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| Started by | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
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Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 12:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-25 12:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 16:09 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-25 17:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 17:41 +0100
Re: Technics Verstaerker Dietrich Lotze <d.lotze@NOSPAM.online.de> - 2016-11-25 19:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-25 20:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-25 20:26 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-26 20:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 23:21 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 05:57 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 06:14 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-27 09:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-27 00:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 09:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-27 10:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 13:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 13:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 17:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 18:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 21:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 10:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-29 11:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 12:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 13:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 14:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 15:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 16:44 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:28 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-11-29 21:05 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 15:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 17:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-30 18:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 22:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-01 07:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-06 18:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 19:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 19:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 20:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-06 20:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-06 22:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 23:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-07 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 19:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 20:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 13:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-08 13:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 20:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-09 04:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 19:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 12:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 23:55 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-08 01:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 07:39 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 10:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 12:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 13:51 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 15:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 09:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 10:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 11:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 13:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-06 17:06 -0300
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 23:33 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-07 06:08 -0300
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-11-29 15:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 23:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-11-29 08:35 +0100
Re: Technics Verstaerker "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-11-29 09:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 18:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2016-11-28 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-28 22:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-28 22:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 16:37 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 19:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 12:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-29 01:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 18:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-29 08:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 16:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-29 18:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-29 07:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 18:05 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-29 18:10 +0000
