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Technics Verstaerker

Started byJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
First post2016-11-25 12:17 +0100
Last post2016-11-25 22:10 +0100
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Contents

  Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 12:17 +0100
    Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-25 12:31 +0100
      Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 16:09 +0100
        Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-25 17:16 +0100
          Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 17:41 +0100
            Re: Technics Verstaerker Dietrich Lotze <d.lotze@NOSPAM.online.de> - 2016-11-25 19:45 +0100
              Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-25 20:04 +0100
                Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-25 20:26 +0100
                Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:04 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:31 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-26 20:03 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 23:21 +0100
                        Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 05:57 +0100
                          Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 06:14 +0100
                            Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-27 09:11 +0100
                Re: Technics Verstaerker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-27 00:50 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 09:02 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-27 10:58 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 13:12 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:30 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 13:58 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 17:51 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 18:25 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:35 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:48 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:17 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 21:56 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 10:25 +0100
                                        Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-29 11:36 +0100
                                          Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 12:46 +0100
                                            Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 13:48 +0100
                                              Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 14:00 +0100
                                                Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:01 +0100
                                              Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 15:16 +0100
                                                Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 16:44 +0100
                                                  Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:28 +0100
                                                    Re: Technics Verstaerker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-11-29 21:05 +0100
                                            Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:20 +0100
                                              Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 15:13 +0100
                                                Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:48 +0100
                                                  Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 17:30 +0100
                                              Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-30 18:00 +0100
                                                Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 22:59 +0100
                                                  Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-01 07:56 +0100
                                                  Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:01 +0100
                                                    Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-06 18:58 +0100
                                                      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 19:14 +0100
                                                        Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 19:48 +0100
                                                        Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 19:59 +0100
                                                          Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 20:13 +0100
                                                            Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:24 +0100
                                                            Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 20:18 +0100
                                                              Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:36 +0100
                                                                Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:14 +0100
                                                          Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-06 20:31 +0100
                                                            Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-06 22:03 +0100
                                                              Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 23:54 +0100
                                                                Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:38 +0100
                                                                Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:50 +0100
                                                                  Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-07 11:35 +0100
                                                                    Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:32 +0100
                                                                    Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 19:25 +0100
                                                                      Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 20:01 +0100
                                                                        Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 13:11 +0100
                                                                          Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-08 13:59 +0100
                                                                            Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 20:25 +0100
                                                                              Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-09 04:45 +0100
                                                                        Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:52 +0100
                                                                      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 19:06 +0100
                                                                Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 12:53 +0100
                                                                  Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:36 +0100
                                                                    Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 23:55 +0100
                                                                Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-08 01:21 +0100
                                                              Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 07:39 +0100
                                                                Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 10:39 +0100
                                                                  Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 12:09 +0100
                                                                  Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 13:51 +0100
                                                                    Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 15:30 +0100
                                                                      Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 19:48 +0100
                                                                        Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 09:32 +0100
                                                                      Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 10:13 +0100
                                                                        Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 11:31 +0100
                                                                          Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 13:03 +0100
                                                          Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-06 17:06 -0300
                                                            Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 23:33 +0100
                                                              Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:24 +0100
                                                              Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-07 06:08 -0300
                                                            Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:52 +0100
                                        Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:53 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-11-29 15:47 +0100
                                        Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:59 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 23:53 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-11-29 08:35 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-11-29 09:04 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:16 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 18:18 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2016-11-28 18:42 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:01 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-28 22:09 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-28 22:40 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 16:37 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:13 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:30 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 19:03 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 20:18 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:01 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 12:58 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-29 01:12 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 18:52 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:27 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-29 08:10 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 16:47 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-29 18:22 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:22 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:42 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-29 07:48 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:35 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:07 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:21 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:01 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 18:05 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-29 18:10 +0000
                                        Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:08 +0100
                                          Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:38 +0100
                                            Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:55 +0100
                                              Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:03 +0100
                                            Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:04 +0100
                                            Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:09 +0000
                                          Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 20:51 +0000
                                        Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:36 +0100
                                          Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:52 +0100
                                          Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:05 +0000
                                        Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:30 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:36 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 15:48 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:59 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:05 -0800
                                    Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:07 -0800
                                      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:32 +0100
                                        Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-02 16:19 -0300
                                    Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:15 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:09 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:18 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:09 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:45 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-30 13:06 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 15:00 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-30 18:34 +0100
                                Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:29 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker / C-Netzteil "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 17:55 +0100
                        Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 15:52 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:15 +0100
                          Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
                            Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 09:16 +0100
                              Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 11:46 +0100
                                Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:27 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 22:41 +0100
                                    Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 05:36 +0100
                                      Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-12-01 06:44 +0100
                                        Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 08:48 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-30 12:36 +0100
                            Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:30 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:42 +0100
                              Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-02 20:02 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:20 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:01 -0800
                          Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:24 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 18:49 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:45 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:03 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:18 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:24 +0100
