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| Started by | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
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Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 12:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-25 12:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 16:09 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-25 17:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 17:41 +0100
Re: Technics Verstaerker Dietrich Lotze <d.lotze@NOSPAM.online.de> - 2016-11-25 19:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-25 20:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-25 20:26 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-26 20:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 23:21 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 05:57 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 06:14 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-27 09:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-27 00:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 09:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-27 10:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 13:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 13:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 17:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 18:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 21:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 10:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-29 11:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 12:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 13:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 14:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 15:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 16:44 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:28 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-11-29 21:05 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 15:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 17:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-30 18:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 22:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-01 07:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-06 18:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 19:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 19:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 20:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-06 20:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-06 22:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 23:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-07 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 19:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 20:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 13:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-08 13:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 20:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-09 04:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 19:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 12:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 23:55 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-08 01:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 07:39 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 10:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 12:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 13:51 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 15:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 09:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 10:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 11:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 13:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-06 17:06 -0300
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 23:33 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-07 06:08 -0300
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-11-29 15:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 23:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-11-29 08:35 +0100
Re: Technics Verstaerker "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-11-29 09:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 18:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2016-11-28 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-28 22:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-28 22:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 16:37 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 19:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 12:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-29 01:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 18:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-29 08:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 16:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-29 18:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-29 07:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 18:05 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-29 18:10 +0000
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:08 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:09 +0000
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 20:51 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:05 +0000
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 15:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:05 -0800
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:07 -0800
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-02 16:19 -0300
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:09 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-30 13:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 15:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-30 18:34 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:29 +0100
Re: Technics Verstaerker / C-Netzteil "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 17:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 15:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:15 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 09:16 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 11:46 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 22:41 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 05:36 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-12-01 06:44 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 08:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-30 12:36 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-02 20:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:20 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-16 12:25 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-24 13:06 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 00:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:44 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 14:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:37 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 09:17 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 10:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 11:10 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 12:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 13:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-25 13:38 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:05 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:00 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:24 +0100
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Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:36 +0100
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Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 21:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:14 +0100
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Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 12:50 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-03 13:07 +0100
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Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:27 +0100
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Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-07 00:49 +0100
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Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:42 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 12:38 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:34 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-14 09:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 21:39 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-23 23:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 11:52 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 13:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 14:12 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 19:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 12:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 13:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 14:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-25 13:29 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:45 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-05 10:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-05 17:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-06 05:59 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-08 09:27 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-07 22:26 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 23:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-07 12:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:19 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-30 08:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-30 14:39 +0100
Monitore (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 12:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:16 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-01 00:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-12-01 02:33 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 12:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2016-11-25 19:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:14 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-27 01:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-26 17:22 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-25 22:10 +0100
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-12 13:34 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <046t4ct3kv0galtfioi2iudtfhp537ljg9@4ax.com> |
| In reply to | #218281 |
Hanno Foest wrote: >> Du hältst also das Vermögen der Superreichen für Volkseigentum? >"Solidargemeinschaft" Überall, wo der Begriff "solidari..." drin vorkommt, kannste beruhigt "Einbahnstrasse" dranschreiben. Es heisst soviel wie "Ich halte meine Hand auf und verlange, dass Du genau das reingibst, was ich fordere." Grüße, H.
