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Draht hitzebestaendig isolieren

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  Draht hitzebestaendig isolieren Matthias Taube <no_html.max50kb@nurfuerspam.de> - 2016-12-31 17:29 +0100
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-31 17:35 +0100
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-31 08:43 -0800
      Re: Draht hitzebestaendig isolieren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-12-31 18:51 +0100
        Re: Draht hitzebestaendig isolieren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-31 10:05 -0800
          Re: Draht hitzebestaendig isolieren Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-31 22:15 +0100
            Re: Draht hitzebestaendig isolieren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-31 13:51 -0800
            Re: Draht hitzebestaendig isolieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-01-01 21:53 +0100
              Re: Draht hitzebestaendig isolieren Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-01 23:02 +0100
              Re: Draht hitzebestaendig isolieren Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-01 23:10 +0100
                Re: Draht hitzebestaendig isolieren Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-01 23:40 +0100
        Re: Draht hitzebestaendig isolieren Matthias Taube <no_html.max50kb@nurfuerspam.de> - 2017-01-01 21:52 +0100
          Re: Draht hitzebestaendig isolieren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-01-02 17:16 +0100
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-31 17:54 +0100
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-01 11:04 +0100
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-01 12:15 +0100
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-01-03 03:34 +0100
      Re: Draht hitzebestaendig isolieren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-03 22:29 +0100
        Re: Draht hitzebestaendig isolieren Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 13:23 +0100
          Re: Draht hitzebestaendig isolieren Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-01-05 14:40 +0100
            Re: Draht hitzebestaendig isolieren Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 14:54 +0100
            Re: Draht hitzebestaendig isolieren Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-05 14:58 +0100
            Re: Draht hitzebestaendig isolieren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-21 21:58 +0100
      Re: Draht hitzebestaendig isolieren Matthias Taube <no_html.max50kb@nurfuerspam.de> - 2017-01-05 21:40 +0100
        Re: Draht hitzebestaendig isolieren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-05 21:37 -0300
    Re: Draht hitzebestaendig isolieren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-01-09 17:03 +0100
      Re: Draht hitzebestaendig isolieren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-21 22:01 +0100
        Re: Draht hitzebestaendig isolieren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-21 22:20 +0100
          Re: Draht hitzebestaendig isolieren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-27 23:01 +0100

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#219433 — Draht hitzebestaendig isolieren

Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen 
anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen ein 
Feuerzeug hält.

Wie kann ich die Anschlussdrähte des Heißleiters hitzebeständig (und 
günstig) isolieren? Schrumpfschlauch scheint mir da zu wenig 
hitzbeständig zu sein.

mfg
Matthias

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#219434

Am 31.12.2016 um 17:29 schrieb Matthias Taube:
> Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen
> anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen ein
> Feuerzeug hält.
>
> Wie kann ich die Anschlussdrähte des Heißleiters hitzebeständig (und
> günstig) isolieren? Schrumpfschlauch scheint mir da zu wenig
> hitzbeständig zu sein.

Silikonschlauch, gibts sogar im Baumarkt beim Elektrozeug.


Gruß Dieter

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#219436

On 2016-12-31 08:29, Matthias Taube wrote:
> Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen
> anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen ein
> Feuerzeug hält.
>
> Wie kann ich die Anschlussdrähte des Heißleiters hitzebeständig (und
> günstig) isolieren? Schrumpfschlauch scheint mir da zu wenig
> hitzbeständig zu sein.
>

In meiner Jugendzeit vor zig Jahren haben wir dafuer Keramikroehrchen 
genommen.

http://www.buntenkoetter-btk.de/pdfs/prod_rohre.pdf

http://rauschert.com/de/produkte/technische-keramik/hochtemperaturkeramik.html

Wir haben solche Bauteile so gut wie immer zum Nulltarif aus 
Haushaltsgeraeten vom Sperrmuell geschlachtet. Oefen, Kochplatten usw. 
Kann auch sein, dass es hitzefeste Keramikperlen zum Aufreihen in 
Handarbeitslaeden gibt. Da sieht man selten Maenner reingehen, doch die 
haben schonmal interessante Sachen zum Zweckentfremden. Bei uns heissen 
sie "Craft Stores", bei Euch weiss ich es nicht. Bei Perlen muesstest Du 
die Draehte am Ende knicken, damit die Perlen nicht runterreihern. Und 
aufpassen, dass es nicht wegen Vibrationen oder aehnlichem rappelt. Bei 
Roehrchen kann man das meist durch Vorspannung (Vorbiegen des Drahtes) 
vermeiden.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219441

