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| Started by | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
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Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 12:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-25 12:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 16:09 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-25 17:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-25 17:41 +0100
Re: Technics Verstaerker Dietrich Lotze <d.lotze@NOSPAM.online.de> - 2016-11-25 19:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-25 20:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-25 20:26 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-26 20:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 23:21 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 05:57 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 06:14 +0100
Re: Technics Verstaerker OT Dienstleistungspreise Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-27 09:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-27 00:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 09:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-27 10:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-27 13:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 13:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 13:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 17:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 18:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 21:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 10:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-29 11:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 12:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 13:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 14:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-29 15:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-29 16:44 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:28 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-11-29 21:05 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 15:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 17:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-30 18:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 22:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-01 07:56 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-06 18:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 19:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 19:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 20:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-06 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-06 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-12-07 10:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-06 20:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-06 22:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 23:54 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 09:50 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-07 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-07 19:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 20:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 13:11 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-08 13:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-08 20:25 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-09 04:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 19:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-12-07 12:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 23:55 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-08 01:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 07:39 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 10:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 12:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 13:51 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 15:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-07 19:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 09:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 10:13 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 11:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-12-08 13:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-06 17:06 -0300
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 23:33 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-07 06:08 -0300
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 13:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-11-29 15:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-29 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 23:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-11-29 08:35 +0100
Re: Technics Verstaerker "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-11-29 09:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:16 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 18:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2016-11-28 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-28 22:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-11-28 22:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 16:37 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-28 18:13 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 19:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 20:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 12:58 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-29 01:12 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 18:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-28 21:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-29 08:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 16:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-29 18:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:22 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 00:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-29 07:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 11:35 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:07 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:21 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 18:05 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-29 18:10 +0000