                    Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-27 07:20 -0300
                      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:33 +0100
                        Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-28 20:07 -0300
                    Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-27 21:51 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:30 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:26 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 21:45 +0100
              Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-26 01:42 +0100
                Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-26 06:54 +0100
              Re: Technics Verstaerker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 10:04 +0100
                Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-26 10:23 +0100
                  Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-26 11:30 +0100
                    Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:07 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:34 +0100
                Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-26 11:19 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 12:11 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-26 13:15 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 14:41 +0100
            Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 19:50 +0100
            Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-25 20:43 +0100
            Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:36 +0100
              Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-28 23:54 +0100
                Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:08 +0100
                  Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:53 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-30 12:37 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:50 +0100
                Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-30 12:43 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-02 04:44 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-02 08:08 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-02 09:07 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-02 10:41 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-03 04:57 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-03 17:34 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-03 17:41 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-04 00:10 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-03 13:19 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-03 14:50 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-03 15:46 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-03 21:05 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-03 21:38 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-03 22:03 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-04 00:10 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-02 12:13 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-02 09:50 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-02 11:29 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:59 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-02 23:20 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-06 13:54 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:36 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-07 10:42 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:15 +0100
                            Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-12-07 17:17 +0100
                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:11 +0100
                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-09 13:14 +0100
                                Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:54 +0100
                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 00:33 +0100
                                    Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 09:03 +0100
                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 11:58 +0100
                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-10 14:38 +0100
                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:58 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 16:35 +0100
                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsf�hige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 16:36 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsf�hige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 16:46 +0100
                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-11 21:24 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-11 21:49 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-12 13:34 +0100
                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-10 15:56 +0100
                                    Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:18 +0100
                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-13 22:25 +0100
                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:20 +0100
                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-14 03:10 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-14 11:53 +0100
                                            Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-14 12:56 +0100
                                            Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-14 13:24 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-16 12:25 +0100
                                                Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-16 17:37 +0100
                                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-16 18:10 +0100
                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:13 +0100
                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 18:47 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-24 13:06 +0100
                                            Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-24 18:20 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-24 18:44 +0100
                                                Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 00:10 +0100
                                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:44 +0100
                                                    Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 14:20 +0100
                                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:25 +0100
                                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:37 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 09:17 +0100
                                                Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 10:20 +0100
                                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 10:45 +0100
                                                    Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 11:10 +0100
                                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-25 11:25 +0100
                                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 12:00 +0100
                                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 12:45 +0100
                                                            Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 13:20 +0100
                                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-25 13:38 +0100
                                                                Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-25 22:01 +0100
                                                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:10 +0100
                                                        Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:05 +0100
                                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:10 +0100
                                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:00 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:21 +0100
                                            Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-26 22:19 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 22:21 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:24 +0100
                                                Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-03 18:45 +0100
                                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 19:10 +0100
                                                    Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-03 19:40 +0100
                                                      Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-04 08:34 +0100
                                          Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-24 17:10 +0100
                                            Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-27 13:08 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-27 14:53 +0100
                                              Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-28 21:52 +0100
                                  Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-10 08:55 +0100
                                    Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-10 17:24 +0100
          Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:36 +0100
            Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-26 13:13 +0100
            Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 19:17 +0100
              Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 21:00 +0100
                Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:14 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:05 +0100
              Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
                Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 12:50 +0100
                Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-03 13:07 +0100
                Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 23:15 +0100
              Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 01:17 +0100
                Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:24 +0100
                  Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:27 +0100
                    Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-06 23:37 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-07 00:49 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 12:20 +0100
                          Verstärkerleistung für Subs (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:29 +0100
                            Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:31 +0100
                              Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:42 +0100
                              Re: Verstärkerleistung für Subs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 12:38 +0100
                                Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:47 +0100
                        Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:14 +0100
                          Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:42 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:15 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:32 +0100
                            Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:23 +0100
                              Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:31 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:34 +0100
                                Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-14 09:03 +0100
                                Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 21:39 +0100
                                  Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-23 23:32 +0100
                    Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:34 +0100
                      Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:47 +0100
            Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 11:52 +0100
              Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 13:53 +0100
                Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 14:12 +0100
                  Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 19:53 +0100
              Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:59 +0100
    Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 12:40 +0100
      Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 13:20 +0100
        Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 14:46 +0100
      Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-25 13:29 +0100
      Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:45 +0100
        Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-05 10:00 +0100
          Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-05 17:33 +0100
            Re: Technics Verstaerker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-06 05:59 +0100
              Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
              Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
              Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:48 +0100
            Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:36 +0100
              Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:43 +0100
                Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:24 +0100
                Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-08 09:27 +0100
              Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-07 22:26 +0100
                Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 23:10 +0100
        Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-07 12:24 +0100
      Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:19 +0100
        Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:40 +0100
        Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-30 08:00 +0100
          Re: Technics Verstaerker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-30 14:39 +0100
            Monitore (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:24 +0100
        Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 12:33 +0100
          Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:46 +0100
          Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:16 +0000
            Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-01 00:23 +0100
              Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:32 +0100
            Re: Technics Verstaerker Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-12-01 02:33 +0100
    Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 12:43 +0100
    Re: Technics Verstaerker Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2016-11-25 19:51 +0100
      Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:14 +0100
        Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:01 +0100
          Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:39 +0100
            Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-27 01:23 +0100
              Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:47 +0100
          Re: Technics Verstaerker Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-26 17:22 +0100
    Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-25 22:10 +0100

