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Groups > de.sci.electronics > #219646 > unrolled thread

OT Bitte um Rechnerempfehlung

Started byAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
First post2017-01-03 08:16 +0100
Last post2017-01-05 22:52 +0100
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Contents

  OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-03 08:16 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-01-03 09:28 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-03 12:45 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2017-01-03 11:59 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung "MaWin" <me@private.net> - 2017-01-03 12:26 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-03 12:32 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-03 15:10 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-01-07 11:35 -0800
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-03 12:24 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-03 12:04 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 16:50 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 18:19 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-03 18:59 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 19:08 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-04 08:52 +0100
                Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:39 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:17 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:49 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 21:34 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 19:11 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 13:24 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:30 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 13:47 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 13:49 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 13:59 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 14:02 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-01-04 16:10 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-01-03 14:14 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-03 16:27 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-03 16:51 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-03 22:01 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-01-04 07:30 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 20:36 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 08:29 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-04 11:34 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 11:51 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-04 12:09 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 12:23 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-04 12:25 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-04 13:23 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 12:40 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 14:00 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 14:05 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-04 14:57 +0000
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 12:14 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 12:42 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 14:13 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-04 14:35 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-04 22:04 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:35 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:43 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 12:45 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 20:21 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 20:27 +0100
                Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 20:29 +0100
                  Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 20:47 +0100
                    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:12 +0100
                      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:17 +0100
                Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 08:49 +0100
                  Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:06 +0100
                    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:10 +0100
                      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:24 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-04 14:07 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-01-04 23:32 +0100
      Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-05 17:51 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 18:42 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 18:43 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-06 03:35 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:38 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 21:13 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:27 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:59 +0100
              Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 08:55 +0100
                Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-06 10:40 +0100
                  Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 10:49 +0100
                Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 14:48 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-01-07 16:37 +0100
              Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-07 21:23 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-06 03:27 +0100
          Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 09:00 +0100
            Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-08 01:00 +0100
        Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2017-01-07 16:32 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Holger <me@privacy.org> - 2017-01-05 13:21 +0100
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-05 19:33 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-05 19:50 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 21:01 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 21:46 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-06 09:41 +0100
              Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:06 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-06 09:25 +0100
          Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-06 11:40 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-06 14:46 +0100
            Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:09 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-01-05 10:04 -0800
      Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-06 08:45 +0100
        Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-06 15:13 +0100
    Re: OT Bitte um Rechnerempfehlung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-05 22:52 +0100

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#220122

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-06 14:10 +0100
Message-ID<o4o53e$4mc$1@news.albasani.net>
In reply to#220121
Am 06.01.2017 um 14:06 schrieb Hartmut Kraus:

> Und zwischen "oben" und "ganz aus" gibt's noch einige Zustände. Für
> Pausen empfiehlt sich "Bereitschaft" ("Suspend to RAM" - praktisch alles
> andere abgeschaltet), da ist er "auf Knopfdruck" sofort wieder voll da.
> Und statt Runterfahren schicke ich ihn üblicherweise in den
> "Ruhezustand" ("Suspend to Disk").

Und zwar so (Tastenkombination "Affengriff" <Strg>+<Alt>+<Entf>) ;)

#!/bin/bash

case $(yad --center --on-top --fixed --width 150 --height 160 
--window-icon gnome-shutdown --title Logout --no-buttons \
	--separator '' --no-headers --list \
	Ruhezustand \
	'Benutzer wechseln' \
	'Neu starten' \
	Ausschalten \
	Bereitschaft \
	'/dev/sdb aus' \
	--column '')
in
	Ruhezustand) 		 gksu "umount /dev/sdb"; systemctl hibernate;;
	'Benutzer wechseln') mate-session-save --logout;;
	'Neu starten') 		 gksu "umount /dev/sdb"; systemctl reboot;;
	Ausschalten) 		 gksu "umount /dev/sdb"; systemctl poweroff;;
	Bereitschaft) 		 systemctl suspend;;
	'/dev/sdb aus') 	 gksu "umount /dev/sdb"; gksu "hdparm -y /dev/sdb"
esac