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:08 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:38 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:03 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 06:04 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:09 +0000
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 20:51 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 20:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 20:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:05 +0000
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 15:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:05 -0800
Re: Technics Verstaerker Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-11-29 07:07 -0800
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-02 16:19 -0300
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 16:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:09 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-29 19:18 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:09 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:45 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-30 13:06 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 15:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-30 18:34 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:29 +0100
Re: Technics Verstaerker / C-Netzteil "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 17:55 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-29 15:52 +0100
Re: Technics Verstaerker Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 17:15 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 08:49 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 09:16 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 11:46 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:27 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-30 22:41 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 05:36 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-12-01 06:44 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-01 08:48 +0100
Re: Technics Verstaerker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-11-30 12:36 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 19:30 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 18:42 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-02 20:02 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-11-29 15:20 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-16 12:25 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-24 13:06 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 00:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:44 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 14:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:25 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:37 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 09:17 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 10:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 11:10 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-25 12:45 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-25 13:20 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-25 13:38 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:05 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:10 +0100
Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 14:00 +0100
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Re: Erwerbspersonen vs Erwerbsfähige ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-03 17:24 +0100
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Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:36 +0100
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Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-02 19:17 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 21:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:14 +0100
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Re: Technics Verstaerker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 02:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 12:50 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-03 13:07 +0100
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Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:27 +0100
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Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-07 00:49 +0100
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Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:42 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 12:38 +0100
Re: Verstärkerleistung für Subs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 14:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:14 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:42 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:15 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-10 02:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:31 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-13 23:34 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-14 09:03 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-23 21:39 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-23 23:32 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 04:34 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-10 01:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 11:52 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 13:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-06 14:12 +0100
Re: Technics Verstaerker "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-06 19:53 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-06 21:59 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 12:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 13:20 +0100