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 15:56 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2h52i$q2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218216 |
Am 10.12.2016 um 09:03 schrieb horst.d.winzler: > Eben, ein weitere Grund für das friedliche Zusammenleben der > Deutschen besorgt in die Zukunft zu sehen. ;-) Achwas, sei nicht so pessimistisch! Entweder die Figuren in Berlin kriegen's hin oder es gibt irgendwann einen nachgelagerten Sozialausgleich. Alles halb so wild, die Q7, A8 aus den Vierteln mit den schicken neu errichteten Wohnquadern mit Tiefgarage fahren genausogut in den Gegenden mit vielen alten Hochhäusern, dat geht! Butzo
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-13 22:18 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2pogi$67h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #218202 |
Hartmut Kraus schrieb: > > Geschätztes Privatvermögen in D: 10,5 Billionen € Geschätzte Privatschulden (Hypotheken mitgerechnet): ......€ Eben. Scheiss-Statistik > Ist das nichts? Dass 2/3 davon in den Händen von 10% der Bevölkerung sind, Dann schau mal nach diesem Angelpunkt in den USA. Oder weltweit. Irknwo bei 0.1% der Leute besitzen 22% der Vermögen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-13 22:25 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2pp14$9r3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218442 |
"Rolf Bombach" <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag news:o2pogi$67h$1@dont-email.me... > Dann schau mal nach diesem Angelpunkt in den USA. Oder weltweit. > Irknwo bei 0.1% der Leute besitzen 22% der Vermögen. Bloss von welchem Vermögen ? Da rechnet Forbes und wie die Taschenspieler alle heissen mal eben die Aktienanzahl mal dem letzten gehandelten Kurs, wobei klar ist, daß grosse Aktienmengen beim Verkauf niemals mehr diesen Betrag einbringen. Die angeblich Supereichen werden dadurch viel zu hoch bewertet, bei den meisten basiert nämlich der angebliche Reichtum auf Aktien. Nur wenige (z.B. Königshaus Saudi Arabien, Schwarz/Aldi-Familie) hat kaum Aktien sondern echte Werte. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-13 23:20 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2ps9a$oj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218444 |
Am 13.12.2016 um 22:25 schrieb MaWin: > "Rolf Bombach" <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb im > Newsbeitrag news:o2pogi$67h$1@dont-email.me... > >> Dann schau mal nach diesem Angelpunkt in den USA. Oder weltweit. >> Irknwo bei 0.1% der Leute besitzen 22% der Vermögen. > > Bloss von welchem Vermögen ? Da rechnet Forbes und wie die Taschenspieler > alle heissen mal eben die Aktienanzahl mal dem letzten gehandelten Kurs, > wobei klar ist, daß grosse Aktienmengen beim Verkauf niemals mehr diesen > Betrag einbringen. Die angeblich Supereichen werden dadurch viel zu hoch > bewertet, bei den meisten basiert nämlich der angebliche Reichtum auf > Aktien. Da wäre ich mir an deiner Stelle nicht so sicher: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Privatvermoegen-steigt-auf-Rekordniveau-article18888581.html Was ich da noch vermisse: Der nicht unbeträchtliche Teil des Privatvermögens in Form von Immobilien (Häuser, Grundstücke) - ich meine solche, die wirklich was wert sind, keine Spekulationsobjekte. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-14 03:10 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2q9ls$rdg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218444 |
MaWin wrote: > bei den meisten basiert nämlich der angebliche Reichtum auf > Aktien. Nur wenige (z.B. Königshaus Saudi Arabien, > Schwarz/Aldi-Familie) hat kaum Aktien sondern echte Werte. Aktien sind echte Werte. Bei Geld, insbesondere bei unserem Geld, bin ich mir da nicht so sicher. -- Gruß Werner <www.parldok.thueringen.de/ParlDok/dokument/55347/zusch%C3%BCsse-f%C3%BCr-fahrten-zu-gegendemonstrationen-bei-rechten-aufm%C3%A4rschen.pdf>
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-14 11:53 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <eb825ct20b3t1f0kf5vtscciilr4dkdp0v@4ax.com> |
| In reply to | #218476 |
Werner Holtfreter wrote:
>> bei den meisten basiert nämlich der angebliche Reichtum auf
>> Aktien. Nur wenige (z.B. Königshaus Saudi Arabien,
>> Schwarz/Aldi-Familie) hat kaum Aktien sondern echte Werte.
>Aktien sind echte Werte. Bei Geld, insbesondere bei unserem Geld,
>bin ich mir da nicht so sicher.
Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett? Aktien haben nur
genau den Wert, für den andere Aktienkäufer sie kaufen würden.
Bestenfalls haben sie noch eine Rendite, wenn denn eine Dividende
ausgezahlt wird (WENN!, denn dass muss sie nicht). Die Rendite
berechnet sich dann in Prozent bezogen auf den Preis, den Du für
den Erwerb gezahlt hast.
Geld hat auch nur den Wert, den Andere Dir dafür geben, als Ware
oder Leistung. Deswegen gab es zB im sozialistischen Wirtschaftsraum
zwei Währungskurse: Den offiziellen, den das Regime festsetzte, und
den schwarzen ("guten"), den Du auf der Strasse heimlich bekamst (von
Menschen, die dringend was Schönes im Intershop kaufen wollten, wo
man nur mit Devisen reinkam).
