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Meßschieber mit Schnittstelle

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  Meßschieber mit Schnittstelle Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-12-05 11:40 +0100
    Re: Meßschieber mit Schnittstelle Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-12-05 11:57 +0100
      Re: Meßschieber mit Schnittstelle Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-12-05 12:15 +0100
        Re: Meßschieber mit Schnittstelle Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2016-12-05 13:27 +0100
    Re: Meßschieber mit Schnittstelle Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-05 16:35 +0100
      Re: Meßschieber mit Schnittstelle Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-12-06 08:44 +0100
        Re: Meßschieber mit Schnittstelle Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-12-06 09:04 +0100
          Re: Meßschieber mit Schnittstelle Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-12-06 12:30 +0100
      Re: Meßschieber mit Schnittstelle Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-12-07 10:23 +0100

#217898 — Meßschieber mit Schnittstelle

Hallo,

ich suche einen digitalen Meßschieber mit serieller Schnittstelle oder 
mit USB.

Zwei Bestellungen sind schon mal daneben gegangen, weil die Anbieter 
offenbar nicht in der Lage sind, ihre Produkte sauber zu beschreiben:

https://shop.vogel-germany.de/Messschieber--Tiefenmessschieber/Digital-Messschieber/digital-messschieber-din-862-datenausgang-mini-usb-150-mm-6-inch-810.html

Macht für den Preis einen ganz ordentlichen mechanischen Eindruck, aber 
leider funktioniert die Datenübertragung nicht.

Vor 15 Minuten angerufen. Jetzt haben die den Text korrigiert. Das Ding 
wurde als Meßschieber mit Mini-USB angeboten. Auf der Rechnung steht 
RS232. Der Mini-USB Stecker ist vorhanden, aber da kommen keine Daten. 
Man muss zusätzlich ein Inferface kaufen, das mehr als doppelt so teuer 
ist, wie der Meßschieber.

Vorher hatte ich das hier:

http://www.hogetex.de/digital-messschieber-mit-gross-lcd-hm-messflaechen-runde-me.html

In Verbindung mit dem hier:

http://www.hogetex.de/interface-fuer-digitaler-messschieber.html

Passt aber anscheinend nicht zusammen. Der Stecker läßt sich zwar 
stecken, passt aber mechanisch nicht richtig zusammen. Außerdem 
funktioniert es nicht.

Mitutoyo wäre noch eine Variante, ist mir aber eigentlich zu teuer.

Hat da vielleicht jemand einen Tipp für mich?

Gruß

Stefan

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#217899

On Mon, 5 Dec 2016 11:40:37 +0100, Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:

>Hat da vielleicht jemand einen Tipp für mich?

Google "Nick Müller YADRO". 

Modellbauer, früher hierzugroup aktiv. Domain ist jetzt geparkt... aber die Info
noch im Netz. 

Der hatte ein Platinchen, mit dem billige digitale Messchieber (die
10-20-EuroKlasse) mit RS232 seriell ausgelesen wurden. Anschlüsse an die
Standard-China-Platine im Messchieber anlöten, fertig. 

Kamen an diverse Drehbänke, Fräsen usw. 


Thomas Prufer

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#217902

Am 05.12.2016 um 11:57 schrieb Thomas Prufer:
> On Mon, 5 Dec 2016 11:40:37 +0100, Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:
>
>> Hat da vielleicht jemand einen Tipp für mich?
>
> Google "Nick Müller YADRO".
>
> Modellbauer, früher hierzugroup aktiv. Domain ist jetzt geparkt... aber die Info
> noch im Netz.
>
> Der hatte ein Platinchen, mit dem billige digitale Messchieber (die
> 10-20-EuroKlasse) mit RS232 seriell ausgelesen wurden. Anschlüsse an die
> Standard-China-Platine im Messchieber anlöten, fertig.

Das ist im Prinzip schon genau das, was ich suche, aber ich bräuchte da 
eine fertige Lösung. Vor allem bräuchte ich einen etwas hochwertigeren 
Meßschieber, bzw. einen der hochwertiger aussieht.

Hab inzwischen weiter recherchiert. Die Maschbauer sind da irgendwie 
komisch, nur kranke Lösungen, z.B. Keyboardinterface damit man Daten 
direkt nach Excel schieben kann. Echt krank.

Bei Meßschrauben ist das kein Problem. Da gibt es auch welche mit 
eingebauter RS232.

Gruß

Stefan

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#217904

Am 05.12.2016 um 12:15 schrieb Stefan:

> Hab inzwischen weiter recherchiert. Die Maschbauer sind da irgendwie
> komisch, nur kranke Lösungen, z.B. Keyboardinterface damit man Daten
> direkt nach Excel schieben kann. Echt krank.