Re: Technics Verstaerker Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-25 14:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-25 13:29 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:45 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-05 10:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-05 17:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-06 05:59 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:48 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-07 09:36 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 09:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-12-07 23:24 +0100
Re: Technics Verstaerker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-12-08 09:27 +0100
Re: Technics Verstaerker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-07 22:26 +0100
Re: Technics Verstaerker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-07 23:10 +0100
Re: Technics Verstaerker Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-12-07 12:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-29 22:19 +0100
Re: Technics Verstaerker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:40 +0100
Re: Technics Verstaerker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-30 08:00 +0100
Re: Technics Verstaerker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-30 14:39 +0100
Monitore (was: Technics Verstaerker) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:24 +0100
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-30 12:33 +0100
Re: Technics Verstaerker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-30 16:46 +0100
Re: Technics Verstaerker Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-11-30 21:16 +0000
Re: Technics Verstaerker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-01 00:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 22:32 +0100
Re: Technics Verstaerker Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-12-01 02:33 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-25 12:43 +0100
Re: Technics Verstaerker Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2016-11-25 19:51 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-26 12:14 +0100
Re: Technics Verstaerker horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-26 14:01 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 14:39 +0100
Re: Technics Verstaerker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-11-27 01:23 +0100
Re: Technics Verstaerker Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:47 +0100
Re: Technics Verstaerker Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-26 17:22 +0100
Re: Technics Verstaerker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-25 22:10 +0100
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 13:58 +0100 |
| Message-ID | <o1h9ln$g2l$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217508 |
Hanno Foest wrote: > Am 27.11.2016 13:12 schrieb Olaf Kaluza: > >> Nein, als Hardwareentwickler kann ich dir versichern das dies >> dummes Geschwafel von Leuten ohne Ahnung ist. Wenn ich schon >> "Obsoleszenz" ein Wort bei dem jeder Deutsche vor drei Jahren >> noch beim Buchstabierwettbewerb durchgefallen waere, hoere >> verdoppelt sich sofort mein Blutduck. > > Spätestens bei Druckern mit Suizid-Timern sollte offensichtlich > sein, daß es sowas tatsächlich gibt. Quelle? Du meist aber hoffentlich nicht den Waste Ink Pad Counter, der ja einen nachvollziehbaren Zweck erfüllt. -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 17:51 +0100 |
| Message-ID | <ea35kqFcc9pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217509 |
Am 28.11.2016 13:58 schrieb Werner Holtfreter: >> Spätestens bei Druckern mit Suizid-Timern sollte offensichtlich >> sein, daß es sowas tatsächlich gibt. > > Quelle? Du meist aber hoffentlich nicht den Waste Ink Pad Counter, > der ja einen nachvollziehbaren Zweck erfüllt. Klar: Der nachvollziehbare Zweck ist, daß der Kunde sich einen neuen Drucker kauft. Hanno
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 18:25 +0100 |
| Message-ID | <o1hp9p$c6n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217522 |
Hanno Foest wrote: > Am 28.11.2016 13:58 schrieb Werner Holtfreter: > >>> Spätestens bei Druckern mit Suizid-Timern sollte offensichtlich >>> sein, daß es sowas tatsächlich gibt. >> >> Quelle? Du meist aber hoffentlich nicht den Waste Ink Pad >> Counter, der ja einen nachvollziehbaren Zweck erfüllt. > > Klar: Der nachvollziehbare Zweck ist, daß der Kunde sich einen > neuen Drucker kauft. Der Zweck dieses Zählers ist es, zu verhindern, dass die Tinte auf den Schreibtisch läuft, wenn der Waste Ink Pad verklebt und nicht mehr saugfähig ist. Einen solchen Zähler zu verteufeln entspricht ungefähr dem Niveau, die standardisierte Lebensdauer einer Standard-Glühlampe von 1000 h zu beanstanden, weil (tatsächlich und ohne Mehrkosten) 2500 h möglich wären. Solcher Blödsinn im Mehrfachpack kam mal in einem österreichischen Film und viele habe es geglaubt. -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 18:35 +0100 |
| Message-ID | <ea386gFd0dnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217530 |
Am 28.11.2016 18:25 schrieb Werner Holtfreter: >>> Quelle? Du meist aber hoffentlich nicht den Waste Ink Pad >>> Counter, der ja einen nachvollziehbaren Zweck erfüllt. >> >> Klar: Der nachvollziehbare Zweck ist, daß der Kunde sich einen >> neuen Drucker kauft. > > Der Zweck dieses Zählers ist es, zu verhindern, dass die Tinte auf > den Schreibtisch läuft, wenn der Waste Ink Pad verklebt und nicht > mehr saugfähig ist. Schöne Ausrede. In der Praxis passiert das aber nicht, auch wenn man den Zäher resettet. Was würdest du von einem Auto halten, dessen Motor ausgeht, wenn der Aschenbecher voll ist, ohne auf diesen Umstand hinzuweisen? Und man dir dann in der Werkstatt erzählt, irreparabel, wegwerfen, neu kaufen. Hanno