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220127

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-06 14:24 +0100
Message-ID<o4o5to$3k3$1@news.albasani.net>
In reply to#220122
Am 06.01.2017 um 14:10 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 06.01.2017 um 14:06 schrieb Hartmut Kraus:
>
>> Und zwischen "oben" und "ganz aus" gibt's noch einige Zustände. Für
>> Pausen empfiehlt sich "Bereitschaft" ("Suspend to RAM" - praktisch alles
>> andere abgeschaltet), da ist er "auf Knopfdruck" sofort wieder voll da.
>> Und statt Runterfahren schicke ich ihn üblicherweise in den
>> "Ruhezustand" ("Suspend to Disk").
>
> Und zwar so (Tastenkombination "Affengriff" <Strg>+<Alt>+<Entf>) ;)
>
> #!/bin/bash
>
> case $(yad --center --on-top --fixed --width 150 --height 160
> --window-icon gnome-shutdown --title Logout --no-buttons \
>      --separator '' --no-headers --list \
>      Ruhezustand \
>      'Benutzer wechseln' \
>      'Neu starten' \
>      Ausschalten \
>      Bereitschaft \
>      '/dev/sdb aus' \
>      --column '')
> in
>      Ruhezustand)          gksu "umount /dev/sdb"; systemctl hibernate;;
>      'Benutzer wechseln') mate-session-save --logout;;
>      'Neu starten')          gksu "umount /dev/sdb"; systemctl reboot;;
>      Ausschalten)          gksu "umount /dev/sdb"; systemctl poweroff;;
>      Bereitschaft)          systemctl suspend;;
>      '/dev/sdb aus')      gksu "umount /dev/sdb"; gksu "hdparm -y /dev/sdb"
> esac
>

"Nutzerfreundlich" (um nicht zu sagen "idiotensicher") ;) sieht das so aus:

http://hkraus.eu/Bildschirmfoto-Logout.png

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219846

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-04 14:07 +0100
Message-ID<ed4ad1Fo7r7U1@mid.individual.net>
In reply to#219785
Am 04.01.2017 um 11:34 schrieb Albrecht Mehl:

> Die Reihenfolge in der Liste richtet sich nicht nach unseren
> Prioritäten, sondern danach, wie die Punkte mir einfallen.
>
> 1. SSD auf _jeden_ Fall
>
> 2. HD eher nicht, da ich nicht weiß, wozu sie gut sein sollte:
>     Keine Videos, keine unübersichtlich vielen Bilder usw.
>     Erfordert nur viel Netzteil und Strom. Macht den Rechner
>     wohl empfindlich gegen unbeabsichtigte Stöße beim Staubsaugen.
>     Sicherung einmal wöchentlich auf externe HD vorgesehen.
>
> 3. Kleine äußeren Abmessungen
>
> 4. i5 CPU mit vier Kernen
>
> 5. Kein Eigenbau ganz sicher
>
> 6. Halbwegs aktueller Rechner. Der oben empfohlene Rechner bei
>     Amazon steht immerhin seit 2014 dort im Angebot. Da kommt so
>     leise der Gedanke 'Veraltet?' auf.
>
> Dankbar wäre ich für
>
>    - eine konkrete Rechnerempfehlung ... 'Rechner X der Firma Y'
>    - Kommentare, die über meine Gedanken hinausgehen, sich aber
>      nicht allzu sehr ins technische Detail verlieren, ohne bei
>      der Rechnerwahl zu helfen.

Schau Dir mal den an als Basis zum Vergleichen:

https://www.harlander.com/lenovo-thinkcentre-m92p-sff-business-pc-i5-3470-3-2ghz-8gb-128gb-ssd-dvd-rw-radeon-hd-7450-w-gebrauchte-a-ware.html

Tipp noch:
Business-Rechner haben oft einen Display-Port statt HDMI-Buchse für den 
Monitor-Anschluß. Für rund 10€ den Adapter-Stecker mitbestellen dann 
klappt das auch mit dem HDMI-Monitor, in der Regel auch mit Sound wenn 
man keine extra Boxen herumstehen haben möchte.