Was ist daran krank?
Bei Barcode-Scannern macht man das auch gerne. Den Hersteller entlastet 
es von der Treiber-Programmierung und den Kunden davon, einen passenden 
Treiber zu finden. Insbesondere wenn das Produkt bereits wieder vom 
Markt ist und die Betriebssystemversion ein paar Zähler weiter ist.
Krank ist es nur dann wenn man die Ausgabe nicht kontrollieren kann und 
der Meßschieber einfach zyklisch seinen Wert schickt.

Gerald

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#217913

Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:


 >Macht für den Preis einen ganz ordentlichen mechanischen Eindruck, aber 
 >leider funktioniert die Datenübertragung nicht.

Hihi...wenn ich mal raten kann, der hat RS232 mit
Opencollektorausgaengen und der Hersteller verwendet nur den
USB-Stecker weil der schoen klein und gaengig ist. 

 >Vor 15 Minuten angerufen. Jetzt haben die den Text korrigiert. Das Ding 
 >wurde als Meßschieber mit Mini-USB angeboten. Auf der Rechnung steht 
 >RS232. Der Mini-USB Stecker ist vorhanden, aber da kommen keine Daten. 
 >Man muss zusätzlich ein Inferface kaufen, das mehr als doppelt so teuer 
 >ist, wie der Meßschieber.

Woher und wohin sollten auch Daten kommen wenn der wirklich USB
haette? Dann braeuchtest du ja sowieso noch einen Treiber und eine
spezielle Software zum auslesen. Dann macht die Kiste mit dem
Pegelwandler den Kohl auch nicht mehr fett.

Olaf

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#217932

Am 05.12.2016 um 16:35 schrieb Olaf Kaluza:
> Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:
>
>
>  >Macht für den Preis einen ganz ordentlichen mechanischen Eindruck, aber
>  >leider funktioniert die Datenübertragung nicht.
>
> Hihi...wenn ich mal raten kann, der hat RS232 mit
> Opencollektorausgaengen und der Hersteller verwendet nur den
> USB-Stecker weil der schoen klein und gaengig ist.

Keine Ahnung, ich würde aber vermuten, dass da eines der üblichen 
synchronen seriellen Signale anliegt, so wie bei jedem Meßschieber vom 
Aldi oder Lidl für 8,95.

Da wäre ein USB Stecker gar nicht mal so schlecht, weil man da 
wenigstens das Kabel bekommt. Wäre nur gut, wenn man da auch noch ein 
Minimum an Dokumentation dazu bekommen würde. Da wäre dann sogar ein 
Selbstbau mit nem ATmega8 und Software-USB noch eine Option. Hab das 
Ding aber gerade für die Rücksendung verpackt und frankiert.

> Woher und wohin sollten auch Daten kommen wenn der wirklich USB
> haette? Dann braeuchtest du ja sowieso noch einen Treiber und eine
> spezielle Software zum auslesen. Dann macht die Kiste mit dem
> Pegelwandler den Kohl auch nicht mehr fett.

Bei solchen Sachen, also einfachen Geräten mit USB, hat man 
normalerweise einen FTDI o.ä. der einem dann einen virtuellen COM-Port 
zur Verfügung stellt. Jedenfalls hätte ich sowas erwartet.
Ich hab zwischenzeitlich bei Ali-Express geschaut. Da scheint es sowas 
zu geben, wesentlich preisgünstiger aber mit zu langer Lieferzeit.

Gruß

Stefan

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#217934

On Tue, 6 Dec 2016 08:44:04 +0100, Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:

>Da wäre ein USB Stecker gar nicht mal so schlecht, weil man da 
>wenigstens das Kabel bekommt. Wäre nur gut, wenn man da auch noch ein 
>Minimum an Dokumentation dazu bekommen würde. Da wäre dann sogar ein 
>Selbstbau mit nem ATmega8 und Software-USB noch eine Option. Hab das 
>Ding aber gerade für die Rücksendung verpackt und frankiert.

Fertich ist hierbei nix, aber die Dinger werden gerne verbastelt:

http://www.shumatech.com/support/chinese_scales.htm

http://messschieber.radow.org/index.php

http://www.fingers-welt.de/gallerie/eigen/maschine/drehbank/drehbank.htm


Thomas Prufer

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#217940

Am 06.12.2016 um 09:04 schrieb Thomas Prufer:
> On Tue, 6 Dec 2016 08:44:04 +0100, Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:
>
>> Da wäre ein USB Stecker gar nicht mal so schlecht, weil man da
>> wenigstens das Kabel bekommt. Wäre nur gut, wenn man da auch noch ein
>> Minimum an Dokumentation dazu bekommen würde. Da wäre dann sogar ein
>> Selbstbau mit nem ATmega8 und Software-USB noch eine Option. Hab das
>> Ding aber gerade für die Rücksendung verpackt und frankiert.
>
> Fertich ist hierbei nix, aber die Dinger werden gerne verbastelt:
>
> http://www.shumatech.com/support/chinese_scales.htm
>
> http://messschieber.radow.org/index.php
>
> http://www.fingers-welt.de/gallerie/eigen/maschine/drehbank/drehbank.htm

Ist soweit bekannt. Ich hab auch schon mal ein Interface für Mitutoyo 
Meßmittel gebaut (einmal mit 8031 und einmal mit ATmega128), kann jetzt 
aber nicht sagen, inwieweit sich das unterscheidet. Dürfte aber im 
Prinzip dasselbe sein.

