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Groups > de.sci.electronics > #219646 > unrolled thread

OT Bitte um Rechnerempfehlung

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  OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-03 08:16 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-01-03 09:28 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-03 12:45 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2017-01-03 11:59 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-03 12:26 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-03 12:32 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-03 15:10 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-01-07 11:35 -0800
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-03 12:24 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-03 12:04 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 16:50 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 18:19 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-03 18:59 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 19:08 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-04 08:52 +0100
                Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:39 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:17 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:49 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 21:34 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 19:11 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 13:24 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:30 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 13:47 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 13:49 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 13:59 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 14:02 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-01-04 16:10 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-01-03 14:14 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-03 16:27 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-03 16:51 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-03 22:01 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-01-04 07:30 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:36 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 08:29 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-04 11:34 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:51 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-04 12:09 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 12:23 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 12:25 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-04 13:23 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 12:40 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 14:00 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 14:05 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-04 14:57 +0000
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 12:14 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 12:42 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 14:13 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 14:35 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-04 22:04 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:35 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:43 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:45 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 20:21 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 20:27 +0100
                Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 20:29 +0100
                  Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 20:47 +0100
                    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:12 +0100
                      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:17 +0100
                Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 08:49 +0100
                  Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:06 +0100
                    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:10 +0100
                      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:24 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 14:07 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-01-04 23:32 +0100
      Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-05 17:51 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 18:42 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 18:43 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-06 03:35 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:38 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 21:13 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:27 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:59 +0100
              Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 08:55 +0100
                Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 10:40 +0100
                  Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 10:49 +0100
                Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:48 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-01-07 16:37 +0100
              Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 21:23 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-06 03:27 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 09:00 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-08 01:00 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-01-07 16:32 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Holger <me@privacy.org> - 2017-01-05 13:21 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-05 19:33 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-05 19:50 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 21:01 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:46 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-06 09:41 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:06 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-06 09:25 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-06 11:40 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-06 14:46 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:09 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-01-05 10:04 -0800
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 08:45 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:13 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 22:52 +0100

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#220317 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

Albrecht Mehl wrote:

>> Der TEO BIZ XS hat keinen Lüfter und ist damit wirklich lautlos,
>> solange die Festplatte runter gefahren ist. Die NUCs haben einen
>> Lüfter. Der ist leise aber nicht unhörbar.
> 
> Hier sieht es so aus, als ob Sie für TEO BIZ XS plädieren, ....
> 
>> Richtige Schnäppchen sind das alles nicht. Und zum Ruf kann ich nur
>> sagen, dass wir bei der Arbeit schon mehrfach gute erfahrung
>> gemacht haben. Bisher 15 NUC-Rechner funktionieren ohne Hakelei.
> 
> ... hier aber werden doch die NUC vorgezogen!???????????
> 
Unsere Anwendung (Physikpraktikum) ist aber auch nicht wirklich 
identisch mit Deiner. Im Praktikum ist Lüfterlärm egal, wenn es nicht 
gerade eine Turbine ist. Prozessor sollte "mittel" sein, der Betrag 
auf der Rechnung nicht zu hoch. Kleine Abmessungen sind ein echter 
Vorteil, weil der Rechner dann auf dem Tisch nicht groß aufträgt. Bei 
diesen Anforderungen gewann in Summe der TEO BIZ XXS (NUC).

Es kommt wie immer darauf an, welches Gewicht einzelne Aspekte haben. 
Im Wohnzimmer, oder womöglich im Schlafzimmer hat komplette 
Lautlosigkeit einen höheren Wert als an anderen Orten.

Der (für mich) wichtigste Kompromiss-Parameter ist die Geschwindigkeit 
des Prozessors. Viele GHz sind zwar flink kosten aber auch und haben 
eine Zweitrolle als Heizelement. Rein am Prozessortakt kann man die 
Leistungsfähigkeit leider nicht (mehr) ablesen. Aber es gibt Websites, 
die einzelne Modelle gegen einader vergleichen. Um ein Gefühl dafür zu 
bekommen, habe ich dort Prozessoren von mir bekannten Rechnern gegen 
die von interessanten Neu-Angeboten gegenüber gestellt.