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:08 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:09 +0000
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 20:51 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:05 +0000
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 15:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:05 -0800
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:07 -0800
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-02 16:19 -0300
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:09 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-30 13:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 15:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-30 18:34 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:29 +0100
Re: Technics Verstaerker / C-Netzteil "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 17:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 15:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:15 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 09:16 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 11:46 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 22:41 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 05:36 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-12-01 06:44 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 08:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-30 12:36 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-02 20:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:20 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-16 12:25 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-24 13:06 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 00:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:44 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 14:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:37 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 09:17 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 10:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 11:10 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 12:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 13:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-25 13:38 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:05 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:00 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:24 +0100
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Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:36 +0100
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Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 21:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:14 +0100
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Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 12:50 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-03 13:07 +0100
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Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:27 +0100
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Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-07 00:49 +0100
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Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:42 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 12:38 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:34 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-14 09:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 21:39 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-23 23:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 11:52 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 13:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 14:12 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 19:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 12:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 13:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 14:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-25 13:29 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:45 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-05 10:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-05 17:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-06 05:59 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-08 09:27 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-07 22:26 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 23:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-07 12:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:19 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-30 08:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-30 14:39 +0100
Monitore (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 12:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:16 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-01 00:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-12-01 02:33 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 12:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2016-11-25 19:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:14 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-27 01:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-26 17:22 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-25 22:10 +0100
