                                Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-05 21:54 +0100
                                  Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 22:03 +0100
                            Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren  ausgetauscht Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 11:42 +0100
                              Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren  ausgetauscht Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-04 15:08 +0100
                                Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren   ausgetauscht Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 16:58 +0100
                                  Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren   ausgetauscht Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-05 09:58 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren    ausgetauscht Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-05 10:30 +0100
                                      Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren    ausgetauscht Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-05 11:27 +0100
                                        Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren     ausgetauscht Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-05 19:53 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:05 +0100
                                    Re: OT Re: Rauchmelder geh�ren nach 10 Jahren   ausgetauscht Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-05 11:20 +0100
                                      Re: OT Re: Rauchmelder geh?ren nach 10 Jahren   ausgetauscht Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-05 11:47 +0100
                          Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-04 09:35 +0000
                            Re: OT Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 11:20 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:17 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-05 00:26 +0100
                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht  war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 11:29 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht  war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-04 12:03 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 12:18 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 12:21 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 12:31 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 12:47 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-04 13:08 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-04 12:45 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 12:49 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-04 14:14 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 14:43 +0100
                              OT (Islam) Re: Rauchmelder "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 17:01 +0100
                                Re: OT (Islam) Re: Rauchmelder Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:16 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-04 16:49 +0100
                                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 18:32 +0100
                                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 18:57 +0100
                                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-04 19:43 +0100
                                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-04 20:10 +0100
                                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-04 23:46 +0100
                                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 08:58 +0100
                                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:04 +0100
                                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:03 +0100
                                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-05 12:48 +0100
                                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:49 +0100
                                      [OT] Wertesysteme (was: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-05 22:27 +0100
                                        Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 10:43 +0100
                                        Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 10:50 +0100
                                          Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-06 12:08 +0100
                                            Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:41 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 12:51 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-06 12:53 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:54 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:02 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 13:03 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:50 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 11:44 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:14 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:19 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 12:54 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-07 13:42 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:53 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-15 16:18 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 16:22 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 17:20 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-16 13:08 +0100
                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 13:51 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 14:25 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-07 15:02 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 14:12 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:45 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 15:56 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 17:15 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 19:02 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-06 21:59 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:56 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 16:02 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 16:20 +0100
                                            Re: [OT] Wertesysteme Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-06 12:48 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 12:50 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:03 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 12:59 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 13:29 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:38 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 14:03 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 14:22 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:38 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 15:59 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 16:21 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-06 18:44 +0000
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:18 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:27 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:59 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:39 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 13:54 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:23 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:37 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-06 13:44 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-06 14:25 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:21 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:26 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:41 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 17:05 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-06 18:59 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 23:42 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 23:55 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 00:56 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 12:47 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 14:03 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 14:29 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:23 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:37 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:42 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 09:32 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 13:13 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 09:41 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 10:55 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 13:40 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-09 12:02 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 14:59 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-09 15:05 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-13 00:06 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:17 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-07 16:29 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 16:56 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 20:54 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-07 21:11 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-09 12:08 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-09 12:36 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 18:46 +0000
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 00:09 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 08:17 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 18:38 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:13 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 12:51 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-07 12:23 +0000
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-07 13:55 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-07 14:37 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:26 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-07 13:41 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:34 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-09 16:33 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-09 18:06 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2017-01-09 19:53 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:25 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 08:37 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-10 09:00 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 09:07 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-10 09:24 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 09:23 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-10 13:28 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-10 14:41 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:35 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 13:46 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 12:51 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:09 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 00:09 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 08:34 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 21:49 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 22:19 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:37 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-11 08:39 +0100
                                                    Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-09 22:24 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-09 23:27 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 00:26 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 09:53 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:49 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 12:56 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-10 16:52 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 19:49 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 20:52 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 13:26 +0100
                                                      Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-10 12:47 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-10 12:51 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 13:11 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 14:18 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-10 14:30 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-10 14:49 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-11 11:41 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 18:13 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-11 18:35 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-11 20:52 +0100
                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:24 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 20:46 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-12 05:56 +0100
                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2017-01-23 22:05 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-23 23:43 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-24 05:40 +0100
                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-25 01:20 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-25 01:35 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-25 11:18 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-25 11:55 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-25 10:27 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-25 11:58 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:34 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-11 23:49 +0100
                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:21 +0100
                                                                      Re: [OT] Wertesysteme "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-12 15:01 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 15:48 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-12 16:16 +0100
                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:45 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:21 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:05 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 13:29 +0100
                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 14:08 +0100
                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:06 +0100
                                                                                      Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 13:11 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:18 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 13:30 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:19 +0100
                                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:33 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 14:57 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:03 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 15:11 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 15:14 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:26 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:39 +0100
                                                                                            Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-15 19:36 +0000
                                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:30 +0100
                                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:38 +0100
                                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:44 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:47 +0100
                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 16:37 +0100
                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-12 19:47 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 20:43 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-13 07:15 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 09:13 +0100
                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:31 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 09:42 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:55 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:13 +0100
                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
                                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:05 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:12 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:16 +0100
                                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:22 +0100
                                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 13:44 +0100
                                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 13:48 +0100
                                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-13 13:55 +0100
                                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 14:02 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-13 15:05 +0100
                                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-13 15:08 +0100
                                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:13 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 14:10 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:42 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 11:35 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:41 +0100
                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:21 +0100
                                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:08 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:48 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:27 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-13 09:28 +0100
                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 11:45 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 11:56 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-13 12:44 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:00 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-13 12:47 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-13 13:04 +0100
                                                                                    Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:21 +0100
                                                                                      Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 13:55 +0100
                                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:15 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-15 13:10 +0100
                                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:27 +0100
                                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-15 13:55 +0100
                                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 15:56 +0100
                                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 15:02 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:59 +0100
                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:52 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 14:21 +0100
                                                                            Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-14 13:27 +0100
                                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 14:02 +0100
                                                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 16:03 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 15:32 +0100
                                                                          Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:32 +0100
                                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 15:21 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-10 13:40 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:58 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-10 15:05 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:20 +0100
                                                          Re: [OT] Wertesysteme Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-10 16:59 +0100
                                                            Re: [OT] Wertesysteme Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-10 17:21 +0100
                                                              Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 00:29 +0100
                                                                Re: [OT] Wertesysteme "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-11 05:57 +0100
                                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-11 11:20 +0100
                                                        Re: [OT] Wertesysteme v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-10 21:13 +0000
                                          Re: [OT] Wertesysteme Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-06 15:23 +0100
                                            Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:25 +0100
                                            Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-06 16:45 +0100
                                              Re: [OT] Wertesysteme Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-07 12:35 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-07 12:56 +0100
                                                Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 14:37 +0100
                                                  Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 15:00 +0100
                                          Re: [OT] Wertesysteme Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-01-06 21:47 +0100
                                        Re: [OT] Wertesysteme (was: Rauchmelder gehoeren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-06 12:04 +0100
                                          Re: [OT] Wertesysteme Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 13:52 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht   warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 12:20 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 12:24 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 12:27 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 13:00 +0100
                                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 13:11 +0100
                                  Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 13:25 +0100
                                    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 13:31 +0100
                                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-04 13:47 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht warRauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-04 13:10 +0100
                      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 22:19 +0100
                        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-04 22:50 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht  war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 23:10 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 09:09 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 09:52 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-05 11:10 +0100
                              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 11:23 +0100
                                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:54 +0100
                            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 11:09 +0100
                              Re: Rauchmelder geh??ren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-05 16:33 +0000
                                Re: Rauchmelder geh??ren nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 18:37 +0100
                          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-05 22:23 +0100
              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-04 23:51 +0100
                Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-05 08:52 +0100
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-03 15:30 +0100
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 21:58 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-03 11:09 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-03 10:47 +0000
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-03 09:19 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Andreas Portz <Andreas.Portz@gmx.de> - 2017-01-04 07:49 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-04 13:15 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-01-03 09:25 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ina Koys <gartengru0711@iko-web.de> - 2017-01-03 10:48 +0100

