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Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode?

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  Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-12-08 12:51 +0100
    Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-12-08 16:06 +0000
    Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 19:29 +0100
      Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-09 16:00 +0100
        Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-12 20:59 +0100
          Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-13 09:14 +0100
            Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-16 22:28 +0100
              Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-17 12:53 +0100
                Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-17 18:36 +0100
    Re: Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-12-11 15:43 +0100

#218114 — Zulässiger Strom durch integrierte Freilaufdiode?

Hi,

die in Darlingtons/Mosfets integrierten Freilaufdioden sind ja als
Schutz gegen Spannungsspitzen beim Abschalten induktiver Lasten
gedacht. Zur Dauerbelastbarkeit dieser Dioden habe ich allerdings
bisher keine Angaben gefunden. Kann mir jemand von Euch Experten eine
Literaturstelle nennen, an der ich etwas zu dieser Thematik finde?

Für sachdienliche Hinweise dankt im voraus

Reinhard

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#218132

Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>:

> Hi,
> 
> die in Darlingtons/Mosfets integrierten Freilaufdioden sind ja als
> Schutz gegen Spannungsspitzen beim Abschalten induktiver Lasten
> gedacht. Zur Dauerbelastbarkeit dieser Dioden habe ich allerdings
> bisher keine Angaben gefunden. Kann mir jemand von Euch Experten eine
> Literaturstelle nennen, an der ich etwas zu dieser Thematik finde?

Meistens sind diese "Dioden" einfach Resultat des FET-Aufbaus und nicht extra 
eingebaut! Angaben zur Belastbarkeit dieser parasitären Dioden finden sich 
oft im Datenblatt des FET's. 
Bei Darlingtons mit eingebauten Dioden sieht das aber anders aus, da sind die 
dann wohl extra mit drin. 
Dauerbelastbarkeit würde ich einfach die maximale Verlustleistung des 
Bauteiles annehmen (und dann den Spannungsabfall über der Diode). Natürlich 
teilen sich Diode und Tranistor die Verlustleistung...

Matthias
-- 

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#218141

Reinhard Zwirner schrieb:
> Hi,
>
> die in Darlingtons/Mosfets integrierten Freilaufdioden sind ja als
> Schutz gegen Spannungsspitzen beim Abschalten induktiver Lasten
> gedacht. Zur Dauerbelastbarkeit dieser Dioden habe ich allerdings
> bisher keine Angaben gefunden. Kann mir jemand von Euch Experten eine
> Literaturstelle nennen, an der ich etwas zu dieser Thematik finde?

Kann ich jetzt nicht ganz folgen. Üblicherweise hat es parasitäre
oder zusätzliche Paralleldioden gegen Umpolung. Solange das nicht
Avalanche-, Z- oder sonstige Spezialdioden sind, nützen die nichts
gegen Überspannung.

Freilaufdioden hingegen sind über der Last, damit kann die Spannung
am Schalter nicht über die Betriebsspannung ansteigen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#218170

Rolf Bombach schrieb:
> Reinhard Zwirner schrieb:
>> Hi,
>>
>> die in Darlingtons/Mosfets integrierten Freilaufdioden sind ja als
>> Schutz gegen Spannungsspitzen beim Abschalten induktiver Lasten
>> gedacht. Zur Dauerbelastbarkeit dieser Dioden habe ich allerdings
>> bisher keine Angaben gefunden. Kann mir jemand von Euch Experten eine
>> Literaturstelle nennen, an der ich etwas zu dieser Thematik finde?

Datenblatt: Die parasitären Dioden in den Mosfets haben meist die 
gleichen Parameter wie der Transistor.

> Kann ich jetzt nicht ganz folgen. Üblicherweise hat es parasitäre
> oder zusätzliche Paralleldioden gegen Umpolung. Solange das nicht
> Avalanche-, Z- oder sonstige Spezialdioden sind, nützen die nichts
> gegen Überspannung.
> 
> Freilaufdioden hingegen sind über der Last, damit kann die Spannung
> am Schalter nicht über die Betriebsspannung ansteigen.