---<)kaimartin(>---

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#220275 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>
> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>>========================================================
>>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>>> > >
>>> > >
>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>> > >
>>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>> > > sparen!
>>>====================================================
>>
>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate Preise
>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>> Versionen.
>
> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch 
> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner 
> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort 
> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen 
> müssen, also SSD und RAM.

Ist beim NUC wirklich kein Akt. Kreuzschlitz Schraubendreher ist das einzige
notwendige Werkzeug (4 Schrauben am Boden, die sind verankert und können im
lose gedrehten Zustand nicht rausfallen), in ca. 5 min sind SSD & RAM
eingebaut, fertig. Habe alle drei Komponenten bei Amazon beschafft ;-)

> Also bleiben folgende Fragen
>
>    - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>      anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>    - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben. Wie viel
>      Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie
>      viel Platz bleibt auf der SSD (z.B. 256 GB) für eigene Dateien
>      übrig?

Im Lieferzustand von Intel sind die NUCs (da ohne RAM & SSD geliefert)
ohne Betrübssystem, das heisst, die Windows-Lizenz käme noch dazu. War
bei mir kein Problem, es läuft eh Linux drauf, Windows kommt mir nicht
ins Haus.

Man liest sich,
              Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#220000

Am 03.01.2017 um 08:16 schrieb Albrecht Mehl:

> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an. Nichts besonderes,
> keine schnellen Spiele, keine Videoschnitte oder sonstige
> anspruchsvollen Anwendungen. 

Suche dir eine Festplatte, ein optisches Laufwerk, ein Mainboard, ein
Gehäuse und ein Netzteil aus, baue das alles zusammen und habe Spaß
damit. Achte auf eine gute Verarbeitungsqualität, damit der Spaß bleibt,
und gib dir ordentlich Mühe mit dem Zusammenbauen.

Holger

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#220022

Holger schrieb:

> Suche dir eine Festplatte, ein optisches Laufwerk, ein Mainboard, ein
> Gehäuse und ein Netzteil aus, baue das alles zusammen und habe Spaß
> damit. Achte auf eine gute Verarbeitungsqualität, damit der Spaß bleibt,
> und gib dir ordentlich Mühe mit dem Zusammenbauen.

So ist der PC entstanden, von dem ich hier schreibe. Ich habe mehrere 
Wochen gebraucht um den stabil zum Laufen zu bekommen. Nachdem das 
Mainboard eine neue BIOS-Version und die SSD eine neue Firmware bekommen 
hatten, lief das Ding wenigstens halbwegs. Allerdings gabs immer noch 
Probleme, die mit einer 2 Wochen später erschienen Firmware-Version für 
die SSD dann endlich behoben waren. Also ich würde solche Basteleien 
heutzutage keinem Laien guten Gewissens empfehlen.

Guido

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#220026

Am Thu, 5 Jan 2017 19:33:07 +0100 schrieb Guido Grohmann:

>> Suche dir eine Festplatte, ein optisches Laufwerk, ein Mainboard, ein
>> Gehäuse und ein Netzteil aus, baue das alles zusammen und habe Spaß
>> damit. Achte auf eine gute Verarbeitungsqualität, damit der Spaß bleibt,
>> und gib dir ordentlich Mühe mit dem Zusammenbauen.
> 
> So ist der PC entstanden, von dem ich hier schreibe. Ich habe mehrere 
> Wochen gebraucht um den stabil zum Laufen zu bekommen. Nachdem das 
> Mainboard eine neue BIOS-Version und die SSD eine neue Firmware bekommen 
> hatten, lief das Ding wenigstens halbwegs. Allerdings gabs immer noch 
> Probleme, die mit einer 2 Wochen später erschienen Firmware-Version für 
> die SSD dann endlich behoben waren. Also ich würde solche Basteleien 
> heutzutage keinem Laien guten Gewissens empfehlen.

Ich wüsste auch nicht wo heute noch der Vorteil liegen soll, wenn man nicht
gerade ganz spezielle Anforderungen hat.