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#220277 — Re: [OT] Wertesysteme

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-07 16:56 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edchchFp2ckU1@mid.individual.net>
In reply to#220273
Am 07.01.2017 um 16:29 schrieb Martin Gerdes:
> Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> schrieb:

> "Verwaltungskosten", inoffziell sicherlich deswegen, weil die
> gesetzlichen kranken Kassen diesen Weg unattraktiv machen wollen.
> Patienten sollen nicht wissen, was ihre Behandlung kostet, sie sollen
> auch nicht wissen, was für sie abgerechnet wird. Nanny-Staat, eben. Man
> erzählt seinen unmündigen Kindern ja auch nicht, was man verdient und
> was die Klavierstunde kostet.
>

Mein Wissensstand ist, daß es die Ärztlichen Standesorganisationen sind, 
die gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten 
sind. Wenn das anders sein sollte, hast du vielleicht eine "harte" Quelle?
Denn heutzutage wäre die Aushändigung einer Rechnung an 
Pflichtversicherte problemlos möglich.

-- 
---hdw---

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#220292 — Re: [OT] Wertesysteme

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-07 20:54 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<o4rh3i$i87$1@news.albasani.net>
In reply to#220277
Am 07.01.2017 um 16:56 schrieb horst.d.winzler:
> Am 07.01.2017 um 16:29 schrieb Martin Gerdes:
>> Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> schrieb:
>
>> "Verwaltungskosten", inoffziell sicherlich deswegen, weil die
>> gesetzlichen kranken Kassen diesen Weg unattraktiv machen wollen.
>> Patienten sollen nicht wissen, was ihre Behandlung kostet, sie sollen
>> auch nicht wissen, was für sie abgerechnet wird. Nanny-Staat, eben. Man
>> erzählt seinen unmündigen Kindern ja auch nicht, was man verdient und
>> was die Klavierstunde kostet.
>>
>
> Mein Wissensstand ist, daß es die Ärztlichen Standesorganisationen sind,
> die gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten
> sind.

