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Groups > de.sci.electronics > #217788 > unrolled thread

Lustiger Drehspulfehler

Started byKarl Sauer <ksauer@notmailinator.com>
First post2016-12-02 19:25 +0100
Last post2016-12-03 01:44 +0100
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Contents

  Lustiger Drehspulfehler Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2016-12-02 19:25 +0100
    Re: Lustiger Drehspulfehler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-02 19:34 +0100
    Re: Lustiger Drehspulfehler Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-02 23:32 +0100
    Re: Lustiger Drehspulfehler Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-03 06:07 +0100
    Re: Lustiger Drehspulfehler Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-03 08:36 +0100
      Re: Lustiger Drehspulfehler Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2016-12-03 11:51 +0100
        Re: Lustiger Drehspulfehler Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-03 13:08 +0100
      Re: Lustiger Drehspulfehler Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-04 14:14 +0100
    Re: Lustiger Drehspulfehler Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-03 14:00 +0100
      Re: Lustiger Drehspulfehler Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2016-12-03 15:57 +0100
        Re: Lustiger Drehspulfehler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-04 05:22 +0100
          Re: Lustiger Drehspulfehler "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-04 05:31 +0100
        Re: Lustiger Drehspulfehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 19:59 +0100
    Re: Lustiger Drehspulfehler Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-03 01:44 +0100

#217788 — Lustiger Drehspulfehler

FromKarl Sauer <ksauer@notmailinator.com>
Date2016-12-02 19:25 +0100
SubjectLustiger Drehspulfehler
Message-ID<o1se9f$tnu$1@news.mixmin.net>
Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.

Jemand ne Idee wo Fehler?


Gruß Karl

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#217789

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2016-12-02 19:34 +0100
Message-ID<o1serh$7b9$1@solani.org>
In reply to#217788
Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>
> Jemand ne Idee wo Fehler?
>
>
> Gruß Karl

:) bau 'ne Schaltung für 10 Euro und überlagere Wechselspannung -
dat klemmt :)

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#217795

FromWerner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de>
Date2016-12-02 23:32 +0100
Message-ID<o1ssp2$15v$2@news.albasani.net>
In reply to#217788
Karl Sauer wrote:

> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers
> Endtagen für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B.
> bei 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
> 
> Jemand ne Idee wo Fehler?

Sind Halbleiter eingebaut? Schutz oder Gleichrichtung?
-- 
Gruß Werner
Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.

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#217800

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2016-12-03 06:07 +0100
Message-ID<o1tjv0$5jr$1@news.luis.uni-hannover.de>
In reply to#217788
Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>
> Jemand ne Idee wo Fehler?

Ich hatte mal in den fünfzigern ein altes Fahrrad aus den zwanzigern, da 
war das Fett in der Nabe so steif, dass man es kaum aus dem Stand Gang 
bekam. Ab ca 15 km/h fiel das aber kaum noch auf.

-- 

Roland Franzius

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#217801

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2016-12-03 08:36 +0100
Message-ID<tet44ctt6p93gg78jk747qhotmekjfe9en@4ax.com>
In reply to#217788
On Fri, 2 Dec 2016 19:25:10 +0100, Karl Sauer
<ksauer@notmailinator.com> wrote:

>Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>
>Jemand ne Idee wo Fehler?
>
>
>Gruß Karl

Magnet hin. ALNICO hält nich ewich.


w.

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#217803

FromKarl Sauer <ksauer@notmailinator.com>
Date2016-12-03 11:51 +0100
Message-ID<o1u820$eg6$1@news.mixmin.net>
In reply to#217801
Am 03.12.2016 um 08:36 schrieb Helmut Wabnig:
> On Fri, 2 Dec 2016 19:25:10 +0100, Karl Sauer
> <ksauer@notmailinator.com> wrote:
>
>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>
>> Jemand ne Idee wo Fehler?
>>
>>
>> Gruß Karl
>
> Magnet hin. ALNICO hält nich ewich.

Auch schon überlegt. Aber müsste das dann nicht eigentlich umgekehrt
sein, daß es unten noch einigermaßen linear verläuft und oben schlapp
macht?

Gruß Karl

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#217808

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2016-12-03 13:08 +0100
Message-ID<pbd54ct17ikjkat9jricvsa9mokipkq2aa@4ax.com>
In reply to#217803
On Sat, 3 Dec 2016 11:51:04 +0100, Karl Sauer
<ksauer@notmailinator.com> wrote:

>Am 03.12.2016 um 08:36 schrieb Helmut Wabnig:
>> On Fri, 2 Dec 2016 19:25:10 +0100, Karl Sauer
>> <ksauer@notmailinator.com> wrote:
>>
>>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>>
>>> Jemand ne Idee wo Fehler?
>>>
>>>
>>> Gruß Karl
>>
>> Magnet hin. ALNICO hält nich ewich.
>
>Auch schon überlegt. Aber müsste das dann nicht eigentlich umgekehrt
>sein, daß es unten noch einigermaßen linear verläuft und oben schlapp
>macht?
>
>Gruß Karl


Weiß nich.
Kommt auch auf die Geometrie an. Ist die Spule exzentrisch?
Früher hatte man über den Magnetspalt einen magnetischen Nebenschluß,
so'n Eisenplättchen, da konnte man das Meßwerk nachjustieren.


w.

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#217868

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-12-04 14:14 +0100
Message-ID<eaijiaF3bvfU2@mid.individual.net>
In reply to#217801
Helmut Wabnig schrieb:
> On Fri, 2 Dec 2016 19:25:10 +0100, Karl Sauer
> <ksauer@notmailinator.com> wrote:
> 
>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>
>> Jemand ne Idee wo Fehler?
>>
>>
>> Gruß Karl
> 
> Magnet hin. ALNICO hält nich ewich.

