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Das unendlich Thema Autobatterie.

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Contents

  Das unendlich Thema Autobatterie. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-11-14 08:55 -0800
    Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-14 18:24 +0100
    Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-14 19:20 +0100
    Re: Das unendlich Thema Autobatterie. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-11-14 13:42 -0800
      Re: Das unendlich Thema Autobatterie. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-11-14 13:45 -0800
      Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-15 07:59 +0100
        Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-20 22:28 +0100
      Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-15 10:04 +0100
        Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-15 16:41 +0100
          Re: Das unendlich Thema Autobatterie. RL <r.lindenau@invalid.invalid> - 2016-11-15 17:57 +0100
            Re: Das unendlich Thema Autobatterie. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-15 18:33 +0100
              Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-11-15 18:57 +0100
                Re: Das unendlich Thema Autobatterie. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-16 08:35 -0300
              Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-15 20:04 +0100
      Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-15 13:04 +0100
    Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-11-15 10:08 +0100
      Re: Das unendlich Thema Autobatterie. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-11-15 03:13 -0800
        Re: Das unendlich Thema Autobatterie. "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-15 12:30 +0100
          Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-15 12:58 +0100
            Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-05 21:50 +0100
    Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-11-15 11:17 +0100
    Re: Das unendlich Thema Autobatterie. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-20 20:01 +0100

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#216856 — Das unendlich Thema Autobatterie.

Meine Autobatterie:

Normbatterie 12 Volt 60 Ah

Ladespannung: max. 14.4 Volt 

Normalladung Ladestrom maximal 1/10 der Nennkapazität.

Volladung 12,6 Volt 
schwach geladen 12,2 Volt

Die Ladespannung fällt nach Ende der Aufladung ab:  von 13,2 bis 12,7 Volt

Welche Kapazität hat eine Autobatterie 
bei   0°C  
bei -10°C
bei -30°C


Welche maximale Ladespannung wird bei: 
  0°C verwendet
-18°C verwendet


Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:
Das ist immer Scheiße: man kriegt den Akku bei Kälte nicht auf maximale Kapazität geladen. 
Es hilft also nur ausbauen und ins Warme schleppen.

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#216862

On Mon, 14 Nov 2016 08:55:27 -0800 (PST), wernertrp wrote:
> Meine Autobatterie:
> Normbatterie 12 Volt 60 Ah

Meine auch.

> Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:

Macht bei mir die Lichtmaschine. Natürlich auch bei Wärme.

> Das ist immer Scheiße: man kriegt den Akku bei Kälte nicht auf maximale
> Kapazität geladen. Es hilft also nur ausbauen und ins Warme schleppen.

Jo. Man kann die Hose auch mit der Zange anziehen. Lebst Du am Polarkreis?
Hierzumünchens haben wir auch immer mal wieder zweistellige Minusgrade,
wenn die Batterie nicht gerade totaler Müll ist und man idiotischerweise
nur Kurzstrecke fährt, ist das ein Nobrainer.

Ciao,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#216870

wernertrp wrote:

> Meine Autobatterie:
> 
> Normbatterie 12 Volt 60 Ah
> 
> Ladespannung: max. 14.4 Volt

Passt in etwa.

Dauerladespannung sollte jedoch unterhalb der Gasung bei 2,23 V pro
Zelle bei 20 °C erfolgen, macht 13,4 V.

> Normalladung Ladestrom maximal 1/10 der Nennkapazität.

Muss man sich nicht dran halten. Ist nur als Referenz gedacht.

> Volladung 12,6 Volt
> schwach geladen 12,2 Volt

Das ist Leerlauf, nehme ich an. Sicherlich nur als grobe
Orientierung brauchbar.

> Die Ladespannung fällt nach Ende der Aufladung ab:  von 13,2 bis
> 12,7 Volt

Das ist Normal.