Mit Sicherheit. ;) Also wieder zu meinem guten Herrn Dr. Mathonia - der 
sitzt wie gesagt regelmäßig zwei Tage statt in Behandlungen vor einem 
Stapel Papier - dabei gehen im 3.000 € Umsatz durch die Lappen, und 
1.500 € "Regressforderungen" seiner "Ärztlichen Standesorganisation" 
kann er abwimmeln:

-------- Weitergeleitete Nachricht --------
To: Dr.med. Pascal Mathonia <info@ortho-unfall-germering.de>
From: Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Subject: Zu Ihren Umsatzeinbußen (Regressforderungen der KV)

Sehr geehrter Herr Dr. Mathonia, sehr geehrte Damen,

für jedes Problem gibt's eine Lösung! Auch wenn andere dagegen Sturm
laufen (oder gerade deshalb - logisch, wenn sie ihr Geschäft dadurch
gefährdet sehen) ...

Wie ich von meinem Zahnarzt weiß, hat die "Zwangsmitgliedschaft" in der
KV (für ihn also in der KZV) zwar nicht nur Nachteile (Vorteile
hauptsächlich, was den Einkauf von "Praxisbedarf" im weitesten Sinne
betrifft), aber hier nur dazu:

Nach Ihrer Problembeschreibung musste ich mich natürlich umgehend auch
darüber etwas genauer informieren. Ich bin nun mal Informatiker (und
Information ist per definitionem beseitigte Unwissenheit) - außerdem wie
bereits angedeutet des öfteren "Hobby-Jurist wider Willen". Und damit
ohne jede Überheblichkeit besser als der Großteil der Anwälte, mit denen
ich bislang zu tun hatte, nur nicht so teuer. ;) Die kennen ein paar
Paragraphen, auf denen sie herumreiten (können also Verfahren nur
verzögern, verkomplizieren und verteuern, damit zahlungsschwächeren
Mandanten auch in "glasklaren" Fällen Misserfolge garantieren), aber
einmal an der Kanzlei anklopfen kostet 500 € Vorschuss. Und so mancher
"Richter" kennt nur §1 ("Wer zahlt, kriegt Recht.")

In 11 Jahren konnte ich 2 (in Worten: Zwei) große Ausnahmen kennen
lernen: Einen Richter und eine Anwältin - die leider als Vertretung
meines Prozessgegners. ;) Aber die brachte nach Jahren den ersten
akzeptablen Vorschlag in den Rechsstreit ein (einen Vergleich) - dem
also vorbehaltlos zuzustimmen war.

Mir ist auch klar, warum die Juristen - "Szene" so aussieht (u.a. waren
nach Aussage eines Stationsbeamten im Knast meine 10 Monate als Tatopfer
an Stelle der Täter auch beileibe kein Einzelfall) - nachdem ich mir
auch ein Bild davon machen konnte, was manche (alle?) Jura-Studenten so
lernen: Von den Paragraphen die Überschriften lesen und "nach allen
Regeln der Kunst" auslegen und interpretieren.

Burkhard (s. meine "Baustelle Webseite", der Link in meiner Signatur)
war übrigens virtuoser Musiker nur "als Hobby" - hauptberuflich
Anwaltsgehilfe und Jura - Student. Deshalb dachte ich ja, er könnte mir
in meinem "Papierkrieg an allen Fronten" auch "Schützenhilfe" leisten -
aber die heißen juristischen Tipps, die dann so von ihm kamen, behalte
ich lieber für mich. Über einen Toten soll man ja nicht schlecht reden.

Also zu Ihrer Sache: Nach entsprechenden längst fälligen
(nichtsdestotrotz bis auf höchste politische Ebenen "heiß" und
kontrovers diskutierten) Gesetzesänderungen vor einigen Jahren haben die
Kassenärztlichen Vereinigungen kein "Monopol" mehr in dem Sinne, dass
niedergelassene Ärzte nur über sie abrechnen "dürfen", sondern die
(nicht nur für Ärzte und Patienten, letztlich auch für die Kassen)
günstigere Alternative ("Direktverträge", auch "Einzel-" oder
"Selektivverträge" genannt) ist damit legitimiert.

Was eigentlich auch nicht mehr als selbstverständlich sein sollte - aber
was ist in diesem "Rechtsstaat" schon selbstverständlich (hatten wir schon).

http://aok-bv.de/lexikon/s/index_00108.html

Haben Sie schon einmal auf dieser Basis direkt mit Kassen verhandelt?
Einen Versuch wäre es wohl wert, ohne den "Zwischenhändler" KV, meinen
Sie nicht auch?

Wenn ich das richtig sehe, verhandeln die Kassen (zumindest die AOK)
allerdings nicht direkt mit einzelnen Praxen, nur mit "Arztnetzen" - was
auch immer darunter zu verstehen ist. Aber sich mit Gleichgesinnten
("KV-Geschädigten") zu "vernetzen" (wenn nicht schon geschehen), sollte
für Sie wohl kein Problem sein.