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#217698

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-11-30 17:30 +0100
Message-ID<ea8d4tFkdqtU1@mid.individual.net>
In reply to#217697
Am 30.11.2016 um 16:48 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/30/2016 03:13 PM, Werner Holtfreter wrote:
>> horejsi wrote:
>>
>>> zuletzt war ein winziges Loch im Edelstahl dicht neben des
>>> Einfülldeckel des Salzvorrates
>>
>> Wahrscheinlich selbst Schuld. Salz verursacht auch bei Edelstahl
>> Lochkorrosion. Daher das Salz nur unmittelbar vor einem Spülgang
>> nachfüllen. Habt ihr das beachtet?
>
> Bei meiner Miele steht das so in der Anleitung.
>
Es gibt ja auch verschiedene Edelstähle.

-- 
---hdw---

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#217699

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-11-30 18:00 +0100
Message-ID<o1n0jl$jpf$1@news.albasani.net>
In reply to#217671
Am 30.11.2016 um 08:20 schrieb horejsi:
> Meine Miele Wama hatte nun gerade den ersten Ausfall. Die Stoßdämpfer
> waren durch Verschleiß völlig zerstört; in Folge hat sich irgendwann der
> Antriebsriemen abgerüttelt und ist dann zwischen Riemenscheibe und
> Trommel eingeklemmt und am Ende wohl durch die Restbewegung der vollen
> Trommel zerschnitten worden. Inzwischen geschätzte 17 Jahre alt, hoffe
> ich natürlich, dass sie mit den neuen St0ßdämpfern und dem neuen Riemen
> weitere 17 Jahre hält. Die Stoßdämpfer mit Panzern zu vergleichen? Nein,
> für mich sind das billige Plastikteile, bei denen es mich wundert, wie
> die 15 Jahre halten konnten.
Hallo,

meine ist Hydromatic W718 ist mittlerweile 27J alt.
Ohne Mucken schluckt die nach wie vor viele kg schwere Leinen.

Sie dem SiWaMat plus 3800 anzuvertrauen sollte ich besser nicht wagen, 
denn die Qualität beider Dämpfer unterscheidet sich sehr krass.


peter

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#217719

FromWerner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de>
Date2016-11-30 22:59 +0100
Message-ID<o1ni3c$lju$1@news.albasani.net>
In reply to#217699
Peter Thoms wrote:

> Am 30.11.2016 um 08:20 schrieb horejsi:
>> Meine Miele Wama hatte nun gerade den ersten Ausfall. Die
>> Stoßdämpfer waren durch Verschleiß völlig zerstört; in Folge hat
>> sich irgendwann der Antriebsriemen abgerüttelt und ist dann
>> zwischen Riemenscheibe und Trommel eingeklemmt und am Ende wohl
>> durch die Restbewegung der vollen Trommel zerschnitten worden.
>> Inzwischen geschätzte 17 Jahre alt, hoffe ich natürlich, dass sie
>> mit den neuen St0ßdämpfern und dem neuen Riemen weitere 17 Jahre
>> hält. Die Stoßdämpfer mit Panzern zu vergleichen? Nein, für mich
>> sind das billige Plastikteile, bei denen es mich wundert, wie die
>> 15 Jahre halten konnten.
> Hallo,
> 
> meine ist Hydromatic W718 ist mittlerweile 27J alt.
> Ohne Mucken schluckt die nach wie vor viele kg schwere Leinen.
> 
> Sie dem SiWaMat plus 3800 anzuvertrauen sollte ich besser nicht
> wagen, denn die Qualität beider Dämpfer unterscheidet sich sehr
> krass.

Mal ein bisschen Physik: Wenn der Schwerpunkt von Trommel plus
Ausgleichsgewichte plus Inhalt nicht mit der Antriebsachse
zusammenfällt, versucht die rotierende Masse um den Schwerpunkt zu
kreisen und nicht mehr um die Antriebsachse. Die Antriebsachse
beschreibt dann eine Kreisbewegung mit einem Radius, der dem
Abstand von Antriebsachse zum Schwerpunkt entspricht. Die Dämpfer
sollen eigentlich nur ein Aufschaukeln verhindern, dem freien Spiel
der Kräfte aber nicht zu viel Widerstand entgegen setzen, denn
sonst wird zu viel Kraft in die Füße der Maschine geleitet, so dass
diese abheben könnten. Außerdem würde durch zu harte Dämpfer nur
Energie verbraucht.

Somit hat eine gut konstruierte Waschmaschine nicht etwa besonders
robuste Dämpfer sondern einen ausreichend großen Freiraum für die
Trommelbewegung, ein geschicktes Programm für die gleichmäßige
Wäscheverteilung beim Hochlauf und eine verlässliche Sensorik zur
Unwuchterkennung auch nach dem Hochlauf, denn der Schwerpunkt
verschiebt sich während des Schleudervorgangs, weil das Wasser
entweicht.

Und man sollte es nicht so machen, wie bei meiner Bauknecht, die so
schnell hochläuft, dass das Wasser nicht schnell genug abfließt und
dann nur noch herumgewirbelt wird und gar nicht mehr abläuft.

Prämienzahlungen der Hersteller werden gern entgegengenommen. :-)
-- 
Gruß Werner
Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.

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#217731

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-12-01 07:56 +0100
Message-ID<o1ohj3$6sa$1@news.albasani.net>
In reply to#217719
Am 30.11.2016 um 22:59 schrieb Werner Holtfreter:
> Mal ein bisschen Physik: Wenn der Schwerpunkt von Trommel plus
> Ausgleichsgewichte plus Inhalt nicht mit der Antriebsachse
Hallo,

die Dämpfer-Stangen bestehen aus Rundstahl und nicht aus profiliertem 
Plastik, wie bei dem SiWaMat.
Vielleicht ist die Feder im meiner Miele fünfmal härter, das kann ich 
jetzt nicht sagen.


peter

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#217950

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-12-06 18:01 +0100
Message-ID<o26qpr$k99$1@dont-email.me>
In reply to#217719
Werner Holtfreter schrieb:
>
> Mal ein bisschen Physik: Wenn der Schwerpunkt von Trommel plus
> Ausgleichsgewichte plus Inhalt nicht mit der Antriebsachse
> zusammenfällt, versucht die rotierende Masse um den Schwerpunkt zu
> kreisen und nicht mehr um die Antriebsachse. Die Antriebsachse
> beschreibt dann eine Kreisbewegung mit einem Radius, der dem
> Abstand von Antriebsachse zum Schwerpunkt entspricht. Die Dämpfer
> sollen eigentlich nur ein Aufschaukeln verhindern, dem freien Spiel
> der Kräfte aber nicht zu viel Widerstand entgegen setzen, denn
> sonst wird zu viel Kraft in die Füße der Maschine geleitet, so dass
> diese abheben könnten. Außerdem würde durch zu harte Dämpfer nur
> Energie verbraucht.