Sogar Gold hat keinen Wert an sich. Das merkste in Krisenzeiten,
wennde für 1 Maple Leaf gerade noch 1Brötchen oder 2 Kartoffeln
bekommst.
Grüße,
H.
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-14 12:56 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <1kczd7puweun8$.rstbp6tfxmvj$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #218493 |
Am Wed, 14 Dec 2016 11:53:45 +0100 schrieb Heinz Schmitz: > von > Menschen, die dringend was Schönes im Intershop kaufen wollten, wo > man nur mit Devisen reinkam. Reingehen konnte man auch ohne. Die Nase am Schaufenster plattdrücken konnte man sich mangels Schaufenster übrigens nicht. Und einige Zeit bekam man als Ossi da drin nach der Rechstslage noch nicht mal was für Westgeld sondern musste das vorher erst in 'Forum-Schecks' umtauschen. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-14 13:24 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2rdls$ef9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218493 |
Heinz Schmitz wrote:
> Werner Holtfreter wrote:
>
>>> bei den meisten basiert nämlich der angebliche Reichtum auf
>>> Aktien. Nur wenige (z.B. Königshaus Saudi Arabien,
>>> Schwarz/Aldi-Familie) hat kaum Aktien sondern echte Werte.
>
>> Aktien sind echte Werte. Bei Geld, insbesondere bei unserem Geld,
>> bin ich mir da nicht so sicher.
>
> Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett? Aktien haben nur
> genau den Wert, für den andere Aktienkäufer sie kaufen würden.
Das ist der Marktwert. Unabhängig davon verbriefen Aktien jedoch
Miteigentum an Produktivkapital (Maschinen, Gebäude, Patente,
Organisation, Marken).
> Bestenfalls haben sie noch eine Rendite, wenn denn eine Dividende
> ausgezahlt wird
Zwischen der Auszahlung einer Dividende und der Erwirtschaftung
einer Rendite besteht kein fester Zusammenhang: Die Dividende kann
aus der Substanz gezahlt werden, während keine Rendite
erwirtschaftet wird. Und die Rendite kann ausschließlich zur
Stärkung der Substanz verwendet werden. Warren Buffet hat nie
Dividende gezahlt und seine Anleger dennoch reich gemacht.
> Geld hat auch nur den Wert, den Andere Dir dafür geben, als Ware
> oder Leistung. Deswegen gab es zB im sozialistischen
> Wirtschaftsraum zwei Währungskurse: Den offiziellen, den das
> Regime festsetzte, und den schwarzen ("guten"), den Du auf der
> Strasse heimlich bekamst (von Menschen, die dringend was Schönes
> im Intershop kaufen wollten, wo man nur mit Devisen reinkam).
Wozu in die Vergangenheit schweifen? Das Problem des Geldes ist,
dass es vom Staat manipuliert werden kann und aktuell manipuliert
wird: Ganze Staaten haben sich in untragbarer Höhe verschuldet.
Diese Schulden entsprechen dem Guthaben der Gläubiger - also z.B.
Kunden von Kapital-Lebensversicherungen. Nun kauft die EZB diese
Schuldentitel auf, vergrößert damit die Geldmenge und entwertet das
Guthaben der Gläubiger wie auch aller anderen Geldbesitzer.
Momentan ist der Effekt nur noch nicht spürbar.
> Sogar Gold hat keinen Wert an sich. Das merkste in Krisenzeiten,
> wennde für 1 Maple Leaf gerade noch 1Brötchen oder 2 Kartoffeln
> bekommst.
Schon klar, aber das ist alles eine Frage der Perspektive:
Vielleicht ist auch der Wert des Brötchens gestiegen, statt dass
der Wert des Goldes gefallen wäre. Langfristig aber ist die
Kaufkraft des Goldes stabil. Ich habe das schon vor drei Jahren
durch Vergleich der Goldmenge, die man für eine Wirtshausmahlzeit
heute und vor 100 Jahren aufwenden musste, vorgerechnet. Die
verglichene Wirtshausmahlzeit gab es vor 100 Jahren nicht anders
als heute und sie umfasst eine sehr tiefe Wertschöpfungskette.
