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Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW?

Started byJoerg <news@analogconsultants.com>
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  Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 07:38 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-23 16:45 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 08:03 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-10-23 20:44 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:21 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 08:03 +0000
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 07:14 -0700
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 09:56 +0000
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 06:59 -0700
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-10-26 16:33 +0200
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 07:52 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-10-23 16:51 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 08:09 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-23 18:23 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 09:58 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-23 19:42 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:23 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-23 20:40 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-23 19:29 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-23 19:32 +0200
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-23 19:36 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:30 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-10-23 16:54 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 08:19 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2016-10-23 18:34 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 10:03 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? usenetmuell@raimund.in-berlin.de (Raimund Nisius) - 2016-10-23 19:39 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-10-23 19:56 +0200
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    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-23 17:23 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-23 10:06 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-10-23 19:31 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:33 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2016-10-23 19:00 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-23 19:21 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2016-10-23 19:52 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "MaWin" <me@private.net> - 2016-10-23 20:44 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-23 19:24 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-23 19:31 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2016-10-23 19:53 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-23 20:39 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:38 -0700
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-24 21:50 +0200
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-24 21:55 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 13:15 -0700
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 09:16 +0200
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-10-24 22:24 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 13:40 -0700
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-25 20:03 +0200
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-10-26 10:29 +0200
            US Infrastruktur Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-10-25 07:55 +0200
              Re: US Infrastruktur Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 09:20 +0200
                Re: US Infrastruktur Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-25 10:45 +0200
                  Re: US Infrastruktur Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 12:20 +0200
                    Re: US Infrastruktur Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2016-10-25 20:42 +0200
              Re: US Infrastruktur Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 08:08 +0000
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-25 07:53 -0300
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-10-24 22:31 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-02 20:50 +0100
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-03 12:35 +0100
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-11-05 15:35 +0100
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 17:52 +0100
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-05 14:58 -0300
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 16:04 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-06 13:37 -0300
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-01 22:48 +0100
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-02 06:01 +0100
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-11-02 10:50 +0100
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-02 20:46 +0100
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-10-23 21:00 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:41 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-24 22:14 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 13:27 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-25 20:11 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 11:51 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-10-23 23:31 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-10-24 09:32 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-24 12:30 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:44 -0700
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-10-24 22:36 +0200
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 15:01 -0700
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-10-25 09:16 +0200
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-25 09:39 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-25 14:21 +0200
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-10-24 00:31 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-10-24 09:29 +0200
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:46 -0700
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-10-25 00:31 +0200
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 07:26 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-24 08:40 +0000
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 07:17 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-24 16:57 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 10:06 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 07:22 +0000
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 07:30 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-10-24 19:09 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 10:47 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-02 20:53 +0100
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-03 07:43 -0700
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-03 16:22 +0100
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-03 08:59 -0700
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-04 18:41 +0100
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-04 12:19 -0700
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 17:54 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-06 13:05 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-06 13:06 +0100
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-24 14:46 +0000
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 10:10 -0700
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-25 09:17 +0200
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 07:32 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-25 18:16 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 09:23 -0700
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-25 18:29 +0200
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 10:24 -0700
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-26 01:57 +0200
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 07:02 -0700
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-10-26 23:44 +0200
                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 20:47 +0100
                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-11-22 22:03 +0100
                              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-11-22 23:22 +0100
                                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-23 10:14 +0100
                                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-23 07:25 -0800
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-23 17:55 +0100
                                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-23 18:21 +0100
                                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-23 18:22 +0100
                                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-23 18:29 +0100
                                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-23 18:32 +0100
                                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-23 17:14 +0100
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-23 19:03 +0100
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-24 01:18 +0100
                                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-24 06:14 +0100
                                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-24 01:13 +0100
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 23:01 +0100
                              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 22:49 +0100
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-02 21:02 +0100
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-03 12:39 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-03 07:49 -0700
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-03 16:08 +0100
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-03 09:01 -0700
                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-04 18:46 +0100
                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-04 12:09 -0700
                              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-04 22:37 +0100
                                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-04 15:59 -0700
                                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-05 01:37 +0100
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-05 11:28 +0100
                                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-05 07:59 -0700
                                        USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-07 08:31 +0100
                                          Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-07 07:03 -0800
                                            Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-07 16:35 +0100
                                              Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-07 09:33 -0800
                                                Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-07 20:40 +0100
                                                  Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-07 13:03 -0800
                                                    Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-07 22:31 +0100
                                                      Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-07 15:27 -0800