Gerald

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#219900

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2017-01-04 23:32 +0100
Message-ID<slrno6qu0m.oqp.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#219646
Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an. Nichts besonderes, 
> keine schnellen Spiele, keine Videoschnitte oder sonstige 
> anspruchsvollen Anwendungen. In der Gruppe de.etc.haushalt ist mir
> der Rechner
>
>
>========================================================
>    > > Ich hab so einen ähnlichen
> > >
> > > 
> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
> > >
> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
> > > sparen!
>====================================================
>
> empfohlen worden.
>
> Nun ist es gut, wenn man, bevor man zuschlägt, unter mehreren 
> Möglichkeien auswählen kann. Deshalb habe ich in
>
>    - de.etc.haushalt
>    - de.comp.hardware.misc
>
> gefragt, ob jemand einen ähnlichen Rechner, mit dem er zufrieden ist, 
> kennt. Da ich leider keine befriedigende Antwort erhalten habe, versuche 
> ich es hier und bitte um Empfehlungen, weil es in dieser Gruppe 
> hinreichend Teilnehmer, die sich mit Rechnern auskennen, geben dürfte.

Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate Preise
und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
Versionen.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#220013 — Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2017-01-05 17:51 +0100
SubjectFast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<ed7bsqFguu0U1@mid.individual.net>
In reply to#219900
Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung

Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>========================================================
>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>> > >
>> > >
>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>> > >
>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>> > > sparen!
>>====================================================
>
> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate Preise
> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
> Versionen.

Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch 
ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner 
_komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort 
benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen 
müssen, also SSD und RAM.

   - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
     nach längerer Zeit, sofort aus
   - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
   - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
     Komplettrechner

Also bleiben folgende Fragen

   - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
     anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
   - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben. Wie viel
     Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie
     viel Platz bleibt auf der SSD (z.B. 256 GB) für eigene Dateien
     übrig?

Dankbar

A. Mehl
-- 
eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
in Bewegung setzen. Dies wird in den nächsten Jahren ein schmerzhafter,
aber unvermeidlicher Prozess des Umdenkens werden, anders haben unsere
Gesellschaft und unser Planet keine Überlebenschance.
Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013

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#220016 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-05 18:42 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4m0k2$rpm$3@news.albasani.net>
In reply to#220013
Am 05.01.2017 um 17:51 schrieb Albrecht Mehl:
> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>
> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>> ========================================================
>>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>>> > >
>>> > >
>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>>
>>> > >
>>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>> > > sparen!
>>> ====================================================
>>
>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate Preise
>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>> Versionen.
>
> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch
> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner
> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort
> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen
> müssen, also SSD und RAM.
>
>    - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
>      nach längerer Zeit, sofort aus
>    - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
>    - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
>      Komplettrechner
>
> Also bleiben folgende Fragen
>
>    - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>      anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?

Iche:

https://www.seemueller.com/

Kann ich empfehlen - der hat sogar ein Board unbenutzt zurückgenommen, 
weil ich's in meine Kiste nicht 'reingekriegt habe.


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220017 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-05 18:43 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4m0m2$rpm$4@news.albasani.net>
In reply to#220016
Am 05.01.2017 um 18:42 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 05.01.2017 um 17:51 schrieb Albrecht Mehl:
>> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>>
>> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>>> ========================================================
>>>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>>>> > >
>>>> > >
>>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>>>
>>>>
>>>> > >
>>>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>>> > > sparen!
>>>> ====================================================
>>>
>>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate
>>> Preise
>>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>>> Versionen.
>>
>> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch
>> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner
>> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort
>> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen
>> müssen, also SSD und RAM.
>>
>>    - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
>>      nach längerer Zeit, sofort aus
>>    - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
>>    - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
>>      Komplettrechner
>>
>> Also bleiben folgende Fragen
>>
>>    - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>>      anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>
> Iche:
>
> https://www.seemueller.com/
>
> Kann ich empfehlen - der hat sogar ein Board unbenutzt zurückgenommen,
> weil ich's in meine Kiste nicht 'reingekriegt habe.

Und wenn dir der Preis ein bisschen hoch erscheint - des lässt auch mit 
sich handeln. ;)


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220072 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2017-01-06 03:35 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4mvp2$6dn$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#220016
Hartmut Kraus wrote:

>>- Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>>anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
> 
> Iche:
> 
> https://www.seemueller.com/
> 
Vielleicht bin ich blind. Aber ich sehe in diesem Webshop zwar viele 
PCs von vielen Herstellern, aber keinen NUC.