>  Keramikroehrchen

Sind selten/teuer geworden.
Suchbegriff bei ebay.de wäre "Keramik Isolier Perlen" oder
"Keramik Isolier Hülsen"

http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Keramik+Isolierperlen&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XKeramik+Isolier+perlen.TRS0&_nkw=Keramik+Isolier+perlen&_sacat=0

http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Keramik+Isolier+perlen&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XKeramik+Isolier+h%C3%BClsen.TRS0&_nkw=Keramik+Isolier+h%C3%BClsen&_sacat=0

MfG  JRD

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#219442

On 2016-12-31 09:51, Rafael Deliano wrote:
>>  Keramikroehrchen
>
> Sind selten/teuer geworden.
> Suchbegriff bei ebay.de wäre "Keramik Isolier Perlen" oder
> "Keramik Isolier Hülsen"
>
> http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Keramik+Isolierperlen&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XKeramik+Isolier+perlen.TRS0&_nkw=Keramik+Isolier+perlen&_sacat=0
>
>
> http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Keramik+Isolier+perlen&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XKeramik+Isolier+h%C3%BClsen.TRS0&_nkw=Keramik+Isolier+h%C3%BClsen&_sacat=0
>

Ein Vermoegen kosten sie auch dort nicht gerade. In meiner Jugendzeit 
war es einfach, denn in alten Roehrenfernsehern mit Pertiknacksplatinen 
waren Keramikhuelsen als Abstandshalter ueber hoeher belastete 
Widerstaende geschoben und man konnte sie leicht ausschlachten. Davon 
habe ich noch heute welche. Sie sind auch fast ideal, um schnell einen 
Uebertrager ohne Ferritkern zu wickeln.

Bei Distis gibt es sie ebenfalls, allerdings nur im Grossgebinde.

http://de.rs-online.com/web/c/halbzeuge-und-schleifmittel/keramik-tafeln-stabe-perlen/keramikperlen/

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219446

Joerg:
> Bei Distis gibt es sie ebenfalls, allerdings nur im Grossgebinde.
> 

Gibt es beim Aquarienhändler in 10kG-Säcken - nicht schön und aus Ton, 
aber ...

Falk D. 

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#219447

On 2016-12-31 13:15, Falk Duebbert wrote:
> Joerg:
>> Bei Distis gibt es sie ebenfalls, allerdings nur im Grossgebinde.
>>
>
> Gibt es beim Aquarienhändler in 10kG-Säcken - nicht schön und aus Ton,
> aber ...
>

Wenn die funktionieren, waere das vermutlich die billigste Option. Mit 
Aquarien kenne ich mich nicht aus. Nur dass es in dem Bereich vieles 
weit billiger gibt als woanders mit Yuppie-Zuschlag oder so. Ich 
brauchte letztens ein Hydrometer zum Brauen. $8 und mehr. Dann fand ich 
eines fuer Aquarien fuer sagenhafte $2.12, inklusive Porto. Das hat als 
Bonus sogar ein Thermometer eingebaut, was beim Brauen sehr nuetzlich ist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219539

Hallo Falk,

Du schriebst am Sat, 31 Dec 2016 22:15:09 +0100:

> Gibt es beim Aquarienhändler in 10kG-Säcken - nicht schön und aus Ton, 

Was'n ein 10 Kilo-Gauß-Sack? Für Magnetfelder? Bei Aquarien?

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#219545

Am 01.01.2017 um 21:53 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Falk,
>
> Du schriebst am Sat, 31 Dec 2016 22:15:09 +0100:
>
>> Gibt es beim Aquarienhändler in 10kG-Säcken - nicht schön und aus Ton,
>
> Was'n ein 10 Kilo-Gauß-Sack? Für Magnetfelder? Bei Aquarien?

Natürlich - noch nichts von magnetischer Wasserenthärtung gehört?

http://www.elektronikinfo.de/magnete/wasserenthaertung.htm

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219546

Am 01.01.2017 um 21:53 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Falk,
>
> Du schriebst am Sat, 31 Dec 2016 22:15:09 +0100:
>
>> Gibt es beim Aquarienhändler in 10kG-Säcken - nicht schön und aus Ton,
>
> Was'n ein 10 Kilo-Gauß-Sack? Für Magnetfelder? Bei Aquarien?