Zur Historie. Aufschaukeln wird verhindert, in dem die Achse starr
gelagert und die Maschine am Boden festgedübelt wird. Und zwar
auf einem "seismischen" Betonblock. Klar, teuer. Wurde aber in
CH erstaunlich lange auch für Einfamilienhäuser durchgezogen.
Erst mit dem Aufkommen der in CH eher ungewöhnlichen "Wohnungs-
maschinen" wurde das aufgegeben.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#217959

FromWerner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de>
Date2016-12-06 18:58 +0100
Message-ID<o26u7b$s8s$1@news.albasani.net>
In reply to#217950
Rolf Bombach wrote:

> Werner Holtfreter schrieb:
>>
>> Mal ein bisschen Physik: Wenn der Schwerpunkt von Trommel plus
>> Ausgleichsgewichte plus Inhalt nicht mit der Antriebsachse
>> zusammenfällt, versucht die rotierende Masse um den Schwerpunkt
>> zu kreisen und nicht mehr um die Antriebsachse. Die Antriebsachse
>> beschreibt dann eine Kreisbewegung mit einem Radius, der dem
>> Abstand von Antriebsachse zum Schwerpunkt entspricht. Die Dämpfer
>> sollen eigentlich nur ein Aufschaukeln verhindern, dem freien
>> Spiel der Kräfte aber nicht zu viel Widerstand entgegen setzen,
>> denn sonst wird zu viel Kraft in die Füße der Maschine geleitet,
>> so dass diese abheben könnten. Außerdem würde durch zu harte
>> Dämpfer nur Energie verbraucht.
> 
> Zur Historie. Aufschaukeln wird verhindert, in dem die Achse starr
> gelagert und die Maschine am Boden festgedübelt wird. Und zwar
> auf einem "seismischen" Betonblock. Klar, teuer. Wurde aber in
> CH erstaunlich lange auch für Einfamilienhäuser durchgezogen.
> Erst mit dem Aufkommen der in CH eher ungewöhnlichen "Wohnungs-
> maschinen" wurde das aufgegeben.

Ich habe so einen Betonblock mal in einer Wohnung gesehen. Bei der
starren Montage der Trommel steigt die Kraft, die in den Boden
geleitet wird mit der Drehzahl. Bei elastischer Trommelaufhängung
steigt dagegen nur die Frequenz.
-- 
Gruß Werner
Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.

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#217961

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-12-06 19:14 +0100
Message-ID<o26v3o$5am$1@dont-email.me>
In reply to#217959
Werner Holtfreter schrieb:
> Rolf Bombach wrote:
>
>>
>> Zur Historie. Aufschaukeln wird verhindert, in dem die Achse starr
>> gelagert und die Maschine am Boden festgedübelt wird. Und zwar
>> auf einem "seismischen" Betonblock. Klar, teuer. Wurde aber in
>> CH erstaunlich lange auch für Einfamilienhäuser durchgezogen.
>> Erst mit dem Aufkommen der in CH eher ungewöhnlichen "Wohnungs-
>> maschinen" wurde das aufgegeben.
>
> Ich habe so einen Betonblock mal in einer Wohnung gesehen. Bei der
> starren Montage der Trommel steigt die Kraft, die in den Boden
> geleitet wird mit der Drehzahl. Bei elastischer Trommelaufhängung
> steigt dagegen nur die Frequenz.

Ich vergass zu erwähnen, damals gab es noch nicht heutige
"Schleuderzahlen". Die heutige selbsttätige Hauptachsentranformation
ist da schon besser (solange nicht irgendwelche Resonanzen
getroffen werden). Auch scheinen heutige Maschinen mit einem Probe-
schleudern erst mal die "Schieflage" anzutesten und ggf. nochmals
zu stoppen und erneut zu probieren.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#217962