> Welche Kapazität hat eine Autobatterie
> bei   0°C
> bei -10°C
> bei -30°C

Bei -15 °c: 65 %

> Welche maximale Ladespannung wird bei:
>   0°C verwendet
> -18°C verwendet
> 
> Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:

ZITAT
Obwohl die Kurve der Temperaturkompensation nicht ganz linear ist,
kann man für die  manuelle  Anpassung  4  mV/°C  je  Zelle 
ansetzen.  D.h.  bei  -10°C  ist  die Ladeschlussspannung
beim 12 V Akku um 0,84 V anzuheben (4 mV * 6 Zellen * 35°C = 840 mV
= 0,84 V). Bei 30°C ist die Ladeschlussspannung beim 12 V Akku um
0,12 V zu senken (4 mV * 6 Zellen * 5°C = 120 mV = 0,12V).
-- 
Gruß Werner
www.youtube.com/watch?v=hbh5sGLpQm0
www.youtube.com/watch?v=REovZ_1jsn8

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#216878

Am Montag, 14. November 2016 17:55:28 UTC+1 schrieb wernertrp:
> Meine Autobatterie:
> 
> Normbatterie 12 Volt 60 Ah
> 
> Ladespannung: max. 14.4 Volt 
> 
> Normalladung Ladestrom maximal 1/10 der Nennkapazität.
> 
> Volladung 12,6 Volt 
> schwach geladen 12,2 Volt
> 
> Die Ladespannung fällt nach Ende der Aufladung ab:  von 13,2 bis 12,7 Volt
> 
> Welche Kapazität hat eine Autobatterie 
> bei   0°C  
> bei -10°C
> bei -30°C
> 
> 
> Welche maximale Ladespannung wird bei: 
>   0°C verwendet
> -18°C verwendet
> 
> 
> Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:
> Das ist immer Scheiße: man kriegt den Akku bei Kälte nicht auf maximale Kapazität geladen. 
> Es hilft also nur ausbauen und ins Warme schleppen.



Wenn ihr wüßtet wie wenig ich fahre, da lauft ihr mehr
und in Villingen geht es runter bis -18 Grad und ich habe keine Garage und neu ist die Batterie auch nicht mehr.

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#216879

Am Montag, 14. November 2016 22:42:56 UTC+1 schrieb wernertrp:
> Am Montag, 14. November 2016 17:55:28 UTC+1 schrieb wernertrp:
> > Meine Autobatterie:
> > 
> > Normbatterie 12 Volt 60 Ah
> > 
> > Ladespannung: max. 14.4 Volt 
> > 
> > Normalladung Ladestrom maximal 1/10 der Nennkapazität.
> > 
> > Volladung 12,6 Volt 
> > schwach geladen 12,2 Volt
> > 
> > Die Ladespannung fällt nach Ende der Aufladung ab:  von 13,2 bis 12,7 Volt
> > 
> > Welche Kapazität hat eine Autobatterie 
> > bei   0°C  
> > bei -10°C
> > bei -30°C
> > 
> > 
> > Welche maximale Ladespannung wird bei: 
> >   0°C verwendet
> > -18°C verwendet
> > 
> > 
> > Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:
> > Das ist immer Scheiße: man kriegt den Akku bei Kälte nicht auf maximale Kapazität geladen. 
> > Es hilft also nur ausbauen und ins Warme schleppen.
> 
> 
> 
> Wenn ihr wüßtet wie wenig ich fahre, da lauft ihr mehr
> und in Villingen geht es runter bis -18 Grad und ich habe keine Garage und neu ist die Batterie auch nicht mehr.

apropo postapokalyptisch:
Den youduper muß die Merkel unbedingt sehen.

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#216885

wernertrp wrote:
> Wenn ihr wüßtet wie wenig ich fahre, da lauft ihr mehr
> neu ist die Batterie auch nicht mehr.

Letzteres würde ich abstellen. Ich habe meinem Auto im Frühjahr eine
neue Batterie spendiert und es ist eine Freude, wie flott das jetzt
anspringt - kein Georgel mit wedelnden Zeigern auf dem Amaturenbrett
mehr und lädt auch im Kurzstreckenbetrieb wieder ausreichend.