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 18:48 +0100 |
| Message-ID | <12gptv33sp0nc.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #217534 |
On Mon, 28 Nov 2016 18:35:12 +0100, Hanno Foest wrote: > Am 28.11.2016 18:25 schrieb Werner Holtfreter: >>>> Quelle? Du meist aber hoffentlich nicht den Waste Ink Pad >>>> Counter, der ja einen nachvollziehbaren Zweck erfüllt. >>> Klar: Der nachvollziehbare Zweck ist, daß der Kunde sich einen >>> neuen Drucker kauft. >> Der Zweck dieses Zählers ist es, zu verhindern, dass die Tinte auf >> den Schreibtisch läuft, wenn der Waste Ink Pad verklebt und nicht >> mehr saugfähig ist. > Was würdest du von einem Auto halten, dessen Motor ausgeht, wenn der > Aschenbecher voll ist, ohne auf diesen Umstand hinzuweisen? Und man dir > dann in der Werkstatt erzählt, irreparabel, wegwerfen, neu kaufen. Ich würde sagen: "Audi". SCNR. Ciao, Vol"die Issues mit dem verkackenden DUU-Getriebe bekannt?"ker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 19:17 +0100 |
| Message-ID | <o1hsde$64p$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217534 |
Hanno Foest wrote: > Am 28.11.2016 18:25 schrieb Werner Holtfreter: > >>>> Quelle? Du meist aber hoffentlich nicht den Waste Ink Pad >>>> Counter, der ja einen nachvollziehbaren Zweck erfüllt. >>> >>> Klar: Der nachvollziehbare Zweck ist, daß der Kunde sich einen >>> neuen Drucker kauft. >> >> Der Zweck dieses Zählers ist es, zu verhindern, dass die Tinte >> auf den Schreibtisch läuft, wenn der Waste Ink Pad verklebt und >> nicht mehr saugfähig ist. > > Schöne Ausrede. In der Praxis passiert das aber nicht, auch wenn > man den Zäher resettet. > > Was würdest du von einem Auto halten, dessen Motor ausgeht, wenn > der Aschenbecher voll ist, ohne auf diesen Umstand hinzuweisen? > Und man dir dann in der Werkstatt erzählt, irreparabel, wegwerfen, > neu kaufen. Falscher Vergleich! Die passende Frage wäre: Was würdest du von einem Auto halten, dass sich nicht mehr starten lässt, wenn die Verschleißgrenze der Bremse erreicht ist, die aber noch auf 10 000 km funktionieren würden? Freilich ist der Waste Ink Pad Counter konservativ programmiert. Darüber kann man diskutieren. Aber möchtest du als Entwicklungsleiter für die Schadensersatzforderungen verantwortlich sein, wenn er zu großzügig eingestellt ist? Dass er aus Marketinggründen zu knapp eingestellt ist, ist nur eine unbewiesene Verdächtigung. -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2016-11-28 21:56 +0100 |
| Message-ID | <583C9A06.3FB70569@B.Maus.De> |
| In reply to | #217548 |
Werner Holtfreter wrote: > Dass er aus Marketinggründen zu knapp eingestellt ist, ist nur eine > unbewiesene Verdächtigung. Darum geht's nicht, nur darum, daß ein fünzig Cent Verschleißteil ohne jede Wechselmöglichkeit das Lebensdauerende des ganzen Gerätes bestimmt. Den teuren Druckkopf kann man kaufen und tauschen, das Stück Schaumgummi nicht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 10:25 +0100 |
| Message-ID | <o1jjh3$99a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217563 |
Axel Berger wrote: > Werner Holtfreter wrote: > >> Dass er aus Marketinggründen zu knapp eingestellt ist, ist nur >> eine unbewiesene Verdächtigung. > > Darum geht's nicht, nur darum, daß ein fünzig Cent Verschleißteil > ohne jede Wechselmöglichkeit das Lebensdauerende des ganzen > Gerätes bestimmt. Den teuren Druckkopf kann man kaufen und > tauschen, das Stück Schaumgummi nicht. Ich bin auch für langlebige, reparierbare Technik, ich trete lediglich gegen die Behauptung an, kurzlebige Technik sei anderen Gründen geschuldet als lediglich Kosteneinsparung. Ein tauschbares Waste Ink Pad kostet inkl. der Klappe im Gehäuse vermutlich mehr als 50 ¢ in der Herstellung, die dann bekanntlich mit den ganzen Aufschlägen angereichert werden, wenn der Verkaufspreis kalkuliert wird. Einen Druckkopf kann man wechseln, wenn er mit den Tintentanks kombiniert ist. Sofern der Tintentank separat ist, ist der Druckkopftausch auch eine Sache für die Werkstatt. Die natürlich auch den Waste Ink Pad tauschen kann, wenn sie will. Auch bezweifle ich, dass der Hersteller einen Vorteil hat, wenn er die Lebensdauer mit einem Zähler künstlich reduziert, ohne Kosten zu sparen: Der dann erforderliche Nachkauf verteilt sich ja über den ganzen Markt - der Ruf kurzlebiger Produkte trifft den betreffenden Hersteller allein. Firmen wie Miele beweisen, dass mit nur wenig mehr Aufwand (+20%?) zumindest der Eindruck von Qualität und Langlebigkeit erzeugt werden kann, mit dem es gelingt, den rund doppelten Verkaufspreis verglichen mit der Konkurrenz zu erzielen. Zu einer solchen Strategie gehört dann aber auch ein Service-Netz und eine langjährige Ersatzteilversorgung, die die Reparaturen möglich macht. Dazu steckt (jedenfalls vor Jahren) ein Schaltplan in jedem Gerät. Und natürlich müssen Reparaturen auch wirtschaftlich sein - was man erreicht, wenn man die Neupreise hoch hält. Und da schließt sich der Kreis dieser speziellen Strategie. -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 11:36 +0100 |
| Message-ID | <o1jlnq$3is$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217590 |
Am 29.11.2016 um 10:25 schrieb Werner Holtfreter: > Firmen wie Miele beweisen, dass mit nur wenig mehr Aufwand (+20%?) > zumindest der Eindruck von Qualität und Langlebigkeit erzeugt > werden kann, mit dem es gelingt, den rund doppelten Verkaufspreis > verglichen mit der Konkurrenz zu erzielen. Hallo, Miele hat bspw. in Waschautomaten in handfeste Bauteile investiert. Wenn ich die Stoßdämpfer zwischen Miele und Siemens vergleiche, steht das Verhältnis wie Panzer zu Spielzeug. Versuche mal die Trommel einer Miele mit der Hand zu Nickbewegungen anzuregen. Das im Vergleich zur Siemens ein Unterschied wie Tag und Nacht. Heute sind "Türme" sehr angesagt, Trockner auf Waschmaschine, oder umgekehrt. Während die Siemens schnell vom Sattel springt und sich selbst zertrümmert, bleibt Miele stehen. peter