In einer H-Brücke kann der Strom auch über diese Dioden in die 
Stromversorgung zurückfließen.

DoDi

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#218350

Hans-Peter Diettrich schrieb:
> Rolf Bombach schrieb:
>>
>> Freilaufdioden hingegen sind über der Last, damit kann die Spannung
>> am Schalter nicht über die Betriebsspannung ansteigen.
>
> In einer H-Brücke kann der Strom auch über diese Dioden in die Stromversorgung zurückfließen.

Durchaus, das ist dann aber die Diode eines andern Transistors, also
eben eine "externe".

-- 
mfg Rolf Bombach

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#218386

Rolf Bombach schrieb:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>> Rolf Bombach schrieb:
>>>
>>> Freilaufdioden hingegen sind über der Last, damit kann die Spannung
>>> am Schalter nicht über die Betriebsspannung ansteigen.
>>
>> In einer H-Brücke kann der Strom auch über diese Dioden in die 
>> Stromversorgung zurückfließen.
> 
> Durchaus, das ist dann aber die Diode eines andern Transistors, also
> eben eine "externe".

Du unterscheidest also zwischen "intern integriert" und "extern 
integriert"? ;-)

Zugegeben, wer eine H-Brücke auftrennt darf sich nicht beschweren, wenn 
die Hälften dann (mangels Freilaufdioden) kaputtgehen.

DoDi

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#218629

Hans-Peter Diettrich schrieb:
>
> Du unterscheidest also zwischen "intern integriert" und "extern integriert"? ;-)

Du begibst dich jetzt aber auf politisch äusserst heikles Terrain!

-- 
mfg Rolf Bombach

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#218637

Am 16.12.2016 um 22:28 schrieb Rolf Bombach:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>>
>> Du unterscheidest also zwischen "intern integriert" und "extern
>> integriert"? ;-)
>
> Du begibst dich jetzt aber auf politisch äusserst heikles Terrain!
>

Die, "die schon länger hier leben" und die, "die erst kurze Zeit hier 
leben".
-- 
---hdw---

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#218639

Am Sat, 17 Dec 2016 12:53:18 +0100 schrieb horst-d.winzler:

>>> Du unterscheidest also zwischen "intern integriert" und "extern
>>> integriert"? ;-)
>>
>> Du begibst dich jetzt aber auf politisch äusserst heikles Terrain!
>>
> 
> Die, "die schon länger hier leben" und die, "die erst kurze Zeit hier 
> leben".

Da hast du aber noch einige vergessen, und zwar: 'die, die noch nicht hier
sind'.

Wir packen das!

Lutz

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#218264

Hi Reinhard,

> die in Darlingtons/Mosfets integrierten Freilaufdioden sind ja als
> Schutz gegen Spannungsspitzen beim Abschalten induktiver Lasten
> gedacht.

Bei Darlingtontransistoren vielleicht, bei MOSFETs eigentlich nie! Das 
ist eigentlich immer ein parasitäres Element, dessen Eigenschaften zur 
Verwendung als Freilaufdioden nur bei niedrigen Frequenzen oder 
einzelnen Schalvorgängen machbar ist, weil die Bodydioden in der Regel 
schnarchlangsam sind.

> Zur Dauerbelastbarkeit dieser Dioden habe ich allerdings
> bisher keine Angaben gefunden. Kann mir jemand von Euch Experten eine
> Literaturstelle nennen, an der ich etwas zu dieser Thematik finde?

Literatur nicht, aber verbal von einem Entwicklungsingenieur von IXYS. 
Der meinte auch, es käme im Wesentlichen auf die thermische 
Verlustleistung an. Dass eine Diode alklerdings nicht nur Flußspannung 
und Strom kennt, sondern die Schaltzeit bei SNTs nicht unwesentliche 
Anteile an der Diodenverlustleistung mit sich bringt, sollte sich 
herumgesprochen haben.

Marte

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