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-12-06 19:48 +0100
Message-ID<o2715o$1324$1@gioia.aioe.org>
In reply to#217961
Am 06.12.2016 um 19:14 schrieb Rolf Bombach:
> Werner Holtfreter schrieb:
>> Rolf Bombach wrote:
>>
>>>
>>> Zur Historie. Aufschaukeln wird verhindert, in dem die Achse starr
>>> gelagert und die Maschine am Boden festgedübelt wird. Und zwar
>>> auf einem "seismischen" Betonblock. Klar, teuer. Wurde aber in
>>> CH erstaunlich lange auch für Einfamilienhäuser durchgezogen.
>>> Erst mit dem Aufkommen der in CH eher ungewöhnlichen "Wohnungs-
>>> maschinen" wurde das aufgegeben.
>>
>> Ich habe so einen Betonblock mal in einer Wohnung gesehen. Bei der
>> starren Montage der Trommel steigt die Kraft, die in den Boden
>> geleitet wird mit der Drehzahl. Bei elastischer Trommelaufhängung
>> steigt dagegen nur die Frequenz.
>
> Ich vergass zu erwähnen, damals gab es noch nicht heutige
> "Schleuderzahlen". Die heutige selbsttätige Hauptachsentranformation
> ist da schon besser (solange nicht irgendwelche Resonanzen
> getroffen werden). Auch scheinen heutige Maschinen mit einem Probe-
> schleudern erst mal die "Schieflage" anzutesten und ggf. nochmals
> zu stoppen und erneut zu probieren.


https://pictures.abebooks.com/BUCHEGGER/452015764.jpg



Gruß Dieter

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#217966

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2016-12-06 19:59 +0100
Message-ID<lcejhd-ci5.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#217961
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:


 >getroffen werden). Auch scheinen heutige Maschinen mit einem Probe-
 >schleudern erst mal die "Schieflage" anzutesten und ggf. nochmals
 >zu stoppen und erneut zu probieren.

Stimmt! Macht meine alles. Ausserdem gibt es noch ein art vorschaukeln
um die Wahrscheinlichkeit zu erhoehen das alles richtig
liegt. Natuerlich auch einen Beschleunigungssensor der die Vibrationen
ueberprueft. Ausserdem wiegt sie halb soviel wie die alte und ist viel
leiser. Da sieht man mal die Weiterentwicklung und das frueher
doch nicht alles besser war.

Olaf

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#217967

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-12-06 20:13 +0100
Message-ID<o272k6$15p9$1@gioia.aioe.org>
In reply to#217966
Am 06.12.2016 um 19:59 schrieb Olaf Kaluza:
[Waschmaschine]
> Ausserdem wiegt sie halb soviel wie die alte

Das geht bei Miele gar nicht!


Gruß Dieter

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#217970

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-12-06 20:24 +0100
Message-ID<eaohitFh5gbU1@mid.individual.net>
In reply to#217967
Am 06.12.2016 um 20:13 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 06.12.2016 um 19:59 schrieb Olaf Kaluza:
> [Waschmaschine]
>> Ausserdem wiegt sie halb soviel wie die alte
>
> Das geht bei Miele gar nicht!
>
>
> Gruß Dieter
>
>
Miele bringt Gewicht auf die Waage.  Vorher Tragfähigkeit überprüfen.

-- 
---hdw---

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#217972

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2016-12-06 20:18 +0100
Message-ID<igfjhd-jk5.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#217967
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:

 >[Waschmaschine]
 >> Ausserdem wiegt sie halb soviel wie die alte

 >Das geht bei Miele gar nicht!

Das steht bei mir auch nicht drauf. Meine hat das Herz eines Videorecorders. :)


Olaf

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#217975

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-12-06 20:36 +0100
Message-ID<eaoiadFh9ofU1@mid.individual.net>
In reply to#217972
Am 06.12.2016 um 20:18 schrieb Olaf Kaluza:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>
>  >[Waschmaschine]
>  >> Ausserdem wiegt sie halb soviel wie die alte
>
>  >Das geht bei Miele gar nicht!
>
> Das steht bei mir auch nicht drauf. Meine hat das Herz eines Videorecorders. :)
>

Ach so, eine Scheinwaschmaschine. Das neueste von Neuen. Die spielt 
Videos ;-)

-- 
---hdw---

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#218011

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2016-12-07 10:14 +0100
Message-ID<eaq27iFs007U1@mid.individual.net>
In reply to#217975
Am 06.12.2016 um 20:36 schrieb horst.d.winzler:

> Ach so, eine Scheinwaschmaschine. Das neueste von Neuen. Die spielt Videos ;-)

Das war bereits in den 70ern in der Fernseherbildfehlersuchtabelle aufgelistet:
Bild dreht sich, Ton verbrummt: Sie sitzen vor der Waschmaschine!

