Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #217325 > unrolled thread
| Started by | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| First post | 2016-11-25 12:17 +0100 |
| Last post | 2017-04-01 15:29 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 367 — 45 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 12:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-25 12:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 16:09 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-25 17:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 17:41 +0100
Re: Technics Verstaerker Dietrich Lotze <d.lotze@NOSPAM.online.de> - 2016-11-25 19:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-25 20:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-25 20:26 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-26 20:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 23:21 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 05:57 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 06:14 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-27 09:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-27 00:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 09:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-27 10:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 13:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 13:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 17:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 18:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 21:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 10:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-29 11:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 12:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 13:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 14:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 15:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 16:44 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:28 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-11-29 21:05 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 15:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 17:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-30 18:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 22:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-01 07:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-06 18:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 19:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 19:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 20:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-06 20:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-06 22:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 23:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-07 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 19:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 20:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 13:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-08 13:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 20:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-09 04:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 19:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 12:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 23:55 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-08 01:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 07:39 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 10:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 12:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 13:51 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 15:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 09:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 10:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 11:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 13:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-06 17:06 -0300
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 23:33 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-07 06:08 -0300
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-11-29 15:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 23:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-11-29 08:35 +0100
Re: Technics Verstaerker "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-11-29 09:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 18:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2016-11-28 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-28 22:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-28 22:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 16:37 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 19:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 12:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-29 01:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 18:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-29 08:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 16:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-29 18:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-29 07:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 18:05 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-29 18:10 +0000
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:08 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:09 +0000
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 20:51 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:05 +0000