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#217128

Edzard Egberts schrieb:
>
> Letzteres würde ich abstellen. Ich habe meinem Auto im Frühjahr eine
> neue Batterie spendiert und es ist eine Freude, wie flott das jetzt
> anspringt - kein Georgel mit wedelnden Zeigern auf dem Amaturenbrett
> mehr und lädt auch im Kurzstreckenbetrieb wieder ausreichend.

Nach einige hunderttausend km haben sich nun die Probleme mit meiner
Karre gehäuft. Mittlerweile habe ich die Ursache gefunden: Batterie.

Sie braucht ein neues Auto.

Leider nicht ganz so billig wie deine Problemlösung, insbesondere
wegen der WAF-Kreuzchen im Pflichtenheft.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#216887

Am 14.11.2016 um 22:42 schrieb wernertrp:
> Am Montag, 14. November 2016 17:55:28 UTC+1 schrieb wernertrp:

> Wenn ihr wüßtet wie wenig ich fahre, da lauft ihr mehr
> und in Villingen geht es runter bis -18 Grad und ich habe keine Garage und neu ist die Batterie auch nicht mehr.

Wir fahren auch sehr wenig. Abhilfe: laden durch die 
Zigarettensteckdose, z.B. mit dem Autoladegerät CTEK MXS. Macht alles 
automatisch, hat sieben Betriebszustände, die es automatisch 
nacheinander anfährt. Hat auch Möglichkeit, Winterbetrieb  und 
Motorradakkus einzustellen.

A. Mehl
-- 
eBriefe an|mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde|Spätestens seit der
Fukush.-Katastrophe sollten wir uns alle darüber im Klaren sein, dass
Energie nicht länger endlos zur Verfügung steht, ... Wir werden uns
daran gewöhnen müssen, die anfallenden Kosten zu bedenken, bevor wir ein
elektrisches Gerät in Betrieb nehmen wollen, bzw. bevor wir unser Auto
in Bewegung setzen. Leserbrf. - nicht von mir - FAZ 26.8.2013

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#216900

On 11/15/2016 10:04 AM, Albrecht Mehl wrote:
>
>
> Am 14.11.2016 um 22:42 schrieb wernertrp:
>> Am Montag, 14. November 2016 17:55:28 UTC+1 schrieb wernertrp:
>
>> Wenn ihr wüßtet wie wenig ich fahre, da lauft ihr mehr
>> und in Villingen geht es runter bis -18 Grad und ich habe keine Garage
>> und neu ist die Batterie auch nicht mehr.
>
> Wir fahren auch sehr wenig. Abhilfe: laden durch die
> Zigarettensteckdose, z.B. mit dem Autoladegerät CTEK MXS. Macht alles
> automatisch, hat sieben Betriebszustände, die es automatisch
> nacheinander anfährt. Hat auch Möglichkeit, Winterbetrieb  und
> Motorradakkus einzustellen.

Geht aber nur bei Autos bei denen der Anzünder Dauerstrom hat. Das sind 
nicht alle, also vorher testen!

  Gerrit

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#216905

--------------

> Geht aber nur bei Autos bei denen der Anzünder Dauerstrom hat. Das sind
> nicht alle, also vorher testen!

Für den Fall daß nicht: gerne läßt sich eine Sicherung für den Anzünder 
umstecken um dann Dauerplus zu bekommen. Ist zumindest bei meiner Karre 
so. Handbuch/Sicherungsplan/Werkstatt hilft sicher weiter.

Gruß, Rolf

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#216906

Am 15.11.2016 um 17:57 schrieb RL:
> --------------
>
>> Geht aber nur bei Autos bei denen der Anzünder Dauerstrom hat. Das sind
>> nicht alle, also vorher testen!
>
> Für den Fall daß nicht: gerne läßt sich eine Sicherung für den Anzünder
> umstecken um dann Dauerplus zu bekommen. Ist zumindest bei meiner Karre
> so. Handbuch/Sicherungsplan/Werkstatt hilft sicher weiter.