BTW habe ich meine Rechner immer länger, zum einen liegt das daran dass die
Hardware leistungsmässig kaum noch richtig ausgereizt wird, zum anderen wird
durch die Vielzahl an installierten Programmen der Umzug auf einen neuen
Rechner immer aufwändiger. Der 'aktuelle' ist von 2009.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#220041

On 01/05/2017 07:50 PM, Lutz Schulze wrote:
> Ich wüsste auch nicht wo heute noch der Vorteil liegen soll, wenn man nicht
> gerade ganz spezielle Anforderungen hat.
>
> BTW habe ich meine Rechner immer länger, zum einen liegt das daran dass die
> Hardware leistungsmässig kaum noch richtig ausgereizt wird, zum anderen wird
> durch die Vielzahl an installierten Programmen der Umzug auf einen neuen
> Rechner immer aufwändiger. Der 'aktuelle' ist von 2009.

Ich tausche das was kaputt geht und ziehe das System immer nur um. Ist 
aber mit Linux wahrscheinlich auch einfacher wie mit Windows. 
Mainboardtausch, Umzug von HDD auf SSD, ... alles kein Problem. Bis zur 
Shell bootet das System immer und Feinheiten sind dann schnell korrigiert.

Allerdings nutze ich Hardware auch gefühlt ewig. Die großen 
Leistungssprünge sind vorbei. Meist bleiben die Komponenten wirklich 
solange in Betrieb bis sie an Altersschwäche sterben. Das geht bei 
heutigen Teilen aber gefühlt auch immer schneller.

Gruß

Manuel

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#220050

Am 05.01.2017 um 21:01 schrieb Manuel Reimer:
> On 01/05/2017 07:50 PM, Lutz Schulze wrote:
>> Ich wüsste auch nicht wo heute noch der Vorteil liegen soll, wenn man
>> nicht
>> gerade ganz spezielle Anforderungen hat.
>>
>> BTW habe ich meine Rechner immer länger, zum einen liegt das daran
>> dass die
>> Hardware leistungsmässig kaum noch richtig ausgereizt wird, zum
>> anderen wird
>> durch die Vielzahl an installierten Programmen der Umzug auf einen neuen
>> Rechner immer aufwändiger. Der 'aktuelle' ist von 2009.
>
> Ich tausche das was kaputt geht und ziehe das System immer nur um. Ist
> aber mit Linux wahrscheinlich auch einfacher wie mit Windows.
> Mainboardtausch, Umzug von HDD auf SSD, ... alles kein Problem. Bis zur
> Shell bootet das System immer und Feinheiten sind dann schnell korrigiert.
>
> Allerdings nutze ich Hardware auch gefühlt ewig. Die großen
> Leistungssprünge sind vorbei. Meist bleiben die Komponenten wirklich
> solange in Betrieb bis sie an Altersschwäche sterben. Das geht bei
> heutigen Teilen aber gefühlt auch immer schneller.

Kann ich nun nicht sagen. Das neue Board / die neue CPU war zum alten 
wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht:

https://www.asus.com/de/Motherboards/H97ME/

http://ark.intel.com/de/products/77488/Intel-Core-i3-4160-Processor-3M-Cache-3_60-GHz

(Mein alter Proz war ein P4 Prescott - seinerzeit so ziemlich der 
kompromissloseste Stromfresser.) ;)

Und "Altersschwäche" erwarte ich da in den nächsten Jahren nicht. Die 
Haupt-Todesursache (die Elkos des Schaltreglers, der aus den 12 V die 
 >~1V für die CPU macht) sitzen nicht mehr direkt neben dem dicken 
CPU-Kühlkörper.) Und die Qualtät der Ausführung insgesamt sieht 
"bestechend" aus - obwohl made in China. Die holen auf. ;)

Und alles spieltt sich im "Normalbetrieb" bei Temperaturen um 30...40°C 
ab (Board und CPU). Hab's im BIOS o eingestellt, dass der CPU-Lüfter 
schon bei 40°C mit voller Drehzahl läuft. Das tut er aber nur, wenn 
wirklich alle 4 Kerne auf 100% sind - und wann sind sie das schon mal.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220080

Am Thu, 5 Jan 2017 21:01:51 +0100 schrieb Manuel Reimer:

>> BTW habe ich meine Rechner immer länger, zum einen liegt das daran dass die
>> Hardware leistungsmässig kaum noch richtig ausgereizt wird, zum anderen wird
>> durch die Vielzahl an installierten Programmen der Umzug auf einen neuen
>> Rechner immer aufwändiger. Der 'aktuelle' ist von 2009.
> 
> Ich tausche das was kaputt geht und ziehe das System immer nur um. Ist 
> aber mit Linux wahrscheinlich auch einfacher wie mit Windows. 
> Mainboardtausch, Umzug von HDD auf SSD, ... alles kein Problem. Bis zur 
> Shell bootet das System immer und Feinheiten sind dann schnell korrigiert.