                                                        Re: USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-08 20:22 +0100
                                                    OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-09 16:21 +0100
                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-09 08:10 -0800
                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-11-09 18:10 +0100
                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-09 18:30 +0100
                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-09 19:24 +0100
                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-09 10:46 -0800
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-09 20:01 +0100
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2016-11-10 19:49 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-10 22:23 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-11 07:34 -0800
                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-11 17:45 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-11 18:16 +0100
                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-11 18:54 +0100
                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-11 11:57 -0800
                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-11 23:00 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-11 15:18 -0800
                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-12 02:01 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-12 09:32 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-12 09:44 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-13 14:50 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-12 06:33 -0800
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-13 15:52 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-13 16:00 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-13 07:39 -0800
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-13 17:56 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-13 10:00 -0800
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-13 22:30 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-14 05:34 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-13 18:09 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-13 10:05 -0800
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-13 19:22 +0100
                                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-14 06:25 -0800
                                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-14 16:02 +0100
                                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-14 07:34 -0800
                                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-14 16:52 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 17:25 +0100
                                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-16 14:46 -0800
                                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-17 02:04 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 21:16 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 12:26 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-14 18:07 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-14 18:13 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-14 20:27 +0100
                                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-14 20:40 +0100
                                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-14 21:49 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-14 22:37 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-15 05:23 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-15 16:43 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-15 16:52 +0100
                                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-15 05:26 +0100
                                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-18 12:34 -0800
                                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-14 16:45 +0100
                                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 17:21 +0100
                                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-14 18:15 +0100
                                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 21:20 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-11-13 19:20 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 03:27 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 02:33 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-14 06:53 -0800
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-14 16:24 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 17:57 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-11-14 16:29 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-14 17:39 +0100
                                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 19:08 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 19:03 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-13 22:29 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 03:31 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-14 06:56 -0800
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-14 17:41 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-12 09:24 +0100
                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-12 09:16 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-12 06:21 -0800
                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-13 15:56 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-13 16:02 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-13 16:19 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-13 16:24 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-13 07:45 -0800
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-13 17:12 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 21:27 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-11-13 19:10 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-13 19:21 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-13 19:24 +0100
                                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-13 19:42 +0100
                                                                                              Re: OT USA (was: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW?) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-14 00:29 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-11-13 21:30 +0100
                                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-14 05:44 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-13 16:36 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 21:31 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-13 07:40 -0800
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-13 19:13 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 03:13 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-14 07:09 -0800
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 18:47 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-14 17:54 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-14 18:22 +0100
                                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-15 05:30 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-15 16:44 +0100
                                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 21:34 +0100
                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-11-11 19:10 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-11 11:51 -0800
                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-11 22:33 +0100
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-10 21:39 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-11 07:49 -0800
                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-11 23:00 +0100
                                                                    Re: OT USA (was: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW?) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-11 23:38 +0100
                                                                      Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-12 06:31 +0100
                                                                        Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-12 12:08 +0100
                                                                          Re: OT USA Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-12 12:54 +0100
                                                                            Re: OT USA "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-12 13:12 +0100
                                                                          Re: OT USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-13 16:12 +0100
                                                                            Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-13 19:47 +0100
                                                                              Re: OT USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 03:29 +0100
                                                                                Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-14 07:24 +0100
                                                                                Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-14 18:16 +0100
                                                                                  Re: OT USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-15 16:23 +0100
                                                                                    Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-15 22:57 +0100
                                                                                      Re: OT USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-16 02:20 +0100
                                                                                        Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-16 06:29 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-12 06:17 -0800
                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-13 07:12 +0100
                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-13 09:06 +0100
                                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-13 08:09 -0800
                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-11-16 00:29 +0100
                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-16 08:17 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-16 08:59 +0100
                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-16 08:18 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-16 17:02 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-18 12:44 -0800
                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-19 07:29 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-19 07:58 -0800
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-11-19 19:47 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-19 11:02 -0800
                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-21 07:04 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-21 07:26 -0800
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-21 17:35 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-21 09:57 -0800