---<)kaimartin(>---

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#220131 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-06 14:38 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4o6mr$2jj$1@news.albasani.net>
In reply to#220072
Am 06.01.2017 um 03:35 schrieb Kai-Martin:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>>> - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>>> anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>>
>> Iche:
>>
>> https://www.seemueller.com/
>>
> Vielleicht bin ich blind. Aber ich sehe in diesem Webshop zwar viele
> PCs von vielen Herstellern, aber keinen NUC.

Sorry, ich hatte halt noch "Zusammenstellung nach Vorstellung des 
Kunden" im Auge, nicht, dass er sich schon auf NUC und Windows 10 
versteift hat. ;)

Und es ist wohl auch noch ein Unterschied zwischen ihrem Online-Service 
und "Direktkontakt", wie ich ihn damals hatte. Kam eben in München 
zufällig an dem Laden vorbei ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220044 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-05 21:13 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<ed7no3FjusgU1@mid.individual.net>
In reply to#220013
Am 05.01.2017 um 17:51 schrieb Albrecht Mehl:
> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>
> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>> ========================================================
>>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>>> > >
>>> > >
>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>>
>>> > >
>>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>> > > sparen!
>>> ====================================================
>>
>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate Preise
>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>> Versionen.
>
> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch
> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner
> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort
> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen
> müssen, also SSD und RAM.
>
>   - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
>     nach längerer Zeit, sofort aus
>   - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
>   - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
>     Komplettrechner
>
> Also bleiben folgende Fragen
>
>   - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>     anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>   - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben. Wie viel
>     Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie
>     viel Platz bleibt auf der SSD (z.B. 256 GB) für eigene Dateien
>     übrig?
Kommt darauf an was alles installiert wird - würde in Deinem Fall mal 
grob von der Hälfte ausgehen.
Grundsätzlich ist eine gute Idee Programm und Daten strikt getrennt zu 
halten, d.h. zumindest dafür eine eigene Partition, besser eine eigene 
Platte. Hat u.a. den Vorteil dass der Rechner sich nicht ganz so 
merkwürdig verhält wenn die Datenpartition plötzlich voll ist.

Gerald

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#220046 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-05 21:27 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4maar$793$1@news.albasani.net>
In reply to#220044
Am 05.01.2017 um 21:13 schrieb Gerald Oppen:
> Am 05.01.2017 um 17:51 schrieb Albrecht Mehl:
>> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>>
>> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>>> ========================================================
>>>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>>>> > >
>>>> > >
>>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>>>
>>>>
>>>> > >
>>>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>>> > > sparen!
>>>> ====================================================
>>>
>>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate
>>> Preise
>>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>>> Versionen.
>>
>> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch
>> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner
>> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort
>> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen
>> müssen, also SSD und RAM.
>>
>>   - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
>>     nach längerer Zeit, sofort aus
>>   - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
>>   - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
>>     Komplettrechner
>>
>> Also bleiben folgende Fragen
>>
>>   - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>>     anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>>   - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben. Wie viel
>>     Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie
>>     viel Platz bleibt auf der SSD (z.B. 256 GB) für eigene Dateien
>>     übrig?
> Kommt darauf an was alles installiert wird - würde in Deinem Fall mal
> grob von der Hälfte ausgehen.

Du bist aber ein Optimist. ;) Erfahrunsgemäß dürfte die bald aus den 
Nähten platzen, gerade bei WIndows.

Zur Orientierung: Mein Linux (und da hab' ich nun wirklich "alles" 
installiert, was der Mensch so braucht) belegt von seiner 9GB-Partition 
gerade mal die Hälfte.

> Grundsätzlich ist eine gute Idee Programm und Daten strikt getrennt zu
> halten, d.h. zumindest dafür eine eigene Partition, besser eine eigene
> Platte.

Aber genau. Und einen nicht unerheblichen Geschwindigkeitsvorteil bringt 
es, die Auslagerungsdatei physisch auf eine andere Platte zu legen.

> Hat u.a. den Vorteil dass der Rechner sich nicht ganz so
> merkwürdig verhält wenn die Datenpartition plötzlich voll ist.