Historische Gaststättenpreise eines Steak „au four“ vom Kalb
------------------------------------------------------------
Jahr 1910 2013
Restaurant Ratskeller in Dresden Leipzig
Währung Mark Euro
Preis der Mahlzeit 2,50 15,50
Kurs zum Dollar 4,198 0,7262
Wert in Dollar 0,5955 21,344
Kurs zum Gold 18,98 1230,73
Wert in Unzen Gold 0,03138 0,01734
Umrechnung in Gramm 31,1034768 31,1034768
Wert in Gramm Gold 0,98 0,54
(Der Ratskeller Dresden ist geschlossen, daher habe ich ersatzweise
Ratskeller Leipzig verglichen.)
--
Gruß Werner
<www.parldok.thueringen.de/ParlDok/dokument/55347/zusch%C3%BCsse-f%C3%BCr-fahrten-zu-gegendemonstrationen-bei-rechten-aufm%C3%A4rschen.pdf>
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-16 12:25 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <m3i75c111d405ph0tdfl6cnfsuc540v2bb@4ax.com> |
| In reply to | #218502 |
Werner Holtfreter wrote: >>Aktien haben nur >> genau den Wert, für den andere Aktienkäufer sie kaufen würden. >Das ist der Marktwert. Unabhängig davon verbriefen Aktien jedoch >Miteigentum an Produktivkapital (Maschinen, Gebäude, Patente, >Organisation, Marken). Verbrieft heisst: Theoretisch ist das so. Aber versuch mal, das in der Praxis zu realisieren :-). >> Bestenfalls haben sie noch eine Rendite, wenn denn eine Dividende >> ausgezahlt wird >Zwischen der Auszahlung einer Dividende und der Erwirtschaftung >einer Rendite besteht kein fester Zusammenhang: Die Dividende kann >aus der Substanz gezahlt werden, während keine Rendite >erwirtschaftet wird. Und die Rendite kann ausschließlich zur >Stärkung der Substanz verwendet werden. Warren Buffet hat nie >Dividende gezahlt und seine Anleger dennoch reich gemacht. In den USA scheint es öfter als hier Usus zu sein, dass Aktionäre eine nicht ausgeschüttete Dividende als "im Unternehmen verbliebene Wertsteigerung" ansehen. Ich kassiere aber lieber die Dividende und kann dann entscheiden, ob ich davon neu ausgegebene Aktien des Unternehmens kaufe. >Das Problem des Geldes ist, >dass es vom Staat manipuliert werden kann und aktuell manipuliert >wird: Ganze Staaten haben sich in untragbarer Höhe verschuldet. >Diese Schulden entsprechen dem Guthaben der Gläubiger - also z.B. >Kunden von Kapital-Lebensversicherungen. Du meinst es vielleicht so: Der Staat hat zuviel Geld ausgegeben. Der Kunde einer Kapital-Lebensversicherung hat eingezahlt. Vermutlich hat der Staat es dann von der Kapital-Lebensversicherung ausgeliehen. Der Staat hat es aber an Menschen ausgegeben (Sozial-Etat), von denen er nichts zurück bekommt - es ist also weg, oder eben bei den Herstellern von Konsum-Produkten. >Nun kauft die EZB diese >Schuldentitel auf, vergrößert damit die Geldmenge und entwertet das >Guthaben der Gläubiger wie auch aller anderen Geldbesitzer. >Momentan ist der Effekt nur noch nicht spürbar. Richtig. Jede Vergrösserung der Geldmenge, hinter der nicht eine entsprechende Vergrösserung der nachgefragten (!) Angebotsmenge steht, bedeutet Inflation. Also auch jede Lohnerhöhung. >> Sogar Gold hat keinen Wert an sich. Das merkste in Krisenzeiten, >> wennde für 1 Maple Leaf gerade noch 1Brötchen oder 2 Kartoffeln >> bekommst. >Schon klar, aber das ist alles eine Frage der Perspektive: >Vielleicht ist auch der Wert des Brötchens gestiegen, statt dass >der Wert des Goldes gefallen wäre. Langfristig aber ist die >Kaufkraft des Goldes stabil. In normalen Zeiten kostet Gold mindestens soviel, wie die Arbeitskraft und Energie zu seiner Gewinnung kosten. Daher läuft der Preis in etwa gleich mit den allgemeinen Arbeits- und Energiekosten. Wenn nicht Lageraufbau oder Lagerabbau zu verzeichnen sind - oder plötzlicher technologiebedingter Mehr- oder Minderbedarf. Grüße, H.