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#217973

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2016-12-06 20:31 +0100
Message-ID<5847120D.CD8EDFEB@B.Maus.De>
In reply to#217966
Olaf Kaluza wrote:
> Da sieht man mal die Weiterentwicklung und das frueher
> doch nicht alles besser war.

Warten wir mal ab, wie lange sie hält. Mein Benchmark sind 40 a bei
einem gewechselten (mühelos und leicht zugänglich) Kondensator.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#217983

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2016-12-06 22:03 +0100
Message-ID<o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de>
In reply to#217973
Am 06.12.2016 um 20:31 schrieb Axel Berger:
> Olaf Kaluza wrote:
>> Da sieht man mal die Weiterentwicklung und das frueher
>> doch nicht alles besser war.
>
> Warten wir mal ab, wie lange sie hält. Mein Benchmark sind 40 a bei
> einem gewechselten (mühelos und leicht zugänglich) Kondensator.

Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer Stufe 
mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren.

Nach 25 Jahren dem Bosch mal die Trommel geöffnet und dann sofort entsorgt.

Der neue schaukelt die Trommel mal kurz und zeigt dann das Wäschegewicht 
an. Die Wasserhöhe ist frei wählbar. Zum Verteilen vorm Schleudern nimmt 
er sich 5 Minuten. Den Trommelreinigungsgang erzwingt er. Dass man Tür 
und Schublade nach Gebrauch offen stehen lassen soll, um Schimmel zu 
vermeiden, steht jetzt in der Anleitung.

Es scheint, als habe Bosch Haushalt die alte Garde letzthin in die - 
zumindest was die Verantwortlichen für die schwachsinnige 
Wasserspartechnik des letzten Jahrzehnt betrifft - unverdiente Pension 
entlassen.

-- 

Roland Franzius

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#217986

From"MaWin" <me@private.net>
Date2016-12-06 23:54 +0100
Message-ID<o27fj1$g2v$1@news.albasani.net>
In reply to#217983
"Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de...

> Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer Stufe 
> mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren.

Weitgehend Unsinn, denn eine Waschmaschine wäscht sich jedesmal selbst 
sauber.
Natürlich gibt es schlechtes Waschmittel und Kalk, aber da kann die
Maschine nichts für.

> Nach 25 Jahren dem Bosch mal die Trommel geöffnet und dann sofort 
> entsorgt.
> Der neue schaukelt die Trommel mal kurz und zeigt dann das Wäschegewicht 
> an.

Die neuen Bosch, die die Wäche kaputt machen ?
https://www.amazon.de/Siemens-iQ700-WM14S443-Waschmaschine-Liter/product-reviews/B004S0L1E2
http://de.etc.haushalt.narkive.com/xlWGY4iy/die-neue-bosch-waschmaschine-und-die-locher
Da hab ich mir doch eine LG gekauft, bin sehr zufrieden
(die wiegt die Wäsche auch aus, aber das ist so selbstverständlich,
das steht nicht mal inder Werbung).

> Es scheint, als habe Bosch Haushalt die alte Garde letzthin in die - 
> zumindest was die Verantwortlichen für die schwachsinnige 
> Wasserspartechnik des letzten Jahrzehnt betrifft - unverdiente Pension 
> entlassen.

Tja, schlimmer noch bei Kühlschränken. Ein Kühlschrank von 1980 war deutlich
besser konstruiert als ein modernes Modell, mehr sinnvolle Ablageflächen,
keine so leichtzerbrechlichen Schubladen, zugängliche Anzeigen und Knöpfe,
nur der Energierbrauch war deutlich höher. Das war also vor der 
Wassersparära,
da gab es noch kluge Ings bei Bosch, heute nur um den Effekt heischende
Dorftrottel.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#218003

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-12-07 09:38 +0100
Message-ID<o28hqt$jsf$1@news.albasani.net>
In reply to#217986
Am 06.12.2016 um 23:54 schrieb MaWin:
> "Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de...
>
>> Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer
>> Stufe mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren.
>
> Weitgehend Unsinn, denn eine Waschmaschine wäscht sich jedesmal selbst
> sauber.
> Natürlich gibt es schlechtes Waschmittel und Kalk, aber da kann die
> Maschine nichts für.
Hallo,

ganz genau. Im Zweifel kommt mal kurz Chlordioxid oder Amidosulfinsäure 
in die Maschine.