Hersteller ist die Sackfabrik Schilda.


Gruß Dieter

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#219548

Am 01.01.2017 um 23:10 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 01.01.2017 um 21:53 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> Hallo Falk,
>>
>> Du schriebst am Sat, 31 Dec 2016 22:15:09 +0100:
>>
>>> Gibt es beim Aquarienhändler in 10kG-Säcken - nicht schön und aus Ton,
>>
>> Was'n ein 10 Kilo-Gauß-Sack? Für Magnetfelder? Bei Aquarien?
>
> Hersteller ist die Sackfabrik Schilda.

Nein, nein, das verwechselst du sicher mit den Säcken, in denen die 
Schildbürger das Licht in ihr fensterloses Rathaus tragen wollten. Wäre 
damals schon der Elektromagnetismus erfunden gewesen ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219538

Am 31.12.2016 um 18:51 schrieb Rafael Deliano:
>>  Keramikroehrchen

> Suchbegriff bei ebay.de wäre "Keramik Isolier Perlen" oder
> "Keramik Isolier Hülsen"
>

Danke Dir und den anderen für die Hinweise. Damit komme ich schon mal 
weiter.

mfg
Matthias

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#219593

Matthias Taube schrieb:
> Am 31.12.2016 um 18:51 schrieb Rafael Deliano:
>>>  Keramikroehrchen
> 
>> Suchbegriff bei ebay.de wäre "Keramik Isolier Perlen" oder
>> "Keramik Isolier Hülsen"
>>
> 
> Danke Dir und den anderen für die Hinweise. Damit komme ich schon mal
> weiter.

Du hast Post ...

Ciao

Reinhard

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#219439

Am 31.12.2016 um 17:29 schrieb Matthias Taube:

> Wie kann ich die Anschlussdrähte des Heißleiters hitzebeständig (und
> günstig) isolieren? Schrumpfschlauch scheint mir da zu wenig
> hitzbeständig zu sein.
zB:
https://www.amazon.de/Silikonschlauch-1x0-4mm-2-Meter/dp/B0019R9GVM
-- 
---hdw---

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#219465

On 31.12.16 17.29, Matthias Taube wrote:
> Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen
> anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen ein
> Feuerzeug hält.
>
> Wie kann ich die Anschlussdrähte des Heißleiters hitzebeständig (und
> günstig) isolieren? Schrumpfschlauch scheint mir da zu wenig
> hitzbeständig zu sein.

Definitiv.

Silikonschlauch oder Teflon (PTFE) für moderate Temperaturen.

Kaptonfolie drum wickeln und mit Wärmeleitpaste im Rohr versenken hält 
etwas mehr.

Wenn aber einer das Feuerzeug nachhaltig unter das Röhrchen hält, also 
nicht nur, bis dein Sensor reagiert, wird das alles knapp. Dann könnte 
man so Keramikperlen über die Anschlussdrähte schieben, um sie auf 
Distanz zu halten.

Noch etwas robuster wäre in Glas einschmelzen. Viel mehr als einen 
Gasbrenner und ein Mikrowellen-Siedestab braucht es da nicht, aber da 
ist die Frage, ob der Sensor das Überlebt. Wenn ja hat man aber einen 
weitgehend gegen Hitze, Säuren und Laugen resistenten Sensor.

Bleibt also die Frage, was muss es aushalten und was hält der Sensor 
aus? Für höhere Temperaturen nimmt man eher Metallwiderstände (z.B. 
PT100/~600°C) oder Thermoelemente als klassische NTCs.


Marcel

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#219469

Matthias Taube wrote:

>Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen 
>anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen ein 
>Feuerzeug hält.
>
>Wie kann ich die Anschlussdrähte des Heißleiters hitzebeständig (und 
>günstig) isolieren? Schrumpfschlauch scheint mir da zu wenig 
>hitzbeständig zu sein.

Glasfasergewebeschlauch?

Grüße,
H.

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#219639

Matthias Taube wrote:

> Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen
> anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen
> ein Feuerzeug hält.