Völlig korrekt.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220052 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-05 21:59 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4mc6j$15n$1@news.albasani.net>
In reply to#220046
Am 05.01.2017 um 21:27 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 05.01.2017 um 21:13 schrieb Gerald Oppen:

>> Grundsätzlich ist eine gute Idee Programm und Daten strikt getrennt zu
>> halten, d.h. zumindest dafür eine eigene Partition, besser eine eigene
>> Platte.
>
> Aber genau. Und einen nicht unerheblichen Geschwindigkeitsvorteil bringt
> es, die Auslagerungsdatei physisch auf eine andere Platte zu legen.

Ähm - vor allem bei Windows. ;) Linux - Programme sind nämlich auch 
längst nicht so speicherhungrig wie Windows. Konkret sind von meinen 4GB 
im Moment gerade mal 1,3Gb belegt. ;)

Und Linux kannst du so einstellen, dass wirklich erst ausgelagert wird, 
wenn der RAM "voll" ist. Ich vermute mal stark, diese uralte Windows - 
Macke (ein Rudiment aus den Zeiten, als 64MB RAM noch Gold wert waren) 
ist bis heute nicht beseitig: Egal, wie wenig RAM belegt ist - 
ausgelagert wird immer. Performance im Keller. (Ja, ich weiß - eine SSD 
ist schneller.) ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220077 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2017-01-06 08:55 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<ed90rkFt0uaU1@mid.individual.net>
In reply to#220052
Vielen Dank für den Hinweis. ABER ....

Am 05.01.2017 um 21:59 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 05.01.2017 um 21:27 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 05.01.2017 um 21:13 schrieb Gerald Oppen:
>

> Und Linux kannst du so einstellen, dass wirklich erst ausgelagert wird,
> wenn der RAM "voll" ist. Ich vermute mal stark, diese uralte Windows -
> Macke (ein Rudiment aus den Zeiten, als 64MB RAM noch Gold wert waren)
> ist bis heute nicht beseitig: Egal, wie wenig RAM belegt ist -
> ausgelagert wird immer. Performance im Keller. (Ja, ich weiß - eine SSD
> ist schneller.) ;)

Linux ./. windows-Diskussionen sind _hier_ nicht hilfreich. Meine Frau 
will windows, weil sie das auch beruflich kennt. Also erübrigt sich 
_jedes_ Wort zu diesem Thema. Dass ich selbst seit Jahren unter Linux 
unterwegs bin, spielt für die jetzt anstehende Entscheidung _keine_ Rolle.

A. Mehl
-- 
eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
in Bewegung setzen. Dies wird in den nächsten Jahren ein schmerzhafter,
aber unvermeidlicher Prozess des Umdenkens werden, anders haben unsere
Gesellschaft und unser Planet keine Überlebenschance.
Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013

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#220083 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-01-06 10:40 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<ed9718Fudi5U2@mid.individual.net>
In reply to#220077
Am 06.01.2017 08:55 schrieb Albrecht Mehl:
> Vielen Dank für den Hinweis. ABER ....
> Am 05.01.2017 um 21:59 schrieb Hartmut Kraus:
[...]
> Linux ./. windows-Diskussionen sind _hier_ nicht hilfreich.

Diskussionen mit Kraus sind allgemein nicht hilfreich.

Hanno

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#220086 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2017-01-06 10:49 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<ed97giFudvfU1@mid.individual.net>
In reply to#220083

Am 06.01.2017 um 10:40 schrieb Hanno Foest:
> Am 06.01.2017 08:55 schrieb Albrecht Mehl:
>> Vielen Dank für den Hinweis. ABER ....
>> Am 05.01.2017 um 21:59 schrieb Hartmut Kraus:
> [...]
>> Linux ./. windows-Diskussionen sind _hier_ nicht hilfreich.
>
> Diskussionen mit Kraus sind allgemein nicht hilfreich.

Nach meinem Eindruck kann man das nicht sagen; er trägt durchaus zu 
Gesprächen bei, manchmal aber schießt er mit dem Umfang etwas übers Ziel 
hinaus und beschränkt sich nicht auf die gestellten Fragen.