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 15:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:05 -0800
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:07 -0800
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-02 16:19 -0300
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:09 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-30 13:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 15:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-30 18:34 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:29 +0100
Re: Technics Verstaerker / C-Netzteil "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 17:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 15:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:15 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 09:16 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 11:46 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 22:41 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 05:36 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-12-01 06:44 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 08:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-30 12:36 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-02 20:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:01 -0800
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 18:49 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-27 07:20 -0300
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:33 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-28 20:07 -0300
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-27 21:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:26 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 21:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-26 01:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-26 06:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 10:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-26 10:23 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-26 11:30 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-26 11:19 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 12:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-26 13:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 14:41 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 19:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-25 20:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-28 23:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:08 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-30 12:37 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-30 12:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-02 04:44 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-02 08:08 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-02 09:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-02 10:41 +0100
Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-03 04:57 +0100
Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-03 17:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-03 17:41 +0100
Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-04 00:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-03 13:19 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-03 14:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-03 15:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-03 21:05 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-03 21:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-03 22:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-04 00:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-02 12:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-02 09:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-02 11:29 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-02 23:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-06 13:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-07 10:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:15 +0100
Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-12-07 17:17 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:11 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-09 13:14 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:54 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 00:33 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 09:03 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 11:58 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-10 14:38 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:58 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 16:35 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsf�hige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 16:36 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsf�hige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 16:46 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-11 21:24 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-11 21:49 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-12 13:34 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-10 15:56 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:18 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-13 22:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-14 03:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-14 11:53 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-14 12:56 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-14 