Dieser Verschleiß äußert sich aber linear. Diese Alterung kann man meist 
mit einem magnetischen Kurzschluß am Luftspalt ausgleichen, ein Ring mit 
keilförmigem Schlitz um das Meßwerk herum.

Eine nichtlineare Skala kenne ich nur von Dreheisen-Instrumenten, aber 
die haben keinen Magneten, der altern könnte, nur eine Feder. Beide 
Sorten kann man meist am Symbol auf der Skala unterscheiden.

DoDi

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#217811

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-12-03 14:00 +0100
Message-ID<o1ufl1$8dp$1@news.albasani.net>
In reply to#217788
Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>
> Jemand ne Idee wo Fehler?
Hallo,

ist die feder auf -3V vorgespannt und wird mech. auf 0V geblockt?


peter

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#217815

FromKarl Sauer <ksauer@notmailinator.com>
Date2016-12-03 15:57 +0100
Message-ID<o1umgr$blh$1@news.mixmin.net>
In reply to#217811
Am 03.12.2016 um 14:00 schrieb Peter Thoms:
> Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>
>> Jemand ne Idee wo Fehler?
> Hallo,
>
> ist die feder auf -3V vorgespannt und wird mech. auf 0V geblockt?

Nee, es ist außer einer 1N4148 als Verpolungsschutz überhaupt nix,
was unlinear wirken könnte.


Gruß Karl

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#217840

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2016-12-04 05:22 +0100
Message-ID<o205oq$57c$1@news.albasani.net>
In reply to#217815
Am 03.12.2016 um 15:57 schrieb Karl Sauer:
> Am 03.12.2016 um 14:00 schrieb Peter Thoms:
>> Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
>>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>>
>>> Jemand ne Idee wo Fehler?
>> Hallo,
>>
>> ist die feder auf -3V vorgespannt und wird mech. auf 0V geblockt?
>
> Nee, es ist außer einer 1N4148 als Verpolungsschutz überhaupt nix,
> was unlinear wirken könnte.

Das dürfte reichen. Zusammen mit der "wachsenden Ungenauigkeit" (ich 
weiß, das ist dehr unprofessionell ausgedrückt) ;) im unteren 
Skalenbereich. Da ist "Billig" - Messwerken eh' nicht zu trauen.

"Faustregel": Im unteren Skalendrittel solltest du überhaupt keine 
"Genauigkeit" erwarten.

Ok, so kenne ich's aus meiner Jugendzeit, aber in Drehspulmesswerken 
sieht's heute auch nicht anders aus als damals, höchstens gelegentlich 
schlechter. (Ich hab' mir mal ein "Voltcraft VC 5060" zugelegt  - ein 
Schätzeisen.)
:

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#217843

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-12-04 05:31 +0100
Message-ID<eahkhjFqqp2U1@mid.individual.net>
In reply to#217840
Am 04.12.2016 um 05:22 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 03.12.2016 um 15:57 schrieb Karl Sauer:
>> Am 03.12.2016 um 14:00 schrieb Peter Thoms:
>>> Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
>>>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>>>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>>>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>>>
>>>> Jemand ne Idee wo Fehler?
>>> Hallo,
>>>
>>> ist die feder auf -3V vorgespannt und wird mech. auf 0V geblockt?
>>
>> Nee, es ist außer einer 1N4148 als Verpolungsschutz überhaupt nix,
>> was unlinear wirken könnte.
>
> Das dürfte reichen. Zusammen mit der "wachsenden Ungenauigkeit" (ich
> weiß, das ist dehr unprofessionell ausgedrückt) ;) im unteren
> Skalenbereich. Da ist "Billig" - Messwerken eh' nicht zu trauen.

Läge es an der Diode, würde das Instrument am Skalenende zu wenig anzeigen.
Entweder liegts am Magneten oder/und den Spitzenlagern. Es könnte 
allerdings auch schlicht Schmutz sein?
-- 
---hdw---

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#217875

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-12-04 19:59 +0100
Message-ID<o21ovc$ni0$1@dont-email.me>
In reply to#217815
Karl Sauer schrieb:
> Am 03.12.2016 um 14:00 schrieb Peter Thoms:
>> Am 02.12.2016 um 19:25 schrieb Karl Sauer:
>>> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
>>> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
>>> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
>>>
>>> Jemand ne Idee wo Fehler?
>> Hallo,
>>
>> ist die feder auf -3V vorgespannt und wird mech. auf 0V geblockt?
>
> Nee, es ist außer einer 1N4148 als Verpolungsschutz überhaupt nix,
> was unlinear wirken könnte.

Ist die Diode parallel (hoffentlich) oder in Serie? Letzteres
wäre eher dumm und würde einiges erklären.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#217813

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-12-03 01:44 +0100
Message-ID<eag3l4FflsnU1@mid.individual.net>
In reply to#217788
Karl Sauer schrieb:
> Ich hab hier ein kleines Drehspulmultimeter aus Praktikers Endtagen
> für 3 Euro. Das hat eine lineare DC-Skala und zeigt z.B. bei
> 10V im 10V-Bereich exakt 10V an und bei 5V zeigt es 3,5V an.
> 
> Jemand ne Idee wo Fehler?

Was für eine Spannungsquelle hast Du genommen? Nicht zufällig ein 3,3V 
Netzteil statt 5V?

Vielleicht haben sich (magnetische?) Krümel zwischen Spule und Magnet 
angesammelt?

DoDi

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