A. Mehl
-- 
eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
in Bewegung setzen. Dies wird in den nächsten Jahren ein schmerzhafter,
aber unvermeidlicher Prozess des Umdenkens werden, anders haben unsere
Gesellschaft und unser Planet keine Überlebenschance.
Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013

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#220133 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-06 14:48 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4o79l$10r$1@news.albasani.net>
In reply to#220077
Am 06.01.2017 um 08:55 schrieb Albrecht Mehl:
> Vielen Dank für den Hinweis. ABER ....
>
> Am 05.01.2017 um 21:59 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 05.01.2017 um 21:27 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 05.01.2017 um 21:13 schrieb Gerald Oppen:
>>
>
>> Und Linux kannst du so einstellen, dass wirklich erst ausgelagert wird,
>> wenn der RAM "voll" ist. Ich vermute mal stark, diese uralte Windows -
>> Macke (ein Rudiment aus den Zeiten, als 64MB RAM noch Gold wert waren)
>> ist bis heute nicht beseitig: Egal, wie wenig RAM belegt ist -
>> ausgelagert wird immer. Performance im Keller. (Ja, ich weiß - eine SSD
>> ist schneller.) ;)
>
> Linux ./. windows-Diskussionen sind _hier_ nicht hilfreich. Meine Frau
> will windows, weil sie das auch beruflich kennt.

Schwer verständlich. ;)

> Also erübrigt sich
> _jedes_ Wort zu diesem Thema. Dass ich selbst seit Jahren unter Linux
> unterwegs bin,

Das lese ich jetzt zum ersten Mal - tut mir leid, wenn ich da Holz in 
den Wald geschmissen habe. ;)

 > spielt für die jetzt anstehende Entscheidung _keine_ Rolle.

Stimmt, das war offensichtlich ihre, über die sie mit dir nicht 
diskutiert. Nun, nichts liegt mir ferner, als eine Ehekrise bei euch 
auszulösen. ;)

Ich für meinen Teil hätte die schon lange zum Tempel hinausgejagt, aber 
als Junggeselle hab' ich halt gut reden. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220274 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2017-01-07 16:37 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<slrno722pa.o02.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#220046
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
> Am 05.01.2017 um 21:13 schrieb Gerald Oppen:
>> Am 05.01.2017 um 17:51 schrieb Albrecht Mehl:
>>> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>>>
>>> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>>>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>>>> ========================================================
>>>>>    > > Ich hab so einen ähnlichen
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>>>>
>>>>>
>>>>> > >
>>>>> > >  und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>>>> > > alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>>>> > > sparen!
>>>>> ====================================================
>>>>
>>>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate
>>>> Preise
>>>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>>>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>>>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>>>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>>>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>>>> Versionen.
>>>
>>> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch
>>> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner
>>> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort
>>> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen
>>> müssen, also SSD und RAM.
>>>
>>>   - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
>>>     nach längerer Zeit, sofort aus
>>>   - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
>>>   - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
>>>     Komplettrechner
>>>
>>> Also bleiben folgende Fragen
>>>
>>>   - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>>>     anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>>>   - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben. Wie viel
>>>     Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie
>>>     viel Platz bleibt auf der SSD (z.B. 256 GB) für eigene Dateien
>>>     übrig?
>> Kommt darauf an was alles installiert wird - würde in Deinem Fall mal
>> grob von der Hälfte ausgehen.
>
> Du bist aber ein Optimist. ;) Erfahrunsgemäß dürfte die bald aus den 
> Nähten platzen, gerade bei WIndows.
>
> Zur Orientierung: Mein Linux (und da hab' ich nun wirklich "alles" 
> installiert, was der Mensch so braucht) belegt von seiner 9GB-Partition 
> gerade mal die Hälfte.
>
>> Grundsätzlich ist eine gute Idee Programm und Daten strikt getrennt zu
>> halten, d.h. zumindest dafür eine eigene Partition, besser eine eigene
>> Platte.
>
> Aber genau. Und einen nicht unerheblichen Geschwindigkeitsvorteil bringt 
> es, die Auslagerungsdatei physisch auf eine andere Platte zu legen.