13:24 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-16 12:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-16 17:37 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-16 18:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:13 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 18:47 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-24 13:06 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-24 18:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-24 18:44 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 00:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:44 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 14:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:37 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 09:17 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 10:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 10:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 11:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-25 11:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 12:00 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 12:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 13:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-25 13:38 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-25 22:01 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:05 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:00 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:21 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-26 22:19 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 22:21 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:24 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-03 18:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 19:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-03 19:40 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 08:34 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-24 17:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-27 13:08 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-27 14:53 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-28 21:52 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 08:55 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-10 17:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:36 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-26 13:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 21:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:05 +0100
Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 12:50 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-03 13:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 23:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 01:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:27 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-06 23:37 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-07 00:49 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 12:20 +0100
Verstärkerleistung für Subs (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:29 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:31 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:42 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 12:38 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:34 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-14 09:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 21:39 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-23 23:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 11:52 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 13:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 14:12 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 19:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 12:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 13:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 14:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-25 13:29 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:45 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-05 10:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-05 17:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-06 05:59 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-08 09:27 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-07 22:26 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 23:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-07 12:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:19 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-30 08:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-30 14:39 +0100
Monitore (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 12:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:16 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-01 00:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-12-01 02:33 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 12:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2016-11-25 19:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:14 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-27 01:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-26 17:22 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-25 22:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-04-01 15:29 +0200
Page 15 of 19 — ← Prev page 1 … 13 14 [15] 16 17 … 19 Next page →
| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 18:45 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <1igcp1nzjb3l6$.a1o306cq0yy7.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #219690 |