Die KV und Ihre "Interessenvertreter" laufen logischerweise dagegen
Sturm - ihre "Gegenargumente" (die Sie mit Sicherheit zur Genüge
kennen), sind natürlich zum Totlachen.

Mit freundlichen Grüßen

Hartmut Kraus


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220293 — Re: [OT] Wertesysteme

FromWerner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de>
Date2017-01-07 21:11 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<o4ri20$ia8$1@news.albasani.net>
In reply to#220277
horst.d.winzler wrote:

> Am 07.01.2017 um 16:29 schrieb Martin Gerdes:
>> Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> schrieb:
> 
>> "Verwaltungskosten", inoffziell sicherlich deswegen, weil die
>> gesetzlichen kranken Kassen diesen Weg unattraktiv machen wollen.
>> Patienten sollen nicht wissen, was ihre Behandlung kostet, sie
>> sollen auch nicht wissen, was für sie abgerechnet wird.
>> Nanny-Staat, eben. Man erzählt seinen unmündigen Kindern ja auch
>> nicht, was man verdient und was die Klavierstunde kostet.
>>
> 
> Mein Wissensstand ist, daß es die Ärztlichen Standesorganisationen
> sind, die gegen die Aushändigung einer Rechnung an die
> Pflichtversicherten sind.

Für mich liegt dieser Gedanke zumindest nahe, denn wer sollte den
Arzt oder Zahnarzt daran hindern, seinen Patienten darüber zu
informieren, wie seine Leistung von der GKV vergütet wird?
Zumindest so ungefähr, wenn er es erst nachträglich genau erfährt.
-- 
Gruß Werner       Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner
  Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945.
  Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt
  mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.

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#220422 — Re: [OT] Wertesysteme

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2017-01-09 12:08 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edh99fFu1qiU1@mid.individual.net>
In reply to#220277
Am 07.01.2017 um 16:56 schrieb horst.d.winzler:

> Mein Wissensstand ist, daß es die Ärztlichen Standesorganisationen sind, die
> gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten sind. Wenn

Du kannst eine Patientenquittung verlangen, auf der Umfang und Kosten der 
Behandlung aufgeführt sind.

http://www.bundesgesundheitsministerium.de/themen/praevention/patientenrechte/patientenquittung.html


Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#220424 — Re: [OT] Wertesysteme

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-09 12:36 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edhaumFug3fU1@mid.individual.net>
In reply to#220422
Am 09.01.2017 um 12:08 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 07.01.2017 um 16:56 schrieb horst.d.winzler:
>
>> Mein Wissensstand ist, daß es die Ärztlichen Standesorganisationen
>> sind, die
>> gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten sind.
>> Wenn
>
> Du kannst eine Patientenquittung verlangen, auf der Umfang und Kosten
> der Behandlung aufgeführt sind.
>
> http://www.bundesgesundheitsministerium.de/themen/praevention/patientenrechte/patientenquittung.html
>

Danke für den Hinweis. Sehr interessant.
-- 
---hdw---

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#220460 — Re: [OT] Wertesysteme

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-01-09 18:46 +0000
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<o50lpg$qda$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#220422
Bernd Laengerich wrote:
> Am 07.01.2017 um 16:56 schrieb horst.d.winzler:
> 
> > Mein Wissensstand ist, daß es die ärztlichen Standesorganisationen sind, die
> > gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten sind. Wenn
> 
> Du kannst eine Patientenquittung verlangen, auf der Umfang und Kosten der 
> Behandlung aufgeführt sind.
> 
> http://www.bundesgesundheitsministerium.de/themen/praevention/patientenrechte/patientenquittung.html

Und gerade kürzlich schrieb die S*i*t*n* W*r*n*e*t,
daß das oft genug nicht vernünftig funktioniert.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#220471 — Re: [OT] Wertesysteme

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-01-10 00:09 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<pji77c9lsbkd9odetcfnpvngjd5oqfqbn0@4ax.com>
In reply to#220277
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> schrieb:

>> "Verwaltungskosten", inoffziell sicherlich deswegen, weil die
>> gesetzlichen kranken Kassen diesen Weg unattraktiv machen wollen.
>> Patienten sollen nicht wissen, was ihre Behandlung kostet, sie sollen
>> auch nicht wissen, was für sie abgerechnet wird. Nanny-Staat, eben. Man
>> erzählt seinen unmündigen Kindern ja auch nicht, was man verdient und
>> was die Klavierstunde kostet.

>Mein Wissensstand ist, daß es die ärztlichen Standesorganisationen sind, 
>die gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten 
>sind. 

Dieser Wissensstand trügt.

>Denn heutzutage wäre die Aushändigung einer Rechnung an 
>Pflichtversicherte problemlos möglich.

Nein, schon aus Prinzip nicht. Wie auch wollte man die (nachträglich
zuschlagende) Budgetierung in eine Rechnung einarbeiten? 