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2016-12-16 17:37 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <5854182E.80F79FBF@B.Maus.De> |
| In reply to | #218600 |
Heinz Schmitz wrote: > Aber versuch mal, das in der Praxis zu realisieren :-). Das haben etliche Leute mehrfach erfolgreich getan. Wenn Du wirklich reich bist, also über genug echte Werte[1] verfügst, um damit durch Krisenzeiten wie z.B. aber nicht nur Kriege hindurch Deinen Lebensunterhalt zu bestreiten, und obendrauf noch Aktien besitzt, dann sind die neben Grundbesitz das eine, was nach der Katastrophe seinen Wert wiederbekommt. Alles andere ist weg. Deshalb können mittelreiche alles verlieren, aber richtig reiche nicht so leicht. [1] Dazu gehören neben Sachwerten eine Ausbildung als Arzt oder eine solide Handwerksausbildung verbunden mit einem Satz guten Werkzeugs. > Ich kassiere aber lieber die Dividende und > kann dann entscheiden, ob ich davon neu ausgegebene Aktien des > Unternehmens kaufe. Der Ami verkauft mit gleichem Effekt einen Teil seiner Aktien. > In normalen Zeiten kostet Gold mindestens soviel, Man schafft sich Rücklagen aber für die unnormalen Zeiten. Axel -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-16 18:10 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o3175d$eko$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218614 |
Axel Berger wrote: > Heinz Schmitz wrote: >> Aber versuch mal, das in der Praxis zu realisieren :-). > > Das haben etliche Leute mehrfach erfolgreich getan. Wenn Du > wirklich reich bist, also über genug echte Werte[1] verfügst, um > damit durch Krisenzeiten wie z.B. aber nicht nur Kriege hindurch > Deinen Lebensunterhalt zu bestreiten, und obendrauf noch Aktien > besitzt, dann sind die neben Grundbesitz das eine, was nach der > Katastrophe seinen Wert wiederbekommt. Alles andere ist weg. > Deshalb können mittelreiche alles verlieren, aber richtig reiche > nicht so leicht. > > [1] Dazu gehören neben Sachwerten eine Ausbildung als Arzt oder > [eine solide Handwerksausbildung verbunden mit einem Satz guten > Werkzeugs. Sehr gut erkannt. Während der Krise wird man mit Gold wahrscheinlich so wenig im Supermarkt einkaufen können, wie man es heute kann. Statt dessen werden wohl die bereit liegenden Lebensmittelkarten zum Einsatz kommen. Die inflationsfesten Vermögenswerte dienen hauptsächlich dem Werterhalt für die Zeit *nach* der großen Krise. -- Gruß Werner Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945. Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-13 23:13 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o2prrp$2jd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218442 |
Am 13.12.2016 um 22:18 schrieb Rolf Bombach: > Hartmut Kraus schrieb: >> >> Geschätztes Privatvermögen in D: 10,5 Billionen € > > Geschätzte Privatschulden (Hypotheken mitgerechnet): ......€ 32.600 € pro Kopf. Macht bei 80 Mio Köpfen wieviel? Kannst du also verglichen mit den Vermögen in den Skat drücken. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 18:47 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o3jnt8$oni$1@dont-email.me> |
| In reply to | #218454 |
Hartmut Kraus schrieb: > Am 13.12.2016 um 22:18 schrieb Rolf Bombach: >> Hartmut Kraus schrieb: >>> >>> Geschätztes Privatvermögen in D: 10,5 Billionen € >> >> Geschätzte Privatschulden (Hypotheken mitgerechnet): ......€ > > 32.600 € pro Kopf. Macht bei 80 Mio Köpfen wieviel? Kannst du also verglichen mit den Vermögen in den Skat drücken. Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern abgezogen werden können. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 13:06 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <ec76lrFncnrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218974 |
Am 23.12.2016 um 18:47 schrieb Rolf Bombach: > Hartmut Kraus schrieb: >> Am 13.12.2016 um 22:18 schrieb Rolf Bombach: >>> Hartmut Kraus schrieb: >>>> >>>> Geschätztes Privatvermögen in D: 10,5 Billionen € >>> >>> Geschätzte Privatschulden (Hypotheken mitgerechnet): ......€ >> >> 32.600 € pro Kopf. Macht bei 80 Mio Köpfen wieviel? Kannst du also >> verglichen mit den Vermögen in den Skat drücken. > > Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz > völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. > Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine > Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern > abgezogen werden können. 1:1 ?