Am Tue, 3 Jan 2017 17:24:50 +0100 schrieb Eric Brücklmeier: >>>> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >>>> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >>>> Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine >>>> Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern >>>> abgezogen werden können. >>> >>> 1:1 ? >> >> Hinsichtlich des Einkommens, ja. Das kommt dann auf etwa 30% >> Rabatt raus. Theoretisch. > > Mag ja sein, aber die Zinsen müssen realiter bezahlt werden... Die Hypothek wirkt sich ja nicht nur mit ihren Zinsen aus: https://www.vermoegenszentrum.ch/ratgeber/wissensbeitrage/privatkunden/hypothek-aufnehmen/auswirkungen-auf-die-steuern.html 'Immobilien muss man auch als Vermögen versteuern. Ihr Steuerwert wird von der kantonalen Steuerverwaltung eingeschätzt und beträgt in der Regel 60 bis 90 Prozent des Verkehrswerts beziehungsweise des Kaufpreises. Vom steuerbaren Vermögen darf man die Schulden wie zum Beispiel Hypothekarkredite abziehen.' Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 19:10 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <ed27otF31k3U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #219694 |
Am 03.01.2017 um 18:45 schrieb Lutz Schulze: > Am Tue, 3 Jan 2017 17:24:50 +0100 schrieb Eric Brücklmeier: > >>>>> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >>>>> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >>>>> Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine >>>>> Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern >>>>> abgezogen werden können. >>>> >>>> 1:1 ? >>> >>> Hinsichtlich des Einkommens, ja. Das kommt dann auf etwa 30% >>> Rabatt raus. Theoretisch. >> >> Mag ja sein, aber die Zinsen müssen realiter bezahlt werden... > > Die Hypothek wirkt sich ja nicht nur mit ihren Zinsen aus: Ich bezog mich halt auf: "Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern abgezogen werden können." Solange sie nicht 1:1 von der Steuerschuld abgezogen werden können ergibt sich daraus keinerlei Vorteil. Ansonsten ist es mir relativ Wurscht, was und warum die Schweizer irgendwas machen... -- http://www.headless-brewing.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 19:40 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <1ny9sp6zerylh$.1uu5nc6pi0stx$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #219697 |
Am Tue, 3 Jan 2017 19:10:37 +0100 schrieb Eric Brücklmeier: >>>>>> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >>>>>> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >>>>>> Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine >>>>>> Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern >>>>>> abgezogen werden können. >>>>> >>>>> 1:1 ? >>>> >>>> Hinsichtlich des Einkommens, ja. Das kommt dann auf etwa 30% >>>> Rabatt raus. Theoretisch. >>> >>> Mag ja sein, aber die Zinsen müssen realiter bezahlt werden... >> >> Die Hypothek wirkt sich ja nicht nur mit ihren Zinsen aus: > > Ich bezog mich halt auf: "Andererseits ist es hier steuerlich auch > völlig blöd, seine Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den > Steuern abgezogen werden können." > > Solange sie nicht 1:1 von der Steuerschuld abgezogen werden können > ergibt sich daraus keinerlei Vorteil. Der ergibt sich eben auch noch aus einem anderem Umstand, der hier auch nicht jedem bekannt sein wird. Aus dem Grund erwähnte ich ihn. > Ansonsten ist es mir relativ Wurscht, was und warum die Schweizer > irgendwas machen... Das glaube ich dir gern, aber vielleicht interessiert es ja andere Mitleser? Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-04 08:34 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <ed3mriFivdcU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #219700 |
Am 03.01.2017 um 19:40 schrieb Lutz Schulze: > Am Tue, 3 Jan 2017 19:10:37 +0100 schrieb Eric Brücklmeier: [...] > >> Ansonsten ist es mir relativ Wurscht, was und warum die Schweizer >> irgendwas machen... > > Das glaube ich dir gern, aber vielleicht interessiert es ja andere Mitleser? Das wiederum kann ich nicht beurteilen...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 17:10 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o3m6ok$o8n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218974 |
Am 23.12.2016 um 18:47 schrieb Rolf Bombach: > Hartmut Kraus schrieb: >> Am 13.12.2016 um 22:18 schrieb Rolf Bombach: >>> Hartmut Kraus schrieb: >>>> >>>> Geschätztes Privatvermögen in D: 10,5 Billionen € >>> >>> Geschätzte Privatschulden (Hypotheken mitgerechnet): ......€ >> >> 32.600 € pro Kopf. Macht bei 80 Mio Köpfen wieviel? Kannst du also >> verglichen mit den Vermögen in den Skat drücken. > > Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz > völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. Mit anderen Worten: Hat der "Durchschnitts-Schweizer" also gar nichts, weder Vermögen noch Schulden? Schwer vorstellbar - insbesondere, dass die Schweiz, was die Zufriedenheit ihrer Bürger mit ihrer Lebensqualität betrifft, einen der führenden Plätze in der Welt einnimmt. -- http://www.hkraus.eu/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-27 13:08 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <i5lwt0h32jnk.mc1t7jhghdyg$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #219011 |