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 18:32 +0100 |
| Message-ID | <o29h5p$klb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218021 |
Am 07.12.2016 um 11:35 schrieb Roland Franzius: > Am 07.12.2016 um 09:50 schrieb Peter Thoms: >> Am 06.12.2016 um 23:54 schrieb MaWin: >>> "Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag >>> news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de... >>> >>>> Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer >>>> Stufe mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren. >>> >>> Weitgehend Unsinn, denn eine Waschmaschine wäscht sich jedesmal selbst >>> sauber. >>> Natürlich gibt es schlechtes Waschmittel und Kalk, aber da kann die >>> Maschine nichts für. >> Hallo, >> >> ganz genau. Im Zweifel kommt mal kurz Chlordioxid oder Amidosulfinsäure >> in die Maschine. >> > > Quark. An dem Dreck hinter dem Drehkreuz und in den Leitungen bewirkt > das genau nichts. Jeder echte Reiniger rostet zuerst den Dichtungsrand an. > > Aber man glaubt als Reinigungsmuffel ja zu gern an Chemie. Geleimter > Papierfilz, Etikettenkleber und andere Biofilme gehen aber ohne > Schrubben mit Vim nicht mal von der Kaffeetasse ab. Tja, was mir in diesem Zusammenhang echt schleierhaft ist:In meiner Waschmaschine war nach 20 Jahren keine Spur von Kalk zu sehen, und das bei dem extrem harten Wasser hier. Ohne je irgendwelche Reingungs- oder Entkalkungsmittel verwendet zu haben. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 19:25 +0100 |
| Message-ID | <o29k6h$gak$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218021 |
Am 07.12.2016 um 11:35 schrieb Roland Franzius: > Am 07.12.2016 um 09:50 schrieb Peter Thoms: >> Am 06.12.2016 um 23:54 schrieb MaWin: >>> "Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag >>> news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de... >>> >>>> Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer >>>> Stufe mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren. >>> >>> Weitgehend Unsinn, denn eine Waschmaschine wäscht sich jedesmal selbst >>> sauber. >>> Natürlich gibt es schlechtes Waschmittel und Kalk, aber da kann die >>> Maschine nichts für. >> Hallo, >> >> ganz genau. Im Zweifel kommt mal kurz Chlordioxid oder Amidosulfinsäure >> in die Maschine. >> > > Quark. An dem Dreck hinter dem Drehkreuz und in den Leitungen bewirkt > das genau nichts. Jeder echte Reiniger rostet zuerst den Dichtungsrand an. > > Aber man glaubt als Reinigungsmuffel ja zu gern an Chemie. Geleimter > Papierfilz, Etikettenkleber und andere Biofilme gehen aber ohne > Schrubben mit Vim nicht mal von der Kaffeetasse ab. Hallo, bei mir nicht in der WaMa. Aber die Hebeanlage für beide WaMa und das Waschbecken bekommen dann und wann Chlordioxid. Wann? - Das hört man! Entweder ist das Rückschlagventil undicht und die Pumpe springt daher regelmäßig an oder sie läuft auffallend kurzzeitig. Das ist schon eine feine Sache. peter
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 20:01 +0100 |
| Message-ID | <18gf1fl7tiyuc.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #218063 |
On Wed, 7 Dec 2016 19:25:21 +0100, Peter Thoms wrote: > Aber die Hebeanlage für beide WaMa und das Waschbecken bekommen dann und > wann Chlordioxid. Täte es da nicht auch H2O2 in entsprechender Konzentration? Falls Amidosulfonsäure (https://de.wikipedia.org/wiki/Amidosulfons%C3%A4ure), d. h. nicht -fin gemeint ist: Ja, das ist inzwischen mein Standardentkalker. Günstig, geruchlos, geräteschonend, geil. Volker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 13:11 +0100 |
| Message-ID | <o2bilg$t61$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218067 |
Am 07.12.2016 um 20:01 schrieb Volker Bartheld: > Täte es da nicht auch H2O2 in entsprechender Konzentration? > > Falls Amidosulfonsäure > (https://de.wikipedia.org/wiki/Amidosulfons%C3%A4ure), > d. h. nicht -fin gemeint ist: Ja, das ist inzwischen mein > Standardentkalker. Günstig, geruchlos, geräteschonend, geil. Hallo, man kann einfach nicht alles wahlfrei schaffen es auszuprobieren. Im Grunde nehme ich gegen Biofilm kein Chlorioxid (lebensmitteltauglich, einige Idioten von Heilpraktiker verätzen damit ihren Patienten die Schleimhäute), sondern habe ein Bayrol Minipool Set. Das wird bei mir so ca. für 800 Jahre reichen und für meine Anwendungen ist das eh Wurst. Stinkende, schwarze Schlammbrühe wird damit geruchlos und milchig weiß. Peter
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 13:59 +0100 |
| Message-ID | <eat3okFjsvgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218117 |
Peter Thoms <dl6lat@darc.de> wrote: >sondern habe ein Bayrol Minipool Set. >Das wird bei mir so ca. für 800 Jahre reichen und für meine Anwendungen >ist das eh Wurst. Stinkende, schwarze Schlammbrühe wird damit geruchlos >und milchig weiß. Würde das auch gegen die Ablagerungen im Pumpensumpf helfen (dort landet nur das Abwasser der Waschmaschine im Keller)? Die Tauchpumpe hält immer ca. 3 Jahre, unabhängig von Fabrikat und geförderter Menge und die derzeitige macht schon wieder seltsame Geräusche. Jürgen
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 20:25 +0100 |
| Message-ID | <o2cc2e$vh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218119 |