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Retsch <TH@ciao.org> - 2016-11-22 00:46 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-21 22:34 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-27 22:17 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-28 07:15 -0800
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-29 06:53 +0100
                                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-29 07:51 +0100
                                                                                        Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 15:54 +0100
                                                                                          Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-30 02:05 +0100
                                                                                            Re: OT USA "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:51 +0100
                                                                                              Re: OT USA Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-30 08:21 +0100
                                                                                                Re: OT USA OT Vid. von Jasinna "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 09:35 +0100
                                                                                            Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 15:32 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-11-21 19:40 +0100
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-22 06:45 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-22 17:13 +0100
                                                                                    Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-22 19:18 +0100
                                                                                      Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-23 08:01 +0100
                                                                                        Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-23 09:02 +0100
                                                                                        Re: OT USA Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2016-11-23 09:34 +0000
                                                                                          Re: OT USA OT Genderfluid "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-23 10:40 +0100
                                                                                          Re: OT USA Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-23 14:07 +0100
                                                                                          Re: OT USA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-27 22:23 +0100
                                                                                        Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-23 15:00 +0100
                                                                                          Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-23 22:35 +0100
                                                                                            Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-24 03:35 +0100
                                                                                              Re: OT USA Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-24 06:10 +0100
                                                                                                Re: OT USA "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-24 08:00 +0100
                                                                                                Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-24 08:47 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-24 08:51 +0100
                                                                                              Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-24 11:15 +0100
                                                                                                Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-24 23:16 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-25 08:15 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 13:15 +0100
                                                                                                Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-25 07:11 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-25 12:43 +0100
                                                                                            Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-24 03:59 +0100
                                                                                              Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-24 10:05 +0100
                                                                                                Re: OT USA "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-24 11:06 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-24 21:03 +0100
                                                                                                    Re: OT USA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-25 12:08 +0100
                                                                                                      Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-25 17:31 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-26 12:14 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-26 16:10 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-06 18:34 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 01:30 +0100
                                                                                                              Re: OT USA Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-06 16:44 -0800
                                                                                                              Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-07 09:47 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-07 09:44 +0100
                                                                                                              Re: OT USA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-12 21:28 +0100
                                                                                                                Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-13 08:35 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 16:00 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-07 16:05 +0100
                                                                                                      Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-26 07:32 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-26 11:29 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-26 18:07 +0100
                                                                                                            Re: OT USA OT Religion "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-27 05:45 +0100
                                                                                                              Re: OT USA OT Religion Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-27 06:33 +0100
                                                                                                                Re: OT Religion Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-27 22:21 +0100
                                                                                        Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-04 04:13 +0100
                                                                                          Re: OT USA "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-04 05:03 +0100
                                                                                          Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-04 11:35 +0100
                                                                                            Re: OT USA "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-04 11:51 +0100
                                                                                              Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-04 12:10 +0100
                                                                                          Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-04 15:10 +0100
                                                                                            Re: OT USA Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-12-04 19:51 +0100
                                                                                              Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-05 06:54 +0100
                                                                                                Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-05 13:37 +0100
                                                                                                  Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-06 06:31 +0100
                                                                                                    Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-06 15:18 +0100
                                                                                                      Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-07 07:19 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-07 07:29 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-13 22:27 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-14 06:44 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-14 09:15 +0100
                                                                                                        Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-09 15:31 +0100
                                                                                                          Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-11 16:41 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-11 16:57 +0100
                                                                                                              Re: OT USA Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-11 17:14 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-12-12 14:33 +0100
                                                                                                            Re: OT USA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-12 21:36 +0100
                                                                                                              Re: OT USA Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-12-13 08:40 +0100
                                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-16 17:13 +0100
                                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-18 12:45 -0800
                                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-18 22:50 +0100
                                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-19 08:00 -0800
                                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-19 17:28 +0100
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-19 14:41 -0300
                                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-20 05:36 +0100
                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-11-09 19:12 +0000
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-09 22:54 +0100
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Holger <me@privacy.org> - 2016-11-11 20:43 +0100