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 18:20 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <sum2jd-hk.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #219002 |
Eric Brücklmeier schrieb: > Am 23.12.2016 um 18:47 schrieb Rolf Bombach: >> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >> Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine >> Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern >> abgezogen werden können. > > > 1:1 ? Wieso denn? Es gibt eine ganze Reihe von Leuten, welche sich freuen, bei "Steuerspar"-Modellen vielfältigster Art brutal draufzuzahlen, wenn sie nur glauben, "der Staat" würde ihnen von ihren Verlusten 20, 30 oder auch 50% wieder geben :-> MfG Rupert
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 18:44 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o3mc85$b2i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #219014 |
Am 24.12.2016 um 18:20 schrieb Rupert Haselbeck: > Eric Brücklmeier schrieb: > >> Am 23.12.2016 um 18:47 schrieb Rolf Bombach: >>> Ja, bin erstaunt. Das sieht in der angeblich so reichen Schweiz >>> völlig anders aus. Da geht es so ungefähr auf 0/0 raus. >>> Andererseits ist es hier steuerlich auch völlig blöd, seine >>> Hypothek abzubezahlen, da die Hypozinsen von den Steuern >>> abgezogen werden können. >> >> >> 1:1 ? > > Wieso denn? Es gibt eine ganze Reihe von Leuten, welche sich freuen, bei > "Steuerspar"-Modellen vielfältigster Art brutal draufzuzahlen, wenn sie nur > glauben, "der Staat" würde ihnen von ihren Verlusten 20, 30 oder auch 50% > wieder geben :-> Entschuldige mal - wer kann heute noch so bekloppt sein, dass er dem Staat dermaßen blind vertraut? -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-25 00:10 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <1fb3jd-hk.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #219015 |
Hartmut Kraus schrieb: > Entschuldige mal - wer kann heute noch so bekloppt sein, dass er dem > Staat dermaßen blind vertraut? Da gibts etliche. Manche verlassen sich sogar darauf, dass sie niemals wieder zu arbeiten bräuchten, weil der Staat sie schon weiter durchfüttern wird, auch wenn sie selber nichts zu leisten vermögen... Ist schon ein doofer Staat, (oder besser: doofe Staatsbürger als Steuerzahler), gelle?! MfG Rupert
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-25 13:44 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <o3of27$eip$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #219026 |
Am 25.12.2016 um 00:10 schrieb Rupert Haselbeck: > Hartmut Kraus schrieb: > >> Entschuldige mal - wer kann heute noch so bekloppt sein, dass er dem >> Staat dermaßen blind vertraut? > > Da gibts etliche. Manche verlassen sich sogar darauf, dass sie niemals > wieder zu arbeiten bräuchten, weil der Staat sie schon weiter durchfüttern > wird, auch wenn sie selber nichts zu leisten vermögen... Was das mit irgendwelchen Anlagen zu tun haben soll, wird aber wohl ewig dein Geheimis bleiben, oder? ;) > Ist schon ein doofer Staat, (oder besser: doofe Staatsbürger als > Steuerzahler), gelle?! Allerdings. Was der Staat mir schon sparen wollte, hat der Steuerzahler inziwschen doppelt und dreifach draufgezahlt. Und noch kein Ende in Sicht. Ich denke nämlich nicht dran, demnächst sozial verträglich abzuleben - soviel zu deiner saublöden Anspielung in dem Sinne "Hartzler können ja nur arbeitsscheue Elemente sein". -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-25 14:20 +0100 |
| Subject | Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... |
| Message-ID | <43t4jd-pu3.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #219049 |
Hartmut Kraus schrieb: > Ich denke nämlich nicht dran, demnächst sozial verträglich > abzuleben - soviel zu deiner saublöden Anspielung in dem Sinne "Hartzler > können ja nur arbeitsscheue Elemente sein". Von einer solchen Anspielung sehe ich zwar nichts, aber zumindest deine Aussage "Hartzler können ja nur arbeitsscheue Elemente sein" solltest du nicht derart allgemein formulieren. Hierzugroup findet sich nur einer, zumindest nur einer, der das regelmäßig deutlich und lautstark zum Besten gibt :-( MfG Rupert
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