Am 08.12.2016 um 13:59 schrieb Juergen Roesener: > Peter Thoms <dl6lat@darc.de> wrote: > >> sondern habe ein Bayrol Minipool Set. >> Das wird bei mir so ca. für 800 Jahre reichen und für meine Anwendungen >> ist das eh Wurst. Stinkende, schwarze Schlammbrühe wird damit geruchlos >> und milchig weiß. > > Würde das auch gegen die Ablagerungen im Pumpensumpf helfen (dort > landet nur das Abwasser der Waschmaschine im Keller)? > > Die Tauchpumpe hält immer ca. 3 Jahre, unabhängig von Fabrikat und > geförderter Menge und die derzeitige macht schon wieder seltsame > Geräusche. Hallo, gegen den Biofilm: ja Ansonsten hängt es wohl von der Pumpe ab. Erfahrung mit - einer ABS (Albert Blum Scheiderhöhe) Coronada (alte Bauweise) wurde nach ca. 12 Jahren ersetzt durch eine - ABS Robusta, -neue- Bauweise (schlecht, war bald hinüber) wurde ersetzt durch - eine Gardena (ich glaube 6000er, läuft vielleicht schon 8 Jahre?) - einer ABS Robusta, -alte- Bauweise (gut, dienstälteste aktive Pumpe) Peter
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-09 04:45 +0100 |
| Message-ID | <eaunn4F1bveU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218147 |
Peter Thoms <dl6lat@darc.de> wrote: >gegen den Biofilm: ja Für uns erstaunlich, dass alle unsere Pumpen ziemlich genau 3 Jahre durchhielten; die derzeitige AL-KO ist genau 3 Jahre und 2 Monate alt und lärmt jetzt vor sich hin. Im Laufe der Jahre hatten wir die verschiedensten Marken - eigentlich immer diejenigen, die zufällig im Gartencenter vorrätig waren. Darunter waren die erwähnte AL-KO, dann Gardena, Kärcher und Marken, an die ich mich im Moment nicht erinnere. Wir haben jetzt eine ziemlich billige (8000l/h, so um die 40 Euro) bestellt, die Marke habe ich an diesem Rechner nicht parat. Danke und Gruß Jürgen
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-09 22:52 +0100 |
| Message-ID | <o2f90l$hde$1@dont-email.me> |
| In reply to | #218067 |
Volker Bartheld schrieb: > On Wed, 7 Dec 2016 19:25:21 +0100, Peter Thoms wrote: >> Aber die Hebeanlage für beide WaMa und das Waschbecken bekommen dann und >> wann Chlordioxid. > > Täte es da nicht auch H2O2 in entsprechender Konzentration? Abgesehen davon, dass du beim Kauf von H2O2 automatisch auf die Terroristenliste kommst, das Zeug nützt nicht viel. Ungefähr alles (ausser Phosphorsäure und dergleichen) katalysiert den Zerfall in Sauerstoff, bevor was nützliches passiert. Insbesondere Bio-Zeug tut das. Mit etwas Glück wird Biofilm damit "unterschäumt" und löst sich dann, aber wer hat schon Glück. Bei alkalischer Umgebung (Geschirrspüler) würde ich mit explosionsartiger Zersetzung rechnen. Die Oxidationskraft ist eher klein, mit H2O2 kann man Permanganat _reduzieren_. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 19:06 +0100 |
| Message-ID | <o2c7dd$lh8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #218063 |
Peter Thoms schrieb: > Aber die Hebeanlage für beide WaMa und das Waschbecken bekommen dann und wann Chlordioxid. Habe mit Chlordioxid angeblich hoffnungslos verseuchte Kühlwasserkreisläufe innert Stunden (quasi zum Zugucken) sauber gekriegt. Da waren schon diese orangeroten Eisenfresser-Bakterien drin. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 12:53 +0100 |
| Message-ID | <1201klvhfsv8w$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #217986 |
On Tue, 6 Dec 2016 23:54:24 +0100, MaWin wrote: > "Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag > news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de... >> Der neue schaukelt die Trommel mal kurz und zeigt dann das Wäschegewicht >> an. > Die neuen Bosch, die die Wäche kaputt machen ? > https://www.amazon.de/Siemens-iQ700-WM14S443-Waschmaschine-Liter/product-reviews/B004S0L1E2 > http://de.etc.haushalt.narkive.com/xlWGY4iy/die-neue-bosch-waschmaschine-und-die-locher Haha. Lustig. Die gute Siemens/Bosch raspelt die Wäsche ab? Echt wahr? Vor einiger Zeit hatte ich mir mal die Anschlußwerte der heimischen Waschmaschine (ein mit rund 14 Jahren geradezu antiker und von mir generalüberholter Siemens WM71631 - auch als Siemens Siwamat iQ 716 bekannt) zur Brust genommen. Schließlich kriegt fühlt man sich ja schon ein bisserl als Umweltsau, ein offenbar Strom und Wasser verbrunzendes Museumsstück weiter zu betreiben. Soviel zur Marketingsuggestion. Die Fakten: Eine iQ 716 faßt 8kg und schleudert bis 1550U/min. Ein (ehrlicher) 40°C-Buntwaschgang bei voller Maschine schlug mit exakt 530Wh (ermittelt am Tevion GT-PM-04 Energiemeßgerät eines Spezls) und 100 Litern Wasser zu Buche - eine halbe Badewanne oder etwa 15 "große" Toilettenspülungen. Beim Stadtwerke-München-Ökostromtarif und einem angenommenen Jahresverbrauch von 2500kWh entstehen so Stromkosten von rund 15ct pro Waschgang. Interessant wird dann der Vergleich mit einer brandneuen Nachfolgemaschine, z. B. dem mit A+++ hochgelobten iQ800 Siemens Waschvollautomaten WM16Y892 zum stolzen UVP von 1339,00€. Der nimmt sich satte 210 Minuten Zeit (wohingegen der olle Siwamat in etwas über 120 Minuten fertig ist) und 460Wh im 40°C-Baumwoll-Fakeprogramm bei Teilbefüllung, 540kWh bei 60°C Teilbefüllung. Die Wahrheit, d. h. das "echte" 40°C-Programm dürfte irgendwo dazwischen liegen, sagen wir also 500Wh. Wui. Sehr sparsam also, die