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-13 03:48 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-14 06:07 +0100
                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 23:59 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-26 05:35 +0100
                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-26 06:08 +0100
                                                                      Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-26 18:20 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-26 06:12 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-01 07:34 +0100
                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-09 20:09 +0100
                                                            Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-10 11:29 +0100
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-10 11:39 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-10 13:13 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-11-11 15:41 +0100
                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-11 22:08 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "MaWin" <me@private.net> - 2016-11-11 17:38 +0100
                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-11 12:05 -0800
                                                                  Re: OT USA (was: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW?) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-12 00:41 +0100
                                                                    Re: OT USA Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-11-15 07:36 +0100
                                                              Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-10 13:17 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-10 13:33 +0100
                                                                  Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-10 13:40 +0100
                                                                    Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-10 14:01 +0100
                                                                      Re: OT USA (was: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW?) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-12 00:32 +0100
                                                                        Re: OT USA Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-12 08:48 +0100
                                                                          Re: OT USA Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-12 08:56 +0100
                                                                          Re: OT USA "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-12 09:25 +0100
                                                                            Re: OT USA Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-12 09:58 +0100
                                                                              Re: OT USA "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-12 13:09 +0100
                                                                                Re: OT USA Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-12 16:10 +0100
                                                                                  Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-12 16:23 +0100
                                                                                  Re: OT USA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-12 17:52 +0100
                                                                                    Re: OT USA Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-13 13:31 +0100
                                                                                      Re: OT USA Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-13 22:45 +0100
                                                                                      Re: OT USA Wayne Pichler <nope@nope.danke> - 2016-11-14 01:06 +0100
                                                                                        Re: OT USA Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-14 08:20 +0100
                                                                                          Re: OT USA Wayne Pichler <nope@nope.danke> - 2016-11-18 01:00 +0100
                                                                              Re: OT USA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 21:48 +0100
                                                                                Re: OT USA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-22 09:36 +0100
                                                                          Re: OT USA Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-12 10:55 +0100
                                                                        Re: OT USA "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-12 09:09 +0100
                                                                Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-10 14:31 +0100
                                                                  Re: OT USA (was: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW?) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-12 00:41 +0100
                                                        Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-10 10:27 +0100
                                                          Re: OT USA Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-10 07:53 -0800
                                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-05 16:34 +0100
                                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-05 17:22 +0100
                                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-11-05 17:55 +0100
                                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-05 18:22 +0100
                                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 17:52 +0100
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-05 12:51 +0100
                                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-05 08:06 -0700
                                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-11-06 01:58 +0100
                                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 16:07 +0100
                                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-06 07:51 -0800
                                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 17:47 +0100
                                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-06 17:49 +0100
                                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 18:05 +0100
                                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-06 18:07 +0100
                                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-07 07:07 -0800
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-11-03 16:16 +0100
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-03 16:40 +0100
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-03 09:03 -0700
                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-11-04 09:49 +0100
                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-04 07:37 -0700
                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 17:55 +0100
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-11-04 07:11 +0100
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-04 09:50 +0100
                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-04 07:42 -0700
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-25 18:22 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 10:26 -0700
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-26 01:49 +0200
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-26 02:06 +0200
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 07:11 -0700
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-26 21:36 +0200
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-26 12:28 +0200
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-26 13:43 +0200
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-26 15:02 +0200
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-26 16:14 +0200
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 07:16 -0700
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-26 16:27 +0200
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 08:00 -0700
                          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-26 17:14 +0200
                            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-27 06:43 -0700
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-26 21:42 +0200
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-27 06:47 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2016-10-24 21:58 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-24 13:16 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-25 09:09 +0200
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Stefan U." <stefan.u.news108@gmx.de> - 2016-10-26 09:46 +0200
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-26 07:21 -0700
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-07 15:43 -0800
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 16:05 -0800
    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2016-12-08 01:07 +0100
      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-07 16:32 -0800
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2016-12-08 02:21 +0100
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 07:11 -0800
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-08 19:33 +0100
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 10:58 -0800
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2016-12-09 04:31 +0100
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-09 07:42 -0800
        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-08 03:22 +0100
          Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-08 07:20 +0100
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 07:55 +0100
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-08 16:31 +0100
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 07:39 -0800
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-08 19:47 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 11:10 -0800
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-12-08 17:27 -0300
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-09 17:00 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-08 22:28 +0100
                      Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-12-09 17:08 +0100
                        Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 19:49 +0100
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-08 08:31 +0100
            Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 07:16 -0800
              Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-12-08 16:52 +0100
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-08 17:58 +0100
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-12-08 18:56 +0100
                Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 09:19 -0800
                  Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-12-08 19:04 +0100
                    Re: Portable elektrische Kochplatten ueber 2kW? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-08 10:19 -0800