Grundsätzlich ja, ich habe aber feststellen müssen das zumindest der i7 NUC
zwar Platz & Anschluss für eine 2.5" Laptop HDD hat, dies aber im thermal
design offenbar nicht wirklich eingeplant ist. Mit Platte drin gab es immer
mal spontanes Lüfterhochlaufen (durchaus lästig vom Geräusch her). Platte
raus: Systemtemperaturen sind um 5+ Grad niedriger, und sofern man die
Maschine nicht gezielt stark belastet bleibt im normalen Tageseinsatz
der Lüfter unhörbar.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#220295 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-07 21:23 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4riqd$e7t$1@news.albasani.net>
In reply to#220274
Am 07.01.2017 um 16:37 schrieb Alexander Schreiber:
> Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>> Am 05.01.2017 um 21:13 schrieb Gerald Oppen:
>>> Am 05.01.2017 um 17:51 schrieb Albrecht Mehl:
>>>> Vielen Dank für den Beitrag mit einer konkreten Empfehlung
>>>>
>>>> Am 04.01.2017 um 23:32 schrieb Alexander Schreiber:
>>>>> Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>>>>> In Kürze steht für meine Frau ein Rechnerkauf an.
>>>>>> ========================================================
>>>>>>     > > Ich hab so einen ähnlichen
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>> https://www.amazon.de/gecCOM-Slim-COMPUTER-Netzteil-4x2-7GHz-Mainboard/dp/B00KFALY5A/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1482250473&sr=1-4&keywords=pc
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>   und finde den super. Platzverbrauch eines Aktenordners und rechnet
>>>>>>>> alles was ich will. Geräuschlos. Nicht an SD und Schnittstellen
>>>>>>>> sparen!
>>>>>> ====================================================
>>>>>
>>>>> Schau Dir mal die Intel NUC Serie an. Kleiner Formfaktor, moderate
>>>>> Preise
>>>>> und bei weitem genug Rechner für Normalanwender. Wenn es fett sein soll,
>>>>> dann halt ein i7 basierter NUC (letztens hier einen NUC5i7RYH) mit 16 GB
>>>>> RAM und 128 GB (Gesamtpreis um die EUR 600) verbaut. Als Workstation
>>>>> schnell genug wenn man keine Sonderwuensche hat (Videoschnitt, Spiele
>>>>> oder so), vermutlich reicht auch schon ein kleinerer NUC, z.B. die i5
>>>>> Versionen.
>>>>
>>>> Habe ich  mir angesehen, und ist das, was ich mir vorstelle. Nur noch
>>>> ein Problem (chen?): ich habe bisher keinen Händler, der einen Rechner
>>>> _komplett_ anbietet, gesehen. Ich möchte nach dem Auspacken einen sofort
>>>> benutzbaren Rechner haben und nicht noch fehlende Teile einsetzen
>>>> müssen, also SSD und RAM.
>>>>
>>>>    - Amazon scheidet wegen schlechten Rufs, besonders bei Kundendienst
>>>>      nach längerer Zeit, sofort aus
>>>>    - Reichelt bietet nur wenige Versionen an
>>>>    - Cyberport hat zwar ein umfangreiches Angebot, liefert aber keine
>>>>      Komplettrechner
>>>>
>>>> Also bleiben folgende Fragen
>>>>
>>>>    - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze NUC-Reihe
>>>>      anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>>>>    - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben. Wie viel
>>>>      Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie
>>>>      viel Platz bleibt auf der SSD (z.B. 256 GB) für eigene Dateien
>>>>      übrig?
>>> Kommt darauf an was alles installiert wird - würde in Deinem Fall mal
>>> grob von der Hälfte ausgehen.
>>
>> Du bist aber ein Optimist. ;) Erfahrunsgemäß dürfte die bald aus den
>> Nähten platzen, gerade bei WIndows.
>>
>> Zur Orientierung: Mein Linux (und da hab' ich nun wirklich "alles"
>> installiert, was der Mensch so braucht) belegt von seiner 9GB-Partition
>> gerade mal die Hälfte.
>>
>>> Grundsätzlich ist eine gute Idee Programm und Daten strikt getrennt zu
>>> halten, d.h. zumindest dafür eine eigene Partition, besser eine eigene
>>> Platte.
>>
>> Aber genau. Und einen nicht unerheblichen Geschwindigkeitsvorteil bringt
>> es, die Auslagerungsdatei physisch auf eine andere Platte zu legen.
>
> Grundsätzlich ja, ich habe aber feststellen müssen das zumindest der i7 NUC
> zwar Platz & Anschluss für eine 2.5" Laptop HDD hat, ...

... die auf Grund ihrer "Kleinheit" sowieso nicht zu den robustesten zu 
zählen ist ...