neue Maschine. Wie soll das auch gehen, wenn man sich den Tauchsieder anschaut und die Wärmekapazität von Leitungswasser? Supraleitende Spulen wird der Antriebsmotor auch nicht haben. Der jährliche Wasserverbrauch für 220 "Standardzyklen" wird mit 10120 Litern angegeben, das sind dann also deren 50 pro Waschgang. Mit dieser Ressource geht der IQ 716 deutlich großzügiger um, allerdings handelte es sich bei meiner Verbrauchsmessung um eine volle Beladung mit z. T. recht saugfähigem Material (Endurojacke, Endurohose, Ellenbogenprotektoren, Jersey, Baumwollhandtücher, etc.). Auch in dieser Disziplin schätze ich das A+++ Gerät eher auf 60-70 Liter ein, bei einigen verdrossen Kunden mit penetrant müffelnder Wäsche ist "Extra Spülen" mittlererweile Default. Bliebe der oft gerügte Standbyverbrauch, 3.5W nach dem Einschalten (vs. 0.12W "gewichtet") und rund 10W kurz nach Waschende, wo mein Gerät die Trommel zum Knitterschutz immer mal wieder bewegt. Damit ist, bitte korrigiert mich, falls ich Unsinn verzapfe, das Neugerät in erster Linie - teurer, - nicht signifikant verbrauchsärmer, - etwas leiser und - mit Fantastillionen an tollen Programmen ausgestattet, die niemand braucht oder gar versteht. Reines Marketinggewäsch also, da hätte ich Naivling mehr erwartet. Wenn man wirklich Strom sparen will (und sparsam spülen), dann wäre ein Heißwasserzulauf cool. Jeder Waschsalonbesitzer weiß das. Die Maschinen und Aufstellorte dafür kannst allerdings an einer Hand abzählen. > Tja, schlimmer noch bei Kühlschränken. Ein Kühlschrank von 1980 war deutlich > besser konstruiert als ein modernes Modell, mehr sinnvolle Ablageflächen, > keine so leichtzerbrechlichen Schubladen, zugängliche Anzeigen und Knöpfe, > nur der Energierbrauch war deutlich höher. Müßte ich mal nachsehen. Fakt ist, daß bei dem dämlichen Neff-Dingens in meiner (Mietswohnungs)Küche ständig die Öffnungsklappe vom Dreisterne-Fach abbricht. Um Fragen vorzubeugen: Einen ernstzunehmenden Kühlschrank kann ich nicht verbauen, wer die Küche designt hat, gehört auf den Mond geschossen. Einstellknöpfe ohne Not OBEN auf dem Ceranfeld (Potis - nicht diese magnetischen Pucks, die sind ja rückstandsfrei abnehmbar), Backofen oben auf dem Kühlschrank drauf im Einbauschrank. Freistehende Umluft-Dunstabzugshaube. > Das war also vor der Wassersparära, da gab es noch kluge Ings bei Bosch, > heute nur um den Effekt heischende Dorftrottel. Das könnte sein. Aber wir Kunden haben es ja in der Hand. Bzw. hinten in der Hosentasche. Ciao, Volker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 23:36 +0100 |
| Message-ID | <o2a2st$o4s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #218025 |
Am 07.12.2016 um 12:53 schrieb Volker Bartheld: > Damit ist, bitte korrigiert mich, falls ich Unsinn verzapfe, das > Neugerät in erster Linie - teurer, - nicht signifikant > verbrauchsärmer, - etwas leiser und - mit Fantastillionen an tollen > Programmen ausgestattet, die niemand braucht oder gar versteht. Die Angaben auf dem Energielabel gelten ausschließlich für den ECO Modus, in allen anderen Einstellungen wird nix getestet/bewertet. Butzo
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 23:55 +0100 |
| Message-ID | <o2a40m$m2$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #218082 |
Am 07.12.2016 um 23:36 schrieb Klaus Butzmann: > Am 07.12.2016 um 12:53 schrieb Volker Bartheld: > >> Damit ist, bitte korrigiert mich, falls ich Unsinn verzapfe, das >> Neugerät in erster Linie - teurer, - nicht signifikant >> verbrauchsärmer, - etwas leiser und - mit Fantastillionen an tollen >> Programmen ausgestattet, die niemand braucht oder gar versteht. > Die Angaben auf dem Energielabel gelten ausschließlich für den ECO > Modus, in allen anderen Einstellungen wird nix getestet/bewertet. Ganz wie beim Heiligen Blech. Gruß Dieter
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 01:21 +0100 |
| Message-ID | <o2a92q$fdd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217986 |
MaWin wrote: > Da hab ich mir doch eine LG gekauft, bin sehr zufrieden > (die wiegt die Wäsche auch aus Wozu die Wägung? -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 07:39 +0100 |
| Message-ID | <5847AEA4.F9CE4955@B.Maus.De> |
| In reply to | #217983 |
Roland Franzius wrote: > für die schwachsinnige Wasserspartechnik des letzten Jahrzehnt Jeder Liter, den wir im feuchten Rheinland sparen, kommt sofort und unvermindert dem Sahel zugute (oder so). Lokale Wasserwerke haben rund vier Fünftel der Einnahmen aus dem Literpreis, ein Fünftel über die Grundgebühr. Die Kostenstruktur ist aber zu vier Fünfteln fix. Wenn also alle anderen sparen, nur man selber nicht, dann wird das ohne jemandem zu nützen sehr schnell sehr teuer und die Abswasserrrohre in den Straßen werden trotzdem mit frischem Trinkwasser gespült. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 10:39 +0100 |
| Message-ID | <eaq3miFscfnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217997 |