An sich ist das aber kein Elektronikthema.

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#220476 — Re: [OT] Wertesysteme

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-10 08:17 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edjg3dFg6c3U1@mid.individual.net>
In reply to#220471
Am 10.01.2017 um 00:09 schrieb Martin Gerdes:
> "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> schrieb:
>
>>> "Verwaltungskosten", inoffziell sicherlich deswegen, weil die
>>> gesetzlichen kranken Kassen diesen Weg unattraktiv machen wollen.
>>> Patienten sollen nicht wissen, was ihre Behandlung kostet, sie sollen
>>> auch nicht wissen, was für sie abgerechnet wird. Nanny-Staat, eben. Man
>>> erzählt seinen unmündigen Kindern ja auch nicht, was man verdient und
>>> was die Klavierstunde kostet.
>
>> Mein Wissensstand ist, daß es die ärztlichen Standesorganisationen sind,
>> die gegen die Aushändigung einer Rechnung an die Pflichtversicherten
>> sind.
>
> Dieser Wissensstand trügt.
>
>> Denn heutzutage wäre die Aushändigung einer Rechnung an
>> Pflichtversicherte problemlos möglich.
>
> Nein, schon aus Prinzip nicht. Wie auch wollte man die (nachträglich
> zuschlagende) Budgetierung in eine Rechnung einarbeiten?

Das was du schreibst, ist auch nur die halbe Miete. Denn das gleiche 
Problem haben ja die Apotheken. Die bekommen regelmäßig ein 
Softwareupdate. Die Versorgung der Ärzte könnte, ja müßte sogar deren 
jeweilige Standesorganisation übernehmen. Denn bei einer Budgetierung 
bei Kassen spielen die Standesorganisation der Ärzte auch mit. Zumal die 
ärztlichen Standesorganisationen nicht gerade wenig abgreifen.
Du siehst, auch in dieser Beziehung gibt es kein wirkliches Problem.

> An sich ist das aber kein Elektronikthema.
>
Würde man sich streng an die Regeln halten, wie wohl von dir gewünscht, 
wäre diese Gruppe schon fast tot, zumindest wesentlich uninteressanter!

-- 
---hdw---

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#220282 — Re: [OT] Wertesysteme

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-07 18:38 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<587127AB.994EFC3C@B.Maus.De>
In reply to#220273
Martin Gerdes wrote:
> Kein Elektronikthema (auch wenn im Subject schon OT steht).

Aber informativ und hilfreich. Sehr viel sachliche Information
übersichtlich dargestellt. Danke dafür.

Axel

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#220215 — Re: [OT] Wertesysteme

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2017-01-07 12:13 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<l0i17c5hm82udfnsj8sp6rtremsflssjq7@4ax.com>
In reply to#220101
Ralph Aichinger wrote:

>> Ich habe ein Problem damit, dafür einstehen zu müssen, dass 
>> ein Anderer für sich ein höheres Risiko wählt. Er sollte sich dann 
>> auf eigene Kosten gegen dieses höhere Risiko versichern.

>Die meisten Menschen sterben an Herz-Kreislaufkrankheiten, weil
>sie zu viel essen und sich zu wenig bewegen. Dagegen stinken alle
>anderen Todesursachen ab.

Das ist zwar richtig, führt jedoch nicht weiter - auch Normal-Esser
sterben leider irgendwann. Der sprichwörtliche Esel aber, der ohne 
Not aufs Eis geht, ist aber für die Solidargemeinschaft eine
vermeidbare Belastung.

>Verlangst du ernsthaft zusätzliche Versicherungen für Leute die auf
>der Couch rumsitzen oder selbst kürzeste Einkäufe mit dem Auto machen,
>bzw. solche die sich vorwiegend von Schweinebraten oder Pommes Frites
>und Cola ernähren?

Eric hat das Verhalten Einzelner komplett von der Eigenverantwortung 
freigestellt:
	"Wenn etwas passiert, dann muß die Solidargemeinschaft 
	 einstehen - ganz einfach."

Viele Verhaltensweisen regulieren sich von selber: Durch den Schmerz
beim Anfassen eines heissen Lötkolbens zum Beispiel. Anderes macht
nur Spass, ohne dass die möglichen Folgen bedacht werden - da sollte
man eine Bremse einbauen. Zweifellos kann man nicht alles und überall
bremsen. Ich glaube, dass man in unserer Gesellschaft eine sinnvolle
Übereinkunft finden kann, welche Aktivitäten ein "normales", und
welche ein "grösseres" Risiko darstellen. Wer dann ein höheres Risiko
eingehen will, der soll es gerne tun - allerdings nicht auf Kosten der
"Solidargemeinschaft".

Grüße,
H.

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#220224 — Re: [OT] Wertesysteme

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-07 12:51 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edc31jFlhc5U1@mid.individual.net>
In reply to#220215
Am 07.01.2017 um 12:13 schrieb Heinz Schmitz:
> Ralph Aichinger wrote:

>> Die meisten Menschen sterben an Herz-Kreislaufkrankheiten, weil
>> sie zu viel essen und sich zu wenig bewegen. Dagegen stinken alle
>> anderen Todesursachen ab.