Peter

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#218010

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-12-07 09:50 +0100
Message-ID<o28ifq$idu$1@news.albasani.net>
In reply to#217986
Am 06.12.2016 um 23:54 schrieb MaWin:
> "Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de...
>
>> Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer
>> Stufe mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren.
>
> Weitgehend Unsinn, denn eine Waschmaschine wäscht sich jedesmal selbst
> sauber.
> Natürlich gibt es schlechtes Waschmittel und Kalk, aber da kann die
> Maschine nichts für.
Hallo,

ganz genau. Im Zweifel kommt mal kurz Chlordioxid oder Amidosulfinsäure 
in die Maschine.

>
> Die neuen Bosch, die die Wäche kaputt machen ?
> https://www.amazon.de/Siemens-iQ700-WM14S443-Waschmaschine-Liter/product-reviews/B004S0L1E2
>
> http://de.etc.haushalt.narkive.com/xlWGY4iy/die-neue-bosch-waschmaschine-und-die-locher
>
> Da hab ich mir doch eine LG gekauft, bin sehr zufrieden
> (die wiegt die Wäsche auch aus, aber das ist so selbstverständlich,
> das steht nicht mal inder Werbung).
>
>> Es scheint, als habe Bosch Haushalt die alte Garde letzthin in die -
>> zumindest was die Verantwortlichen für die schwachsinnige
>> Wasserspartechnik des letzten Jahrzehnt betrifft - unverdiente Pension
>> entlassen.
>
> Tja, schlimmer noch bei Kühlschränken. Ein Kühlschrank von 1980 war
> deutlich
> besser konstruiert als ein modernes Modell, mehr sinnvolle Ablageflächen,
> keine so leichtzerbrechlichen Schubladen, zugängliche Anzeigen und Knöpfe,
> nur der Energierbrauch war deutlich höher. Das war also vor der
> Wassersparära,
> da gab es noch kluge Ings bei Bosch, heute nur um den Effekt heischende
> Dorftrottel.

Ich habe einen Gefrieschrank von Bosch. Der Energieverbrauch ist bei dem 
nicht besser/schlechter als bei neueren Geräten.
Eine Ersatzteil-Liste gibt es dafür nicht mehr, aber Teile der neueren 
Geräte passten bisher problemlos.


Peter

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#218021

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2016-12-07 11:35 +0100
Message-ID<o28om2$1k8$1@news.luis.uni-hannover.de>
In reply to#218010
Am 07.12.2016 um 09:50 schrieb Peter Thoms:
> Am 06.12.2016 um 23:54 schrieb MaWin:
>> "Roland Franzius" <roland.franzius@uos.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:o2792s$804$1@news.luis.uni-hannover.de...
>>
>>> Die Waschmaschine von 40 Jahren steht in etwa hygienisch auf einer
>>> Stufe mit den Klos in unseren Schulen aus den 1950er Jahren.
>>
>> Weitgehend Unsinn, denn eine Waschmaschine wäscht sich jedesmal selbst
>> sauber.
>> Natürlich gibt es schlechtes Waschmittel und Kalk, aber da kann die
>> Maschine nichts für.
> Hallo,
>
> ganz genau. Im Zweifel kommt mal kurz Chlordioxid oder Amidosulfinsäure
> in die Maschine.
>

Quark. An dem Dreck hinter dem Drehkreuz und in den Leitungen bewirkt 
das genau nichts. Jeder echte Reiniger rostet zuerst den Dichtungsrand an.

Aber man glaubt als Reinigungsmuffel ja zu gern an Chemie. Geleimter 
Papierfilz, Etikettenkleber und andere Biofilme gehen aber ohne 
Schrubben mit Vim nicht mal von der Kaffeetasse ab.

-- 

Roland Franzius

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