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 12:46 +0100 |
| Message-ID | <ea5854Frfl3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217593 |
Peter Thoms <dl6lat@darc.de> wrote: >Miele hat bspw. in Waschautomaten in handfeste Bauteile investiert. >Wenn ich die Stoßdämpfer zwischen Miele und Siemens vergleiche, steht >das Verhältnis wie Panzer zu Spielzeug. Wir sind auch überzeugter Miele Käufer. Trotzdem haben wir jetzt eine viel billigere Spülmaschine von Bauknecht gekauft. Warum? Wir hatten drei Miele Spülmaschinen, die alle plus minus ein paar Monate 15 Jahre gehalten haben, Reparaturen waren nicht mehr möglich. Zufall? Egal, weitere 15 Jahre muss bei uns keine Spülmaschine mehr halten. Jürgen
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 13:48 +0100 |
| Message-ID | <o1jte6$ghs$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217600 |
Juergen Roesener wrote: > Wir sind auch überzeugter Miele Käufer. Trotzdem haben wir jetzt > eine viel billigere Spülmaschine von Bauknecht gekauft. Warum? Wir > hatten drei Miele Spülmaschinen, die alle plus minus ein paar > Monate 15 Jahre gehalten haben, Reparaturen waren nicht mehr > möglich. Zufall? Mir hat vor Jahren ein Versuch mit einer Miele-Spülmaschine gereicht. Nach zahlreichen vergeblichen Reparaturversuchen wurde sie nach 1 1/2 Jahren gegen Kaufpreiserstattung wieder abgeholt. -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 14:00 +0100 |
| Message-ID | <ea5cesFshn9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217603 |
Am 29.11.2016 um 13:48 schrieb Werner Holtfreter: > Juergen Roesener wrote: > Mir hat vor Jahren ein Versuch mit einer Miele-Spülmaschine > gereicht. Nach zahlreichen vergeblichen Reparaturversuchen wurde > sie nach 1 1/2 Jahren gegen Kaufpreiserstattung wieder abgeholt. > Grund warum sie nicht lief? -- ---hdw---
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 15:01 +0100 |
| Message-ID | <o1k1on$5hp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217604 |
horst-d.winzler wrote: > Am 29.11.2016 um 13:48 schrieb Werner Holtfreter: > >> Mir hat vor Jahren ein Versuch mit einer Miele-Spülmaschine >> gereicht. Nach zahlreichen vergeblichen Reparaturversuchen wurde >> sie nach 1 1/2 Jahren gegen Kaufpreiserstattung wieder abgeholt. > > Grund warum sie nicht lief? Sie hatte damals noch das übliche mechanische Programmsteuergerät und ich habe zu Beginn für jeden Spülgang ein anderes genommen (so viele waren es ja nicht) um sie zu testen. Ergebnis: Programm gefunden, das hängen bleibt. Ursache: Verdrahtungsfehler in der Maschine. Das konnte der Service beheben. Nächstes Problem war ein mittellautes Pfeifgeräusch während des Wassereinlaufs. Ursache war die Konstruktion der Wassermengensteuerung über Zeit plus geregeltem Durchfluss. Der Durchfluss wurde überaus primitiv über eine simple Gummischeibe geregelt, die sich bei zunehmendem Durchfluss durchbog und damit die darunter liegenden Bohrungen teilweise abdeckte. Das Teil steckte sichtbar in der Magnetventileinheit, die man an den Wasserhahn schraubt. So eine Konstruktion neigt zum Schwingen und bei mir schwang sie. Nicht immer aber oft genug. DAS Problem hat der Service trotz mehrfachen Austauschs der ganzen Einheit nicht beheben können. Auch der Versuch, das Problem auf meine Wasserinstallation zu schieben scheiterte pfeifend, nachdem das Geräusch auch mit einem zwischengeschalteten Schlauch auftrat, der mir als Problemlösung angeboten wurde. Was ich natürlich schon deshalb abgelehnt habe, weil damit das Wasserstopp-System in diesem Bereich nicht wirkt. Die nachfolgende Bosch-Siemens kostete die Hälfte und lebt seit 16 Jahren. Bei der habe in der Anfangszeit lediglich einmal das Abwasserrückschlagventil gewechselt - ein simpler Gummilappen, der den Rückfluss des Spülwassers im Abwasserschlauch nach Stillstand der Laugenpumpe verhindert. (Die meisten Leute hätten wohl gar keinen Mangel bemerkt.) Das ausgebaute Teil zeigt keinerlei erkennbare Schäden, aber das neue Teil ist schon seit über 10 Jahren dicht. Irgend ein Unterschied muss bestanden haben. -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 15:16 +0100 |
| Message-ID | <ea5gujFtkkrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217603 |
Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> wrote: >Mir hat vor Jahren ein Versuch mit einer Miele-Spülmaschine >gereicht. Nach zahlreichen vergeblichen Reparaturversuchen wurde >sie nach 1 1/2 Jahren gegen Kaufpreiserstattung wieder abgeholt. Unsere Miele Spülmaschinen haben im 6-Personen Haushalt einiges leisten müssen, da wäre Kritik nicht so recht angemessen. Trotzdem waren die jeweils 15 Jahre irgendwie "bemerkenswert". Jetzt sind wir nur noch zu zweit, da hat die Bauknecht viel weniger Arbeit. Übrigens hat auch unsere AEG Mikrowelle von 1979 sehr viel leisten müssen - und sie tut's noch immer. :-) Jürgen
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 16:44 +0100 |
| Message-ID | <ea5m3iFbi9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217608 |
Am 29.11.2016 um 15:16 schrieb Juergen Roesener: > Unsere Miele Spülmaschinen haben im 6-Personen Haushalt einiges > leisten müssen, da wäre Kritik nicht so recht angemessen. Trotzdem > waren die jeweils 15 Jahre irgendwie "bemerkenswert". Jetzt sind wir > nur noch zu zweit, da hat die Bauknecht viel weniger Arbeit. Bauknecht steht bei mir auf der tiefschwarzen Liste... -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 17:28 +0100 |
| Message-ID | <2vm0hd-li3.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #217622 |
Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote: >Bauknecht steht bei mir auf der tiefschwarzen Liste... Du bist ja auch keine Frau. :) Olaf
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-29 21:05 +0100 |
| Message-ID | <nnd$5a348cae$49a2dda7@09e6020019063175> |
| In reply to | #217629 |
Olaf Kaluza schrieb:
> Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>
> >Bauknecht steht bei mir auf der tiefschwarzen Liste...