Sog. Zivilisationskrankheiten eben.

> Das ist zwar richtig, führt jedoch nicht weiter - auch Normal-Esser
> sterben leider irgendwann.

Tja der Tod ist unvermeidlich. Für die Mehrzahl der Menschen zwischen 0 
und 100 Jahren. Wen will man dafür verantwortlich machen?

> Der sprichwörtliche Esel aber, der ohne
> Not aufs Eis geht, ist aber für die Solidargemeinschaft eine
> vermeidbare Belastung.

Zumal wenn sich immer mehr zu dieser Kickbereicherung, ihres ansonsten 
als Selbstverständlichkeit einfordernden Wohlstandslebens, auf Kosten 
der Solidargemeinschaft entschließen sollten.


> Eric hat das Verhalten Einzelner komplett von der Eigenverantwortung
> freigestellt:
> 	"Wenn etwas passiert, dann muß die Solidargemeinschaft
> 	 einstehen - ganz einfach."

Diese Lebenseinstellung entspringt einem Hochschulbiotop das nur unter 
eben diesen besonderen Bedingung gedeihen kann. Motto: Wohlstand auf 
Antrag bei der Hochschulbehörde.
Das Wohlstand auch heute noch unter Verzicht auf Freizeit und 
Selbstverwirklichung des Individuums oft hart erarbeitet werden muß, ist 
für diese Akademikerwelt fast eine exotische Vorstellung. So der 
hinlänglich verbreitete Eindruck dieser Spezies.

Für diese, bisweilen durchaus liebenswerten Mitbürger, habe ich eine 
Empfehlung bereit. Multikulti in einer kleinen Graugußgießerei. 
Arbeitsbeginn: Junger weißer Mann.-- Arbeitsende: Junger schwarzer Mann. 
Zwischen Arbeitsende und Beginn nur noch schlafen wollen!
Nach einem 1/2 Jahr meint man, da argumentiert jemand völlig anderes. Es 
ist fast unglaublich wie sich die Ansichten wandeln können. ;-)

-- 
---hdw---

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#220233 — Re: [OT] Wertesysteme

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-01-07 12:23 +0000
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<o4qmk1$7jb$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#220224
horst.d.winzler wrote:

> Für diese, bisweilen durchaus liebenswerten Mitbürger, habe ich eine 
> Empfehlung bereit. Multikulti in einer kleinen Graugußgießerei. 
> Arbeitsbeginn: Junger weißer Mann.-- Arbeitsende: Junger schwarzer Mann. 
> Zwischen Arbeitsende und Beginn nur noch schlafen wollen!
> Nach einem 1/2 Jahr meint man, da argumentiert jemand völlig anderes. Es 
> ist fast unglaublich wie sich die Ansichten wandeln können. ;-)

Eine Woche Heuernte mit kleinen HD-Ballen auf einem bäuerlichen
Familienbetrieb reicht auch schon.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#220239 — Re: [OT] Wertesysteme

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-01-07 13:55 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edc6phFk4n1U3@mid.individual.net>
In reply to#220233
Am 07.01.2017 um 13:23 schrieb Volker Borchert:
> horst.d.winzler wrote:
>
>> Für diese, bisweilen durchaus liebenswerten Mitbürger, habe ich eine
>> Empfehlung bereit. Multikulti in einer kleinen Graugußgießerei.
>> Arbeitsbeginn: Junger weißer Mann.-- Arbeitsende: Junger schwarzer Mann.
>> Zwischen Arbeitsende und Beginn nur noch schlafen wollen!
>> Nach einem 1/2 Jahr meint man, da argumentiert jemand völlig anderes. Es
>> ist fast unglaublich wie sich die Ansichten wandeln können. ;-)
>
> Eine Woche Heuernte mit kleinen HD-Ballen auf einem bäuerlichen
> Familienbetrieb reicht auch schon.
>

Ach, und ihr beiden Schlausprecher, meint meine Sozialisation und meine 
früheren Tätigkeiten zu kennen - respekt, ihr solltet Hellseherei zum 
Geschäftsmodell machen...

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#220255 — Re: [OT] Wertesysteme

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-07 14:37 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<edc98gFn0s3U1@mid.individual.net>
In reply to#220239
Am 07.01.2017 um 13:55 schrieb Eric Brücklmeier:
> Am 07.01.2017 um 13:23 schrieb Volker Borchert:
>> horst.d.winzler wrote:
>>
>>> Für diese, bisweilen durchaus liebenswerten Mitbürger, habe ich eine
>>> Empfehlung bereit. Multikulti in einer kleinen Graugußgießerei.
>>> Arbeitsbeginn: Junger weißer Mann.-- Arbeitsende: Junger schwarzer Mann.
>>> Zwischen Arbeitsende und Beginn nur noch schlafen wollen!
>>> Nach einem 1/2 Jahr meint man, da argumentiert jemand völlig anderes. Es
>>> ist fast unglaublich wie sich die Ansichten wandeln können. ;-)
>>
>> Eine Woche Heuernte mit kleinen HD-Ballen auf einem bäuerlichen
>> Familienbetrieb reicht auch schon.
>>
>
> Ach, und ihr beiden Schlausprecher, meint meine Sozialisation und meine
> früheren Tätigkeiten zu kennen - respekt, ihr solltet Hellseherei zum
> Geschäftsmodell machen...