Die Platte habe ich hier auch mal getauscht (und dabei natürlich
vergrössert), sie war nach einigen Jahren mechanisch verschlissen. Die
Zugriffszeiten gingen sporadisch extrem nach oben und bremsten das System
aus. Der Rest funktioniert weiter problemlos und ist mit einem i3 weiter
schnell genug.

Ich habe auch noch einen Laptop mit i7-Prozessor und SSD. Natürlich ist der
schneller, aber so oft ist mir das nicht wichtig.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#220134

Am 06.01.2017 um 09:41 schrieb Lutz Schulze:

> Die Platte habe ich hier auch mal getauscht (und dabei natürlich
> vergrössert), sie war nach einigen Jahren mechanisch verschlissen. Die
> Zugriffszeiten gingen sporadisch extrem nach oben und bremsten das System
> aus.

Wie hast du denn das hingekriegt?????

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220079

Am 05.01.2017 um 19:33 schrieb Guido Grohmann:

> So ist der PC entstanden, von dem ich hier schreibe. Ich habe mehrere Wochen
> gebraucht um den stabil zum Laufen zu bekommen. Nachdem das Mainboard eine
> neue BIOS-Version und die SSD eine neue Firmware bekommen hatten, lief das
> Ding wenigstens halbwegs. Allerdings gabs immer noch Probleme, die mit einer 2
> Wochen später erschienen Firmware-Version für die SSD dann endlich behoben
> waren. Also ich würde solche Basteleien heutzutage keinem Laien guten
> Gewissens empfehlen.

Ack. Mein Sohn hat auch so eine Odyssee zweimal hinter sich. Alles nur 
Markenkomponenten, alle für sich augenscheinlich einwandfrei, laufen aber 
nicht zusammen. Bei seinem ersten Rechner musste er dann u.A. von Hand die 
RAM-Timings ändern, damit der Rechner stabil wurde. Dann lief nach einem 
halben Jahr die GraKa nicht mehr in dem Mainboard, aber versuchsweise tauschen 
brachte den Hinweis, daß die GraKa auf anderen Mainboards lief und auch eine 
andre GraKa in seinem... Seitdem ist der Name Asus von seiner Einkaufsliste 
gestrichen, GraKa und MB waren von Asus.
Das zweite Mainboard fing an zu spinnen und schaltet sich ab und zu nicht ein, 
oder stürzte ab. Immerhin hat Intel das MB auf Garantie ausgetauscht, nachdem 
es irgendwann auch mit dem zweiten Netzteil (mit dem es zunächst wieder lief) 
nicht mehr wollte.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#220090

Bernd Laengerich schrieb:

>Seitdem ist der
> Name Asus von seiner Einkaufsliste gestrichen, GraKa und MB waren von Asus.

Bis auf diesen hier waren alle meine vorherigen Boards von Asus und ich 
hatte nie Probleme. Allerdings hatte Asus, als der Neukauf anstand, kein 
passendes Modell für mich um Programm, also hab ich zu einem seinerzeit 
recht frischen Gigabyte-Board gegriffen. Aktuell haben wir auf Arbeit 
auch Boards von Gigabyte in den komplett gekauften PCs - und die machen 
nun ziemlichen Ärger. Ich glaube, man kann sich bei PC-Komponenten auf 
Markennamen nicht mehr verlassen.

Guido

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#220132

Am 06.01.2017 um 11:40 schrieb Guido Grohmann:

> Gigabyte-Board gegriffen. Aktuell haben wir auf Arbeit auch Boards von
> Gigabyte in den komplett gekauften PCs - und die machen nun ziemlichen Ärger.

Meines ist von Gigabyte und macht bisher einen guten Eindruck, ich hoffe das 
bleibt so. Wie gesagt, das Intel-Mainboard hatte auch schon Heimweh und das 
war auch kein absoluter Billigheimer.

> Ich glaube, man kann sich bei PC-Komponenten auf Markennamen nicht mehr
> verlassen.