Das könnte ich hier im Prinzip auch so machen. Ich hab auch schon 
überlegt, ob ich nicht den Meßschieber von Vogel nehme und mir mal die 
Daten auf dem USB-Anschluss ansehe. Wie schon geschrieben hätte das Ding 
den Vorteil, dass man da ein vernünftiges Kabel bekommt.

Eingesetzt werden soll der Meßschieber mit einer Software die 
nacheinander mehrere Geräte abfragt, mehrere Waagen, Farbmessgeräte, 
eine Mikrometerschraube usw.

Die Software ist von uns und wird für Qualitätsuntersuchungen an
Lebensmitteln eingesetzt. Je nach Kundenanforderung sind da verschiedene 
Sensoren angeschlossen die der Reihe nach abgefragt werden. Der 
Anschluss erfolgt entweder über ein von uns entwickeltes Interface 
(Analoge Eingänge und Mitutoyo Schnittstelle) oder über serielle 
Schnittstellen, z.B. per USB-RS232 Wandler. Die Mitutoyo Schnittstelle 
ist schon von einer Mikrometerschraube belegt.

Die Sache mit dem Meßschieber ist eine spezielle Lösung für einen 
einzelnen Kunden. Deshalb suche ich da etwas fertiges und deshalb will 
ich auch nur die PC-Software anpassen und nicht unser Interface 
modifizieren.

Ich hab inzwischen etwas bei Aliexpress gefunden und bestellt:

https://de.aliexpress.com/item/USB-type-date-cable-for-Digital-vernier-caliper/2037719407.html?spm=2114.010208.3.10.2go9rS&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10077_426_10103_10073_10102_10096_10052_10050_425_10051-10102_10033_10077,searchweb201603_8&btsid=c360cbfe-ead9-46dd-ac01-841bddfef526

Gruß

Stefan

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#218013

On 05.12.2016 16:35, Olaf Kaluza wrote:
> Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:
>
>
>   >Macht für den Preis einen ganz ordentlichen mechanischen Eindruck, aber
>   >leider funktioniert die Datenübertragung nicht.
>
> Hihi...wenn ich mal raten kann, der hat RS232 mit
> Opencollektorausgaengen und der Hersteller verwendet nur den
> USB-Stecker weil der schoen klein und gaengig ist.
>
>   >Vor 15 Minuten angerufen. Jetzt haben die den Text korrigiert. Das Ding
>   >wurde als Meßschieber mit Mini-USB angeboten. Auf der Rechnung steht
>   >RS232. Der Mini-USB Stecker ist vorhanden, aber da kommen keine Daten.
>   >Man muss zusätzlich ein Inferface kaufen, das mehr als doppelt so teuer
>   >ist, wie der Meßschieber.
>
> Woher und wohin sollten auch Daten kommen wenn der wirklich USB
> haette? Dann braeuchtest du ja sowieso noch einen Treiber und eine
> spezielle Software zum auslesen. Dann macht die Kiste mit dem
> Pegelwandler den Kohl auch nicht mehr fett.
>
> Olaf
>

Ich habe ab und an mit einem Meßgerätehersteller zu tun für den ich auch 
den Elektronikkram mache, deshalb kommt ab und an das Auslesen von 
China-Skalen oder Meßschiebern vor.

Die verwendete Schnittstelle ist eine synchrone Serielle Schnitte, ein 
Clock- und ein Datensignal, gerne mit gegenüber Masse negativem 
Potenzial von -1,5V. Die Clockraten sind je nach Hersteller des Chips 
unter dem Blob auf der Platine unterschiedlich, die Protokolle auch, mal 
Binär, mal BCD .. das läßt sich nicht verallgemeinern und kommt auf das 
Fabrikat an. Genauso erfinderisch sind die mit den Steckverbindern.

Der Kunde (Meßgerätehersteller) hat auch schon mal "passende" RS232 
Kabel in China gekauft..das was kam war eine Strippe mit angelötetem 
DIN9 Stecker..elektrisch hatte das mit RS232 überhaupt nichts zu tun.

Gruß,

Holm

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