Am Sat, 24 Dec 2016 17:10:55 +0100 schrieb Hartmut Kraus: >> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. > > Mit anderen Worten: Hat der "Durchschnitts-Schweizer" also gar nichts, > weder Vermögen noch Schulden? Schwer vorstellbar - insbesondere, dass > die Schweiz, was die Zufriedenheit ihrer Bürger mit ihrer Lebensqualität > betrifft, einen der führenden Plätze in der Welt einnimmt. Da siehst du mal, mit wie wenig man zufrieden sein kann. Aber das lässt sich noch steigern - ich kenne viele, die sind mit nichts zufrieden ;-) Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-27 14:53 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o3trrm$fq6$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #219187 |
Am 27.12.2016 um 13:08 schrieb Lutz Schulze: > Am Sat, 24 Dec 2016 17:10:55 +0100 schrieb Hartmut Kraus: > >>> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >>> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >> >> Mit anderen Worten: Hat der "Durchschnitts-Schweizer" also gar nichts, >> weder Vermögen noch Schulden? Schwer vorstellbar - insbesondere, dass >> die Schweiz, was die Zufriedenheit ihrer Bürger mit ihrer Lebensqualität >> betrifft, einen der führenden Plätze in der Welt einnimmt. > > Da siehst du mal, mit wie wenig man zufrieden sein kann. "Wenig" ist gut gesagt, besonders im Fall "Schweiz". ;) > Aber das lässt sich > noch steigern - ich kenne viele, die sind mit nichts zufrieden ;-) Aber wohl eher in good old Germany. ;) -- http://www.hkraus.eu/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-28 21:52 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o418jo$t7e$1@dont-email.me> |
| In reply to | #219187 |
Lutz Schulze schrieb: > Am Sat, 24 Dec 2016 17:10:55 +0100 schrieb Hartmut Kraus: > >>> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >>> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >> >> Mit anderen Worten: Hat der "Durchschnitts-Schweizer" also gar nichts, >> weder Vermögen noch Schulden? Schwer vorstellbar - insbesondere, dass >> die Schweiz, was die Zufriedenheit ihrer Bürger mit ihrer Lebensqualität >> betrifft, einen der führenden Plätze in der Welt einnimmt. 6.6% sind "von Armut betroffen", also arm. 25% von diesen Leuten gehen einer geregelten Arbeit nach, müssen also zu den working poor gezählt werden. 13.5% sind von Armut bedroht. Die Prozente beziehen sich auf die Bevölkerung. Bei multimodalen Verteilungen sind sowohl Durchschnitt wie Median gelogen. > Da siehst du mal, mit wie wenig man zufrieden sein kann. Aber das lässt sich > noch steigern - ich kenne viele, die sind mit nichts zufrieden ;-) Dann gibt es noch die, welche wunschlos unglücklich sind. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 08:55 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <eb1qo9Fnn83U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218192 |
Am 09.12.2016 um 22:54 schrieb Rolf Bombach: > Heinz Schmitz schrieb: >> Uwe Borchert wrote: >> http://www.tagesspiegel.de/politik/aufnahme-von-syrern-in-deutschland-wir-sind-ein-reiches-land/10902088.html >> >> "29.10.2014 >> Grünen-Fraktionschefin Katrin Göring-Eckardt sagte im ZDF: >> 'Wir sind ein reiches Land.'" > > Sie hat nicht behauptet, die Einwohner wären reich. Statistisch gesehen stimmt das ja auch. Halt wie ehemals in der DDR mit dem Volkseigentum. Einige haben das wörtlich genommen. Schau dir mal an, wo unser Führungspersonal sozialisiert wurde. -- ---hdw---
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 17:24 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <wnsjgirfwbah$.19dqht3o7tkaj$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #218215 |
Am Sat, 10 Dec 2016 08:55:53 +0100 schrieb horst.d.winzler: > Statistisch gesehen stimmt das ja auch. Halt wie ehemals in der DDR mit > dem Volkseigentum. Einige haben das wörtlich genommen. Schau dir mal an, > wo unser Führungspersonal sozialisiert wurde. Nahe der Kirche, aber was will mir das jetzt sagen? Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-26 12:36 +0100 |
| Message-ID | <o1bs42$tu7$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #217338 |
On 25.11.16 17.16, MaWin wrote: > Sicher besitzen diese Verstärker Hybrid-Schaltungen die kaum noch > beschaffbar sind, aber die sind bei deinem Fehlerbeild auch eher > nicht kaputt. Die Dinger bekommt man noch. I.d.R zumindest brauchbare kompatible. Aber da es sich um eine MOSFET-Endstufe handelt ist dieser Fall ohnehin raus. Die gab es AFAIR nie bei den Sanyo Hybriden. > Sicher sind die Reparaturkosten bei kommerziellen Radio&Fernsehhändlern > schon wegen vorsätzlicher Kundenabzocke so unverschämt teuer, Das ist jetzt einfach nur eine Behauptung. In der Praxis ist es eher deshalb teuer, weil es vor Ort an fachkundigem Personal mangelt, dass die alten Kisten noch in vernünftiger Zeit reparieren kann. Und natürlich ist Arbeitszeit hierzulande doppelt so hoch versteuert, wie Materialien. Wenn man eine Werkstatt hat, wo noch jemand sitzt, der das kann, kann es durchaus wirtschaftlich sinnvoll enden. Mit 50-100€ muss man aber auf jeden schon rechnen. Das ist mit allem drum herum schon eine Stunde Arbeit. > daß ein Neukauf von irgendeinem schlechten Chinamüll, der gerade > angeblich günstig im Sonderangebot zu haben ist, billiger kommt, > allerdings wird es schwer neu ein Gerät dieser Qualität zu dem Preis zu > bekommen. So ein dolles Ding ist das auch wieder nicht. Für damals gute Mittelklasse und auch heute noch gut brauchbar, aber definitiv nicht unersetzlich. Von Yamaha bekommt man bestimmt bezahlbaren Ersatz. Ein S-301 für um die 260€ dürfte dem locker das Wasser reichen können und ist gemessen an