Am 07.12.2016 um 07:39 schrieb Axel Berger: > Roland Franzius wrote: >> für die schwachsinnige Wasserspartechnik des letzten Jahrzehnt > > Jeder Liter, den wir im feuchten Rheinland sparen, kommt sofort und > unvermindert dem Sahel zugute (oder so). In einem Nachbarort wird nächstes Jahr der Wasserpreis erhöht. Grund, die Leute sparen Wasser. BTW Deutschland ist per se für ja alles Übel auf dieser Welt verantwortlich, auch für diverse Bevölkerungsexplosionen in moslemischen Staaten. So der Tenor von Mitte-Links. warum das so sein soll, kann niemand wirklich erklären. http://www.tichyseinblick.de/meinungen/deutschland-als-gefangener-seiner-extreme/ > ------ Wenn also alle anderen sparen, nur man selber > nicht, dann wird das ohne jemandem zu nützen sehr schnell sehr teuer und > die Abswasserrohre in den Straßen werden trotzdem mit frischem > Trinkwasser gespült. Die Stadtwerke hier haben einen regelrechten Plan, nachdem die Wasserabscheider mit Trinkwasser gespült werden. Soll die Sedimentation verhindern und das Wasser in den Versorgungsrohren zu lange steht. Das sich die Verbraucher diese Problem auch einhandeln sei nur am Rand erwähnt. Also, sparen mit Köpfchen sonst kannst teuer werden. ;-) -- ---hdw---
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 12:09 +0100 |
| Message-ID | <eaq8v5Ftk1tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218016 |
"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Die Stadtwerke hier haben einen regelrechten Plan, nachdem die >Wasserabscheider mit Trinkwasser gespült werden. Soll die Sedimentation >verhindern und das Wasser in den Versorgungsrohren zu lange steht. In meinem gemieteten Ladenlokal unter einem Flachdach habe ich eine wassergekühlte Klimaanlage, andere Bauformen sind laut Klimatechniker nicht möglich. Im Sommer läuft die Anlage den ganzen Tag und spült enorme Mengen sauberes, nur mäßig erwärmtes Trinkwasser in den Abfluss. Aus diesem Grund habe ich unseren örtlichen Versorger angerufen und gefragt, ob dort im Gegensatz zur Meinung des Klimatechnikers Alternativen bekannt sind. "Nein, warum auch", war die Antwort. Man freue sich über jeden Liter _bezahlten_ Frischwassers der mithilft, die Kanalisation zu spülen. Außerdem würde es die Wirksamkeit der Kläranlagen verbessern (dieser Teil der Begründung wurde hier im Usenet als unsinnig bezeichnet). Jürgen
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 13:51 +0100 |
| Message-ID | <eaqeueFh6tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218016 |
Am 07.12.2016 um 10:39 schrieb horst-d.winzler: > Die Stadtwerke hier haben einen regelrechten Plan, nachdem die > Wasserabscheider mit Trinkwasser gespült werden. Soll die Sedimentation > verhindern und das Wasser in den Versorgungsrohren zu lange steht. Dann sind wohl die Rohre zu groß. > Das > sich die Verbraucher diese Problem auch einhandeln sei nur am Rand > erwähnt. Also, sparen mit Köpfchen sonst kannst teuer werden. ;-) Die Frage ist, wie viel das Spülen kostet. Hanno
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 15:30 +0100 |
| Message-ID | <eaqkn8F1tbdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218031 |
Am 07.12.2016 um 13:51 schrieb Hanno Foest: > Am 07.12.2016 um 10:39 schrieb horst-d.winzler: > >> Die Stadtwerke hier haben einen regelrechten Plan, nachdem die >> Wasserabscheider mit Trinkwasser gespült werden. Soll die Sedimentation >> verhindern und verhindern, daß das Wasser in den Versorgungsrohren zu lange steht. > > Dann sind wohl die Rohre zu groß. Jein, die Bevölkerungsstruktur hat sich geändert. Damals viele Einfamilienhäuser mit jungen Eltern und Kindern. Heute sind die Kinder jodwiede, die Eltern alt und entsprechend wenige Wasser fließt durchs System. Verschärfend dann die Sparwut. >> Das >> sich die Verbraucher diese Problem auch einhandeln sei nur am Rand >> erwähnt. Also, sparen mit Köpfchen sonst kannst teuer werden. ;-) > > Die Frage ist, wie viel das Spülen kostet. Finanziert werden muß die Wasserversorgung bzw Entsorgung so oder so. Sparen sie Wasser, werden sie zusätzlich Probleme mit Urinstein bzw Ablagerungen bekommen. Bezahlt werden muß das System -- ---hdw---
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 19:48 +0100 |
| Message-ID | <ear3r6F5j7bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #218038 |
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Jein, die Bevölkerungsstruktur hat sich geändert. Damals viele >Einfamilienhäuser mit jungen Eltern und Kindern. Heute sind die Kinder >jodwiede, die Eltern alt und entsprechend wenige Wasser fließt durchs >System. Ach, ich wusste nicht, dass Du einer meiner Nachbarn bist! :-) Ernsthaft: Genau so ist es hier in "meinem" Stadtteil, der in den 1970/1980ern auf der grünen Wiese entstand. Ähnlich im benachbarten Stadtteil (wo ich mit meiner Klimaanlage den Stadtwerken helfe, die Rohre zu spülen); von ehemals 30.000 Einwohnern sind 18.000 übriggeblieben. Jürgen
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 09:32 +0100 |
| Message-ID | <eask48Fg5gpU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #218064 |
Am 07.12.2016 um 19:48 schrieb Juergen Roesener: > "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > >> Jein, die Bevölkerungsstruktur hat sich geändert. Damals viele >> Einfamilienhäuser mit jungen Eltern und Kindern. Heute sind die Kinder >> jodwiede, die Eltern alt und entsprechend wenige Wasser fließt durchs >> System. > > Ach, ich wusste nicht, dass Du einer meiner Nachbarn bist! :-) :-))) -- ---hdw---
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