Sehr ärgerlich.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#220136

Am 06.01.2017 um 11:40 schrieb Guido Grohmann:
> Ich glaube, man kann sich bei PC-Komponenten auf
> Markennamen nicht mehr verlassen.

Konnte man das schon mal?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220019

Am Dienstag, 3. Januar 2017 08:16:50 UTC+1 schrieb Albrecht Mehl:
> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an. Nichts besonderes, 
> keine schnellen Spiele, keine Videoschnitte oder sonstige 
> anspruchsvollen Anwendungen. In der Gruppe de.etc.haushalt ist mir
> der Rechner
> 
> 
> ========================================================
>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>  > >
>  > > 
> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>  > >
>  > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>  > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>  > > sparen!
> ====================================================
> 
> empfohlen worden.
> 
> Nun ist es gut, wenn man, bevor man zuschlägt, unter mehreren 
> Möglichkeien auswählen kann. Deshalb habe ich in
> 
>    - de.etc.haushalt
>    - de.comp.hardware.misc
> 
> gefragt, ob jemand einen ähnlichen Rechner, mit dem er zufrieden ist, 
> kennt. Da ich leider keine befriedigende Antwort erhalten habe, versuche 
> ich es hier und bitte um Empfehlungen, weil es in dieser Gruppe 
> hinreichend Teilnehmer, die sich mit Rechnern auskennen, geben dürfte.
> 
> 
> A. Mehl
> -- 
> eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
> Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
> Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
> daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
> elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
> in Bewegung setzen. Dies wird in den nächsten Jahren ein schmerzhafter,
> aber unvermeidlicher Prozess des Umdenkens werden, anders haben unsere
> Gesellschaft und unser Planet keine Überlebenschance.
> Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013


Für eine Frau reicht der ...   s.u.

http://www.ebay.de/itm/Office-Rechner-/322358271442?hash=item4b0e0cddd2:g:DG0AAOSwV0RXsGko

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#220075

Am 05.01.2017 um 19:04 schrieb wernertrp:
> Am Dienstag, 3. Januar 2017 08:16:50 UTC+1 schrieb Albrecht Mehl:
>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>
> Für eine Frau reicht der ...   s.u.
>
> http://www.ebay.de/itm/Office-Rechner-/322358271442?hash=item4b0e0cddd2:g:DG0AAOSwV0RXsGko

Für solche Bemerkungen reicht de.talk.tagesgeschehen.

Verachtungsvoll

A. Mehl
-- 
eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
in Bewegung setzen. Dies wird in den nächsten Jahren ein schmerzhafter,
aber unvermeidlicher Prozess des Umdenkens werden, anders haben unsere
Gesellschaft und unser Planet keine Überlebenschance.
Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013

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#220137

Am 06.01.2017 um 08:45 schrieb Albrecht Mehl:
>
>
> Am 05.01.2017 um 19:04 schrieb wernertrp:
>> Am Dienstag, 3. Januar 2017 08:16:50 UTC+1 schrieb Albrecht Mehl:
>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>
>> Für eine Frau reicht der ...   s.u.
>>
>> http://www.ebay.de/itm/Office-Rechner-/322358271442?hash=item4b0e0cddd2:g:DG0AAOSwV0RXsGko
>>
>
> Für solche Bemerkungen reicht de.talk.tagesgeschehen.
>
> Verachtungsvoll
>
> A. Mehl

Ich wüsste nichts, was deine bessere Hälfte an diesem Gerät auszusetzen 
hätte. Aber das muss sie schließlich wissen.

Also was irgendwelche Achtung betrifft - Pantoffelhelden genießen meine 
nicht. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220062

Am 03.01.2017 um 08:16 schrieb Albrecht Mehl:
> gefragt, ob jemand einen ähnlichen Rechner, mit dem er zufrieden ist,
> kennt. Da ich leider keine befriedigende Antwort erhalten habe, versuche
> ich es hier und bitte um Empfehlungen, weil es in dieser Gruppe
> hinreichend Teilnehmer, die sich mit Rechnern auskennen, geben dürfte.

Nochmal ein Ansatz:
In der nächsten CT (Heft 3-2017, erscheint am 21.Januar) werden Mini-PCs 
getestet.

Gerald

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