der Kaufkraft sogar erheblich günstiger als damals. Nicht einmal den heutzutage unüblichen Phono-Eingang muss man vermissen. Nur der Subwoofer-Ausgang ist mangels Frequenzweiche für die Satteliten nicht sinnvoll nutzbar. Aufpassen beim Leistungsvergleich. Yamaha gibt mittlerweile RMS an, was locker 30% unter den DIN Angaben ist. > Im Prinzip hast du einen Stereoverstärker, und das macht es einfach, > den Fehler zu finden, denn entweder sitzt er in einem Tail, was beide > Kanäle betrifft (du schreibst nicht, daß nur ein Kanal betroffen ist, Das könnte natürlich ein Irrtum sein. > Wenn man sich nicht die Mühe machen will, oder nicht die Fähigkeiten hat, > muss man das Gerät natürlich wegschmeissen, bzw. über eBay verticken. Das ist der Punkt. Es gibt kaum etwas einfacheres als analoge Audioverstärker zu reparieren. Dazu braucht man keinen Schaltplan oder Serviceunterlagen. Aber man muss es eben können, und das ist nun wahrlich nicht jedem gegeben. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-26 13:13 +0100 |
| Message-ID | <o1bu8p$kgp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217383 |
"Marcel Mueller" <news.5.maazl@spamgourmet.org> schrieb im Newsbeitrag news:o1bs42$tu7$1@gwaiyur.mb-net.net... > On 25.11.16 17.16, MaWin wrote: >> Sicher besitzen diese Verstärker Hybrid-Schaltungen die kaum noch >> beschaffbar sind, aber die sind bei deinem Fehlerbeild auch eher >> nicht kaputt. > > Die Dinger bekommt man noch. I.d.R zumindest brauchbare kompatible. > > Aber da es sich um eine MOSFET-Endstufe handelt ist dieser Fall ohnehin > raus. Die gab es AFAIR nie bei den Sanyo Hybriden. Doch, hat er https://www.youtube.com/watch?v=gEU_ODbXPik >> Sicher sind die Reparaturkosten bei kommerziellen Radio&Fernsehhändlern >> schon wegen vorsätzlicher Kundenabzocke so unverschämt teuer, > > Das ist jetzt einfach nur eine Behauptung. Leider nein, die ganze Branche hat sich selbst zerstört durch massiv überzogene Preise, immer knapp unter Neupreis. Sicher ist es schwer, mit den hundertausenden Modellen klarzukommen, und bei jedem müsste man auf Anhieb wissen was die Ursache des Fehlerbildes ist, aber es wäre sinnvoll gewesen, wenn man sich auf Hersteller spezialisiert hätte, und per Post dann eben die Geräte nur dort repariert werden, wo man sich damit auskennt, die Ersatzteile günstig hat, spezielle Messeinrichtungen bereit hält. Aber den Schritt hat die Branche verpennt. Nun ist sie tot. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/ dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-02 19:17 +0100 |
| Message-ID | <o1sdou$lci$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217383 |
Marcel Mueller schrieb: > > Es gibt kaum etwas einfacheres als analoge Audioverstärker zu reparieren. Dazu braucht man keinen Schaltplan oder Serviceunterlagen. Aber man muss es eben > können, und das ist nun wahrlich nicht jedem gegeben. Entweder bist du ein exzellenter Analogelektroniker oder du hattest noch keinen richtigen Ernstfall in der Klinik. NF-Endstufen sind der Inbegriff der Tücke, zuhause gelegentlich auch Heimtücke genannt. Hohe Ströme, kleine Impedanzen, z.T. gewagte Leitungsführung zu den Enstrufen-Transis, auf Schwing-Einsatz lauernde Emitterfolger, Phasenreseve fressende Emitterschaltungen und vieles lustiges mehr. Wenn was bei einem sauberen Design mit Reserven abraucht ohne allzuviel mitzureissen, hast du sicher gute Chancen, das schnell und billig reparieren zu können. Am ehesten noch bei Pro-Electron-Halbleitern, am wenigsten bei JEDEC-Halbleitern. Warum das so ist, kann man bei Bob Pease nachlesen. Und dann gibt es eben noch Herstellungsfehler. Auch bei renommierten Marken. Da wird es auch mit Schaltplan schwierig. Bei einem JVC aus guter Zeit war bei der Loudness-contour-Schaltung die Anhebung der Frequenzen am Schalter links-rechts über Kreuz vertauscht. Mit Lautsprechern ging das noch, aber mit Kopfhörern gab das ein, gelinde gesagt, merkwürdiges Klangbild. Und dann gibt es eben noch Mülldesigns. Auch schon bei Geräten aus den 70ern. Sieht alles top aus, aber irgendwie wurde mit Gewalt ein schlechtes Schaltungsdesign zum Laufen gezwungen. Industrie- entwickler-Krankheit eben. Ich hatte einen japanesischen Verstärker mit Motorboating-Tendenz. Die Entwickler hatten wohl auch schon Probleme und bauten merkwürdige Sachen in den Emitterzweig der Endstufe. Alles grössere Elkos a la 10'000uF 3V über dem Emitterwiderstand, dann aber parallel dazu noch welche via eine Glühlampe. Mit cut-and-try und noch mehr Elkos hab ich das dann ruhig stellen können. Ich habe slso mit Murks den vermurksten Murks hingemurkst, gebe ich ja zu. Einzige Erklärung war, dass die Elkos Kapazität verloren hatten. Und zwar so, dass sie wohl ursprünglich 15mF hatten, die dann auf 10mF ausgetrocknet ist. Dieser Faktor war dannzumal nicht unüblich; auch doppelte Kapazität im Vergleich zum Aufdruck war nicht wirklich selten. Das nur so als Anekdote für unverbesserliche Theoretiker, die meinen, jeder Defekt wäre auf einen Defekt eines oder mehrerer Teile zurückzuführen. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-02 21:00 +0100 |
| Message-ID | <eae27eF1124U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217787 |
Am 02.12.2016 um 19:17 schrieb Rolf Bombach: > Am ehesten noch bei Pro-Electron-Halbleitern, am wenigsten > bei JEDEC-Halbleitern. Warum das so ist, kann man bei Bob Pease > nachlesen. Das klingt interessant. Damit ich nicht so lange suchen muß: Hast du es vielleicht etwas genauer? Hanno