 > dies aber im thermal
> design offenbar nicht wirklich eingeplant ist. Mit Platte drin gab es immer
> mal spontanes Lüfterhochlaufen (durchaus lästig vom Geräusch her). Platte
> raus: Systemtemperaturen sind um 5+ Grad niedriger, und sofern man die
> Maschine nicht gezielt stark belastet bleibt im normalen Tageseinsatz
> der Lüfter unhörbar.

Dann hätte ich ja gesagt: Es gibt auch noch kleinere Lüfter, z.B. für 
HDs - aber dafür dürfte erst recht kein Platz mehr sein.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220071 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2017-01-06 03:27 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<o4mvaa$5hs$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#220013
Albrecht Mehl wrote:

>    - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze
>    NUC-Reihe
>      anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?

Christmann verkauft nur vollständige, betriebsbereite Rechner.
Von den NUCs bietet Christmann nur/immerhin zwei Modelle an:

"TEO BIZ XXS" 
http://shop.christmann.info/index.php?s=2000&k=158&p=1943

und

"TEO RDP"
http://shop.christmann.info/index.php?s=2000&k=185&p=1949	

Die anderen TEO-BIZ-Modelle sind ein wenig größer, aber auch ganz nett
http://shop.christmann.info/index.php?s=3000&k=158

Der TEO BIZ XS hat keinen Lüfter und ist damit wirklich lautlos, 
solange die Festplatte runter gefahren ist. Die NUCs haben einen 
Lüfter. Der ist leise aber nicht unhörbar.

Richtige Schnäppchen sind das alles nicht. Und zum Ruf kann ich nur 
sagen, dass wir bei der Arbeit schon mehrfach gute erfahrung gemacht 
haben. Bisher 15 NUC-Rechner funktionieren ohne Hakelei.


>    - Der Rechner wird windows 10 fertig installiert haben.  Wie viel
>      Speicher verlangt dies OS auf der SSD, oder anders gefragt: wie

Dazu kann ich nichts sagen. Auf unseren Christmann-Rechnern werkelt 
ausschließlich Debian (Linux).

---<)kaimartin(>---

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#220078 — Re: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2017-01-06 09:00 +0100
SubjectRe: Fast am Ziel: OT Bitte um Rechnerempfehlung
Message-ID<ed9149Ft0uaU2@mid.individual.net>
In reply to#220071
Vielen Dank für die Informationen, die mich allerdings etwas 
unentschlossen zurück lassen.

Am 06.01.2017 um 03:27 schrieb Kai-Martin:
> Albrecht Mehl wrote:
>
>>    - Wer kennt einen Händler _mit gutem Ruf_, der die ganze
>>    NUC-Reihe
>>      anbietet und einen Rechner auf Wunsch komplett liefert?
>
> Christmann verkauft nur vollständige, betriebsbereite Rechner.
> Von den NUCs bietet Christmann nur/immerhin zwei Modelle an:
>
> "TEO BIZ XXS"
> http://shop.christmann.info/index.php?s=2000&k=158&p=1943
>
> und
>
> "TEO RDP"
> http://shop.christmann.info/index.php?s=2000&k=185&p=1949	
>
> Die anderen TEO-BIZ-Modelle sind ein wenig größer, aber auch ganz nett
> http://shop.christmann.info/index.php?s=3000&k=158
>
> Der TEO BIZ XS hat keinen Lüfter und ist damit wirklich lautlos,
> solange die Festplatte runter gefahren ist. Die NUCs haben einen
> Lüfter. Der ist leise aber nicht unhörbar.

Hier sieht es so aus, als ob Sie für TEO BIZ XS plädieren, ....

> Richtige Schnäppchen sind das alles nicht. Und zum Ruf kann ich nur
> sagen, dass wir bei der Arbeit schon mehrfach gute erfahrung gemacht
> haben. Bisher 15 NUC-Rechner funktionieren ohne Hakelei.

... hier aber werden doch die NUC vorgezogen!???????????

Dankbar

A. Mehl
-- 
eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
in Bewegung setzen. Dies wird in den nächsten Jahren ein schmerzhafter,
aber unvermeidlicher Prozess des Umdenkens werden, anders haben unsere
Gesellschaft und unser Planet keine Überlebenschance.
Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013

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