Dein Kommentar betrifft eher den ersten Teil meiner Polemik. Passiert 
als Folge von Realitätsverweigerung per Technik. Auch unter Filterung 
bekannt. ;-)

-- 
---hdw---

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#220250 — Re: [OT] Wertesysteme

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-07 14:26 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<o4qqcs$78g$1@news.albasani.net>
In reply to#220224
Am 07.01.2017 um 12:51 schrieb horst.d.winzler:
> Am 07.01.2017 um 12:13 schrieb Heinz Schmitz:
>> Ralph Aichinger wrote:
>
>>> Die meisten Menschen sterben an Herz-Kreislaufkrankheiten, weil
>>> sie zu viel essen und sich zu wenig bewegen. Dagegen stinken alle
>>> anderen Todesursachen ab.
>
> Sog. Zivilisationskrankheiten eben.
>
>> Das ist zwar richtig, führt jedoch nicht weiter - auch Normal-Esser
>> sterben leider irgendwann.
>
> Tja der Tod ist unvermeidlich. Für die Mehrzahl der Menschen zwischen 0
> und 100 Jahren. Wen will man dafür verantwortlich machen?

Gute Frage. Einer der Ärzte im Bendictus-Krankenhaus nach meiner 
Meniskus - OP im linken Knie (in dem's schon seit frühester Jugend hin 
und wieder mal gezwickt hat - als junger Kerl steckt man so was weg): 
"Was wollen Sie denn hier, unsere 'Klientel' ist gewöhnlich über 80.") ;)

>> Der sprichwörtliche Esel aber, der ohne
>> Not aufs Eis geht, ist aber für die Solidargemeinschaft eine
>> vermeidbare Belastung.
>
> Zumal wenn sich immer mehr zu dieser Kickbereicherung, ihres ansonsten
> als Selbstverständlichkeit einfordernden Wohlstandslebens, auf Kosten
> der Solidargemeinschaft entschließen sollten.

>
>> Eric hat das Verhalten Einzelner komplett von der Eigenverantwortung
>> freigestellt:
>>     "Wenn etwas passiert, dann muß die Solidargemeinschaft
>>      einstehen - ganz einfach."
>
> Diese Lebenseinstellung entspringt einem Hochschulbiotop das nur unter
> eben diesen besonderen Bedingung gedeihen kann. Motto: Wohlstand auf
> Antrag bei der Hochschulbehörde.
> Das Wohlstand auch heute noch unter Verzicht auf Freizeit und
> Selbstverwirklichung des Individuums oft hart erarbeitet werden muß, ist
> für diese Akademikerwelt fast eine exotische Vorstellung.

Für mich auch. Insbesondere, weil diese Töne gewöhnlich nich taus einem 
"Hochschulbiotop" kommen, sondern von Leuten die für ihren Wohlstand 
"Verzicht auf Freizeit und Selbstverwirklichung" fordern - nur nicht von 
sich selber, sondern von denen, die für sie arbeiten. (Böse Zungen 
nennen das "Ausbeutung".) ;)

Ach, halt, nein: Dass die Leute für'n Appel und'n Ei arbeiten, ist ja 
dringend notwendig, um die "Wettbewerbsfähigkeit" unserer Sauwirtschaft 
zu gewährleisten.

  So der
> hinlänglich verbreitete Eindruck dieser Spezies.
>
> Für diese, bisweilen durchaus liebenswerten Mitbürger, habe ich eine
> Empfehlung bereit. Multikulti in einer kleinen Graugußgießerei.
> Arbeitsbeginn: Junger weißer Mann.-- Arbeitsende: Junger schwarzer Mann.

So siehst du aus. Von wegen "junger schwarzer Mann". Zitat eines 
Mitarbeiters des Arbeitsamts Frankfurt (ok, schon etwas länger her):

"Ich wusste, dass die 'Gastarbeiter', die ich für unsere Wirtschaft 
'einkaufte' und in ein Stahlwerk schickte, nach den 5 Jahren um ein 
Mehrfaches gealtert sein würden."

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220234 — Re: [OT] Wertesysteme

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-07 13:41 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<5870E1E9.6EE7D2A9@B.Maus.De>
In reply to#220215
Heinz Schmitz wrote:
> dass man in unserer Gesellschaft eine sinnvolle
> Übereinkunft finden kann, welche Aktivitäten ein "normales", und
> welche ein "grösseres" Risiko darstellen.