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-06 18:14 +0100 |
| Message-ID | <o26riu$nc9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217793 |
Hanno Foest schrieb: > Am 02.12.2016 um 19:17 schrieb Rolf Bombach: > >> Am ehesten noch bei Pro-Electron-Halbleitern, am wenigsten >> bei JEDEC-Halbleitern. Warum das so ist, kann man bei Bob Pease >> nachlesen. > > Das klingt interessant. Damit ich nicht so lange suchen muß: Hast du es vielleicht etwas genauer? Nur so Anhaltspunkte aus dem Kopf: JEDEC (2N3055 zum Beispiel) schreibt nur irgendwelche Eckwerte vor, die eingehalten werden müssen. Alles andere ist "frei". Zuerst gab es unkaputtbare einfach-diffundierte Transistoren, zu jener Zeit wurdest du blöd angeguckt, wenn du Freilaufdioden spendiert hast. Dann kamen (kleinere, schnellere) Epitaxial/Mesa- Typen auf, schliesslich noch kleinere, billigere Planartransistoren. 2N3053 geht heute locker als VHF-Verstärker. Übererfüllen vieler Parameter ist erlaubt; und an genau das haben sich viele Entwickler gewöhnt. Für Endstufen unangenehm sind die völlig anderen Transitfrequenzen heutiger Varianten, wahrscheinlich ist die SOA auch kräftig geschrumpft. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 13:05 +0100 |
| Message-ID | <o28u0l$p6f$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217952 |
Am 06.12.2016 um 18:14 schrieb Rolf Bombach: > Hanno Foest schrieb: >> Am 02.12.2016 um 19:17 schrieb Rolf Bombach: >> >>> Am ehesten noch bei Pro-Electron-Halbleitern, am wenigsten >>> bei JEDEC-Halbleitern. Warum das so ist, kann man bei Bob Pease >>> nachlesen. >> >> Das klingt interessant. Damit ich nicht so lange suchen muß: Hast du >> es vielleicht etwas genauer? > > Nur so Anhaltspunkte aus dem Kopf: > JEDEC (2N3055 zum Beispiel) schreibt nur irgendwelche Eckwerte vor, > die eingehalten werden müssen. Alles andere ist "frei". > Zuerst gab es unkaputtbare einfach-diffundierte Transistoren, zu > jener Zeit wurdest du blöd angeguckt, wenn du Freilaufdioden > spendiert hast. Dann kamen (kleinere, schnellere) Epitaxial/Mesa- > Typen auf, schliesslich noch kleinere, billigere Planartransistoren. > 2N3053 geht heute locker als VHF-Verstärker. > Übererfüllen vieler Parameter ist erlaubt; und an genau das > haben sich viele Entwickler gewöhnt. Für Endstufen unangenehm > sind die völlig anderen Transitfrequenzen heutiger Varianten, Gar nich. ;) Da kann man mit Zahlen protzen wie "Frequenzgang bis 150kHz" - ist doch beeindruckend, oder? Besonders im NF - Bereich - dass da alles so > 20kHz reichlich sinnfrei ist, muss ja keiner wissen. ;) -- http://www.hkraus.eu/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-03 02:24 +0100 |
| Message-ID | <oo444c1iepa7upgn7la3d1sv169uuqks5g@4ax.com> |
| In reply to | #217787 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb:
>Ich hatte einen japanesischen Verstärker mit Motorboating-Tendenz.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Was ist das?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-03 12:50 +0100 |
| Message-ID | <eafprkFd8o3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217798 |
Am 03.12.2016 um 02:24 schrieb Martin Gerdes: >> Ich hatte einen japanesischen Verstärker mit Motorboating-Tendenz. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Was ist das? https://lmgtfy.com/?q=Motorboating+electronics Hanno
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-03 13:07 +0100 |
| Message-ID | <eafqseFdia6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217798 |
Am 03.12.2016 um 02:24 schrieb Martin Gerdes: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: > >> Ich hatte einen japanesischen Verstärker mit Motorboating-Tendenz. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Was ist das? > http://www.trendsderzukunft.de/neuer-trend-aus-den-usa-motorboating-von-frauen-busen/2013/10/16/ -- ---hdw---
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-04 23:15 +0100 |
| Message-ID | <o224ga$4mp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217798 |
Martin Gerdes schrieb: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: > >> Ich hatte einen japanesischen Verstärker mit Motorboating-Tendenz. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Was ist das? Abgesehen von den ersten Anfängen mit Trafokopplung haben die Endstufen eine über-alles-Gegenkopplung. Schwingneigung bei hohen Frequenzen entsteht, wenn bei ausreichender Schleifenverstärkung sich die Phasenverschiebungen auf 180° zusammentrödeln. Dann wird die Gegenkopplung zur Mitkopplung... Abhilfe war dann mehr Verstärkung und damit weniger Schleifenverstärkung (was von manchen Theoretikern auf den ersten Blick nicht verstanden wird), dominanter Pol/slew Rate limitierung oder mehr oder wahlloses hinknallen von CB-Kondensatoren plus hoffen und beten. Bei alten Verstärkern, wo Elkos noch billiger waren als Transistoren, hat es oftmals C-Überbrückung von Emitterwiderständen, Bootstrap- Schaltungen mit Kondensatoren und ähnliche Scherze. Da kann sich Richtung tiefste Frequenzen 180° Vorauseilung zusammenläppern. Der Verstärker geht dann blubbernd an den Poller. Erste Abhilfen erhielten dann blumige Namen: Eine Konstantstromquelle im Kollektorkreis war dann "künstliche Treiberinduktivität" oder so was, damit man die Kosten eines zusätzichen Transis (statt Elko) rechtfertigen konnte. Tempi passati. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 15 of 19 — ← Prev page 1 … 13 14 [15] 16 17 … 19 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web