Durfte mal in einem Caddy die Sicherung für den Anzünder suchen. Diese 
Sicherung war eben nicht im Handbuch verzeichnet. Das nurmal als 
Anmerkung zu Auto-Handbücher. ;-)

-- 
---hdw---

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#216907

horst-d.winzler schrieb:
> Am 15.11.2016 um 17:57 schrieb RL:
>> --------------
>>
>>> Geht aber nur bei Autos bei denen der Anzünder Dauerstrom hat. Das sind
>>> nicht alle, also vorher testen!
>>
>> Für den Fall daß nicht: gerne läßt sich eine Sicherung für den Anzünder
>> umstecken um dann Dauerplus zu bekommen. Ist zumindest bei meiner Karre
>> so. Handbuch/Sicherungsplan/Werkstatt hilft sicher weiter.
>
> Durfte mal in einem Caddy die Sicherung für den Anzünder suchen. Diese
> Sicherung war eben nicht im Handbuch verzeichnet. Das nurmal als
> Anmerkung zu Auto-Handbücher. ;-)
>
Das ist VW-typisch. Bei meinem Passat ist der Sicherungsplan im Bordbuch 
auch nur eine Beschreibung der Aufenthaltswahrscheinlichkeiten der 
realen Sicherungen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#216936

 On 15 Nov 16 at group /de/sci/electronics in article nnd$17d06b10$25fa4895@a5c0157abef4da86
 <xotzil@gmx.de>  (Andreas Bockelmann)  wrote:

> horst-d.winzler schrieb:
>> Durfte mal in einem Caddy die Sicherung für den Anzünder suchen. Diese
>> Sicherung war eben nicht im Handbuch verzeichnet. Das nurmal als
>> Anmerkung zu Auto-Handbücher. ;-)
>>
> Das ist VW-typisch. Bei meinem Passat ist der Sicherungsplan im Bordbuch
> auch nur eine Beschreibung der Aufenthaltswahrscheinlichkeiten der
> realen Sicherungen.

Uuups, sowas kannte ich eigentlich von FIAT


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#216908

"horst-d.winzler" wrote:
> Das nurmal als Anmerkung zu Auto-Handbücher. ;-)

Zum Dacia gibt es gar keines, nur ein inhaltsleeres Heftchen, das
verwirrenderweise so genannt wird. Es gibt auch keine technischen Daten,
keine Reparaturanleitungen, keinen Schaltplan und auch sonst wenig. Ich
war von VW/Audi/Opel so verwöhnt, daß ich das alles für
selbstverständlich gehalten und mich vor dem Kauf gar nicht informiert
hatte. Mein Fehler.

Axel

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#216897

wernertrp wrote:

> Wenn ihr wüßtet wie wenig ich fahre, da lauft ihr mehr

Du bist zwar ein Troll, aber ich gebe Dir trotzdem einen Tip wie man das
regelt. In der Zeit als ich Firmenwagen fuhr und mein Privater sich deshalb
die Stoßdämpfer in die Dome stand, hatte ich ein 5W-Solarpanel auf dem
Armaturenbrett liegen. Damit sprang er jederzeit nach beliebig langer
Standzeit an.

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#216888

"wernertrp" <wernertrp@googlemail.com> schrieb:
> Meine Autobatterie:
>
> Normbatterie 12 Volt 60 Ah
>
> Ladespannung: max. 14.4 Volt
>
> Volladung 12,6 Volt
> schwach geladen 12,2 Volt
>
> Die Ladespannung fällt nach Ende der Aufladung ab:  von 13,2 bis 12,7 Volt

Da hast du aber ein komisches Ladegerät, das was ich mal selber gebaut
habe lädt mit bis zu 3A bis 15 V und schaltet dann um auf 13,8V.
Gelegentlich lasse ich das da bis zu einer Woche dran hängen, dann geht
der Strom, selbst bei einen 60Ah Akku, auf unter 60mA runter, dann ist sie
voll.

> Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:

Irgendwo hatte ich mal Heizdecken für solche Fälle gesehen.

Frank

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#216894

Am Dienstag, 15. November 2016 10:10:02 UTC+1 schrieb Frank Müller:
> "wernertrp" <wernertrp@googlemail.com> schrieb:
> > Meine Autobatterie:
> >
> > Normbatterie 12 Volt 60 Ah
> >
> > Ladespannung: max. 14.4 Volt
> >
> > Volladung 12,6 Volt
> > schwach geladen 12,2 Volt
> >
> > Die Ladespannung fällt nach Ende der Aufladung ab:  von 13,2 bis 12,7 Volt
> 
> Da hast du aber ein komisches Ladegerät, das was ich mal selber gebaut
> habe lädt mit bis zu 3A bis 15 V und schaltet dann um auf 13,8V.
> Gelegentlich lasse ich das da bis zu einer Woche dran hängen, dann geht
> der Strom, selbst bei einen 60Ah Akku, auf unter 60mA runter, dann ist sie
> voll.
> 
> > Wie lädt man einen Bleiakku bei Kälte auf ?:
> 
> Irgendwo hatte ich mal Heizdecken für solche Fälle gesehen.
> 
> Frank

Klasse Idee extra Akku  12 Volt und dann die Heizdecke drumwickeln.
Da wäre ich nie draufgekommen.

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#216895

Am 15.11.2016 um 12:13 schrieb wernertrp:

> Klasse Idee extra Akku  12 Volt und dann die Heizdecke drumwickeln.
> Da wäre ich nie draufgekommen.

Anstelle der Heizdecke kannst auch auch den Akku gut thermoisolieren und 
per Fernbedienung bzw Schaltuhr eine Sitzheizung anschalten. Durch die 
Leistungsentnahme erwärmt sich der Akku selbst und damit steigt seine 
Kapazität.

-- 
---hdw---

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#216896

Horst-D.Winzler wrote:

> Anstelle der Heizdecke kannst auch auch den Akku gut thermoisolieren und
> per Fernbedienung bzw Schaltuhr eine Sitzheizung anschalten. Durch die
> Leistungsentnahme erwärmt sich der Akku selbst und damit steigt seine
> Kapazität.

Ei wie witzig. Den "Tip" kannte ich schon in den Achtzigern von meinem
schlauen Nachbarn. Komisch nur dass der trotzdem immer mit leerem Akku
dastand. Vielleicht lag's daran dass er keine Ahnung vom Ri so eines Akkus
hatte, noch weniger von P=I²R?

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#217922

Andreas Neumann schrieb:
> Horst-D.Winzler wrote:
>
>> Anstelle der Heizdecke kannst auch auch den Akku gut thermoisolieren und
>> per Fernbedienung bzw Schaltuhr eine Sitzheizung anschalten. Durch die
>> Leistungsentnahme erwärmt sich der Akku selbst und damit steigt seine
>> Kapazität.
>
> Ei wie witzig. Den "Tip" kannte ich schon in den Achtzigern von meinem
> schlauen Nachbarn. Komisch nur dass der trotzdem immer mit leerem Akku
> dastand. Vielleicht lag's daran dass er keine Ahnung vom Ri so eines Akkus
> hatte, noch weniger von P=I²R?

Thermodynamik der Elektrochemie ist kompliziert, vorallem für mich,
gebe ich ja zu. Eine Frage wäre z.B. ob sich Batterien beim Entladen
erwärmen oder abkühlen, natürlich unter der Voraussetzung, dass
die Ohmschen Verluste kleiner sind als die Wärmetönung der Reaktion.

-- 
mfg Rolf Bombach

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