>
> Du bist ja auch keine Frau. :)
>
> Olaf
Wann lernst Du endlich, in Deinem Client die Quotezeichen vernünftig
einzustellen?
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | horejsi <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-30 08:20 +0100 |
| Message-ID | <o1luhv$39o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217600 |
Am 29.11.2016 um 12:46 schrieb Juergen Roesener: > Peter Thoms <dl6lat@darc.de> wrote: > >> Miele hat bspw. in Waschautomaten in handfeste Bauteile investiert. >> Wenn ich die Stoßdämpfer zwischen Miele und Siemens vergleiche, steht >> das Verhältnis wie Panzer zu Spielzeug. > > Wir sind auch überzeugter Miele Käufer. Trotzdem haben wir jetzt eine > viel billigere Spülmaschine von Bauknecht gekauft. Warum? Wir hatten > drei Miele Spülmaschinen, die alle plus minus ein paar Monate 15 Jahre > gehalten haben, Reparaturen waren nicht mehr möglich. Zufall? > > Egal, weitere 15 Jahre muss bei uns keine Spülmaschine mehr halten. > > Jürgen > Meinen Miele GSP musste ich jetzt 3 mal innerhalb eines ähnlichen Zeitraumes reparieren. 1 mal war der Schlauch zu der vorderen Druckdose mit Speiseresten verstopft und musste ausgebaut und gereinigt werden, beim 2. Mal war die hintere Druckdose mit Speiseresten gefüllt und damit zerstört und zuletzt war ein winziges Loch im Edelstahl dicht neben des Einfülldeckel des Salzvorrates - konnte mit einer Schraube und Gummidichtung verschlossen werden. Meine Miele Wama hatte nun gerade den ersten Ausfall. Die Stoßdämpfer waren durch Verschleiß völlig zerstört; in Folge hat sich irgendwann der Antriebsriemen abgerüttelt und ist dann zwischen Riemenscheibe und Trommel eingeklemmt und am Ende wohl durch die Restbewegung der vollen Trommel zerschnitten worden. Inzwischen geschätzte 17 Jahre alt, hoffe ich natürlich, dass sie mit den neuen St0ßdämpfern und dem neuen Riemen weitere 17 Jahre hält. Die Stoßdämpfer mit Panzern zu vergleichen? Nein, für mich sind das billige Plastikteile, bei denen es mich wundert, wie die 15 Jahre halten konnten.
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| From | Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-30 15:13 +0100 |
| Message-ID | <o1mmr6$dhf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217671 |
horejsi wrote: > zuletzt war ein winziges Loch im Edelstahl dicht neben des > Einfülldeckel des Salzvorrates Wahrscheinlich selbst Schuld. Salz verursacht auch bei Edelstahl Lochkorrosion. Daher das Salz nur unmittelbar vor einem Spülgang nachfüllen. Habt ihr das beachtet? -- Gruß Werner Ich würde Bohlen wählen, wenn Merkel die Alternative wäre.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-30 16:48 +0100 |
| Message-ID | <o1moup$4d5$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #217694 |
On 11/30/2016 03:13 PM, Werner Holtfreter wrote: > horejsi wrote: > >> zuletzt war ein winziges Loch im Edelstahl dicht neben des >> Einfülldeckel des Salzvorrates > > Wahrscheinlich selbst Schuld. Salz verursacht auch bei Edelstahl > Lochkorrosion. Daher das Salz nur unmittelbar vor einem Spülgang > nachfüllen. Habt ihr das beachtet? Bei meiner Miele steht das so in der Anleitung. Gerrit
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