Im Prinzip ja. In der Praxis ist die Anzahl der zu erfassenden und
bewertenden "Aktivitäten" sehr groß wenn nicht unendlich. Was Du
verlangst liefe praktisch auf ein weiteres bürokratisches Monster
hinaus, und das, obwohl Du sonst vorgibst, gegen eine zentralisierte
Planwirtschaft zu sein.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#220254 — Re: [OT] Wertesysteme

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-07 14:34 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<o4qqs3$5oj$1@news.albasani.net>
In reply to#220234
Am 07.01.2017 um 13:41 schrieb Axel Berger:
> Heinz Schmitz wrote:
>> dass man in unserer Gesellschaft eine sinnvolle
>> Übereinkunft finden kann, welche Aktivitäten ein "normales", und
>> welche ein "grösseres" Risiko darstellen.
>
> Im Prinzip ja. In der Praxis ist die Anzahl der zu erfassenden und
> bewertenden "Aktivitäten" sehr groß wenn nicht unendlich. Was Du
> verlangst liefe praktisch auf ein weiteres bürokratisches Monster
> hinaus, und das, obwohl Du sonst vorgibst, gegen eine zentralisierte
> Planwirtschaft zu sein.

Stimmt, gegen die (Polit- und sonstige) Bürokratie der "freien" 
Bundsrepublik war die der DDR harmlos. Außerdem "verzeihlich", da von 
der Besatzungsmacht "diktiert". Wie vollzog sich doch gleich der 
Machtwechsel von Ulbricht (der das nicht immer bedingunsglos mitgemacht 
hat) zu Honecker ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220444 — Re: [OT] Wertesysteme

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2017-01-09 16:33 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<t2b77chhafmgn0ftqs0tdelu8pul2cd0rh@4ax.com>
In reply to#220234
Axel Berger wrote:

>> dass man in unserer Gesellschaft eine sinnvolle
>> Übereinkunft finden kann, welche Aktivitäten ein "normales", und
>> welche ein "grösseres" Risiko darstellen.

>Im Prinzip ja. In der Praxis ist die Anzahl der zu erfassenden und
>bewertenden "Aktivitäten" sehr groß wenn nicht unendlich. Was Du
>verlangst liefe praktisch auf ein weiteres bürokratisches Monster
>hinaus, und das, obwohl Du sonst vorgibst, gegen eine zentralisierte
>Planwirtschaft zu sein.

Man sollte das ganz pragmatisch sehen. Durch Überwachung kriegt 
man das sowieso nicht gelöst. Aber wie für Raucher die Preise erhöht
wurden (und der Mehrerlös eigentlich ins Gesundheitswesen gehen 
sollte) kann man auch für die anderen Risiko-Aktivitäten einen
Aufschlag auf die Eintritts-Karten verlangen - die Erhebung der
Treibstoff-Steuer erfordert ja auch kein Bürokratie-Monster.

Grüße,
H.

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#220454 — Re: [OT] Wertesysteme

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-09 18:06 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<5873C2FA.8EF216BF@B.Maus.De>
In reply to#220444
Heinz Schmitz wrote:
> kann man auch für die anderen Risiko-Aktivitäten einen
> Aufschlag auf die Eintritts-Karten verlangen

Falls es solche gibt. Nur ein Stichwort: Kampfradler.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#220459 — Re: [OT] Wertesysteme

FromVolker Bartheld <news2016@bartheld.net>
Date2017-01-09 19:53 +0100
SubjectRe: [OT] Wertesysteme
Message-ID<19kwecmctlph7$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#220454
On Mon, 09 Jan 2017 18:06:02 +0100, Axel Berger wrote:
> Heinz Schmitz wrote:
>> kann man auch für die anderen Risiko-Aktivitäten einen
>> Aufschlag auf die Eintritts-Karten verlangen
> Falls es solche gibt. Nur ein Stichwort: Kampfradler.

Basejumper. Wingsuiter. Parkourläufer. Motorradfahrer. Eishockeyspieler.
Basketballer. Zehnkämpfer. Boxer. Cheerleader. Sportler. Couchpotatoes.
Raucher. Trinker. Vielesser. BRCA-Trägerinnen. Mit Toxoplasmose
Infizierte. Autofahrer. Laternenparker. Stadtmenschen. Manager. Friseure.
Notfallmediziner. Christen. Jugendliche zwischen 15 und 25. Männer. [1]

Die Liste könnte endlos fortgesetzt werden und alleallealle gehören
umgehend raus aus der Sozialgemeinschaft der Krankenversicherungen. Besser
noch: Gleich ganz raus aus Deutschland. Bis nur noch Heinz Schmitz übrig
bleibt. Wir könnten den Spieß aber auch umdrehen.

Passende Belletristik:
http://www.mojomag.de/2015/01/nur-die-richtigen-menschen-bitte/

Ciao,
Volker

[1] Ich überlasse es dem geneigten Websurfer als Hausaufgabe, die übrigens
sehr konkreten Risikopotentiale der o. g. Personengruppen zu
identifizieren.

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


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