Epcos/TDK B57550G ist mit Glas ummantelt und laut Datenblatt bis 
300 °C spezifiziert. Die gibts unter anderem bei Bürklin für 
2,51 €/Stück

Für richtig hohe Temperaturen und große Temperaturdifferenzen aber ein 
Thermoelement das bessere Mittel der Wahl. Da sind dann die beiden 
Messdrähte in einem dünnen Edelstahl eingeschlossen und mit Keramik-
ähnlichem Material vooneinander isoliert. So richtig billig ist das 
aber nicht. 
Ein Beispiel wäre Greisinger GTT1150OK-GE
Der misst von -200 °C bis 1150 °C
https://www.buerklin.com/de/nicr-ni-standardfuehler/p/22k1358
34,27 €/Stück

---<)kaimartin(>---

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#219729

Kai-Martin schrieb:
> Matthias Taube wrote:
>
>> Hi, ich möchte gerne einen Heißleiter in einem Aluminiumröhrchen
>> anbringen. Dieser soll signalisieren, wenn jemand unter das Röhrchen
>> ein Feuerzeug hält.
>
> Epcos/TDK B57550G ist mit Glas ummantelt und laut Datenblatt bis
> 300 °C spezifiziert. Die gibts unter anderem bei Bürklin für
> 2,51 €/Stück
>
> Für richtig hohe Temperaturen und große Temperaturdifferenzen aber ein
> Thermoelement das bessere Mittel der Wahl. Da sind dann die beiden
> Messdrähte in einem dünnen Edelstahl eingeschlossen und mit Keramik-
> ähnlichem Material vooneinander isoliert. So richtig billig ist das
> aber nicht.
> Ein Beispiel wäre Greisinger GTT1150OK-GE
> Der misst von -200 °C bis 1150 °C
> https://www.buerklin.com/de/nicr-ni-standardfuehler/p/22k1358
> 34,27 €/Stück

Jupp. Temperaturen oberhalb 600 °C würde ich hier mal ausschliessen
wegen des Schmelzpunktes von dem "Aluminium". Erniedrige auf 500 °C.
Die Thermoelemente wären für direkte Flammentemperaturen eventuell nicht
stabil genug, da hilft nur Typ S oder E oder was auch immer, so
mit Platin und Rhodium. Auch fürs Hüllrohr. Preis je nach Länge
etwa 1-3 €. Pro mm. Die letzte Bestellung, ca. 25k€, war nicht gut
für die Magenschleimhaut vom Chef.
Daran, dass die dann in einem kalten mageren H2/Luft-Strom so 600 °C
anzeigen, gewöhnt man sich.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#220001

Am 03.01.2017 um 22:29 schrieb Rolf Bombach:

> Jupp. Temperaturen oberhalb 600 °C würde ich hier mal ausschliessen
> wegen des Schmelzpunktes von dem "Aluminium". Erniedrige auf 500 °C.
> Die Thermoelemente wären für direkte Flammentemperaturen eventuell nicht
> stabil genug, da hilft nur Typ S oder E oder was auch immer, so
> mit Platin und Rhodium. Auch fürs Hüllrohr. Preis je nach Länge
> etwa 1-3 €. Pro mm. Die letzte Bestellung, ca. 25k€, war nicht gut
> für die Magenschleimhaut vom Chef.
> Daran, dass die dann in einem kalten mageren H2/Luft-Strom so 600 °C
> anzeigen, gewöhnt man sich.

Das nennt man "Preis-/Leistungs-Verhältnis". ;) Aber im Ernst: 
Vielleicht stimmt da nur mit deinem Versuchsaufbau was nicht. (Deine 
Schimpftiraden auf "meine" Schaltungen "gequirlte Scheiße, die ich mir 
mal ausgedacht hätte" - nur weil du nicht richtig hingucken kannst - 
legen diese Vermutung nahe, tut mir leid.)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220008

On Thu, 5 Jan 2017 13:23:22 +0100, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:

>Aber im Ernst: 
>Vielleicht stimmt da nur mit deinem Versuchsaufbau was nicht. (Deine 
>Schimpftiraden auf "meine" Schaltungen "gequirlte Scheiße, die ich mir 
>mal ausgedacht hätte" - nur weil du nicht richtig hingucken kannst - 
>legen diese Vermutung nahe, tut mir leid.)

Und vielleicht zeigt ein Stück dünnes Platin in Wasserstoff/Luft irgendein
merkwürdiges Verhalten, das die 600 °C erklären könnte. 

Gab meines Wissens Gas-Herdanzünder nach dem Prinzip, damals(tm) sogar beim
Woolworth (die aber nur bei Stadtgas gingen), und auch ein --> Platinfeuerzeug.


Thomas Prufer

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