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#216422

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2016-11-05 15:35 +0100
Message-ID<slrno1rri2.upa.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#216328
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Alexander Schreiber schrieb:
>>
>> Hier am 2.2KW Miele-Staubsauger ist ein zweipoliger Stecker dran, sieht
>> verdächtig nach Eurostecker aus. Ist aber ein Leoni Type 205 (SEV 6533-2,
>> CH-Typ 11), zugelassen für 250V/10A. Was mir etwas optimitisch aussieht,
>> da nach 10-20 min Staubsaugen mit ~ halber Leistung die Steckkontakte doch
>> ziemlich warm werden.
>
> 1) 10A geht mit 4mm nicht gut. Bei erstklassigen Büschelsteckern mag
> das anders aussehen.

Naja, da ich den meist mit (laut Anzeige) ca. halber Leistung benutzte
(reicht auch und mit voller Leistung ist es doch etwas laut) werden da
wohl eher nur 5A fliessen.

> 2) Auf was schätzt du den sicher überaus grosszügig dimensionierten
> Querschnitt der Zuleitung?

Haha, "grosszügig" ...

Keine Ahnung, aber ich vermute da liegen die üblichen 1.5 .. 2.5 mm²
in der Wand.

> 3) Die Quetschmurkswürgung der Enden ist unter aller Kanone. Hab schon
> solche Stecker seziert; oftmals waren gar nicht alle Litzendrähte
> eingeklemmt.
> Ich hab jetzt vergessen, nach welcher Norm der Stecker und/oder die
> Kontakte wie heiss werden dürfen. Möglicherweise waren es bei
> den Kontakten 70 °C oder dergleichen.

Ich habe nicht nachgemessen, aber da ich die Kontaktstifte schmerzfrei
anfassen (und festhalten) konnte tippe ich auf < 50 ⁰C Temperatur. 

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#216436

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-11-05 17:52 +0100
Message-ID<nvl2n4$joa$1@dont-email.me>
In reply to#216422
Alexander Schreiber schrieb:
> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>
>> 2) Auf was schätzt du den sicher überaus grosszügig dimensionierten
>> Querschnitt der Zuleitung?
>
> Haha, "grosszügig" ...
>
> Keine Ahnung, aber ich vermute da liegen die üblichen 1.5 .. 2.5 mm²
> in der Wand.

Das war missverständlich, ich meinte die Leitung, die in den
Stecker geht. Die entspricht normalerweise nicht dem, was ich
genommen hätte, um es mal vorsichtig auszudrücken. Dazu kommt
der Kupferschwund, wurde hier auch schon beschrieben. Die
Querschnittsangaben sind oftmals, äh, aufgerundet. Auch fällt
mir in letzter Zeit auf, dass typischerweise die nächst kleineren
Aderendhülsen draufpassen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#216447

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2016-11-05 14:58 -0300
Message-ID<DpIcFx0UQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#216436
 On 05 Nov 16 at group /de/sci/electronics in article nvl2n4$joa$1@dont-email.me
 <rolfnospambombach@invalid.invalid>  (Rolf Bombach)  wrote:

> Das war missverständlich, ich meinte die Leitung, die in den
> Stecker geht. Die entspricht normalerweise nicht dem, was ich
> genommen hätte, um es mal vorsichtig auszudrücken. Dazu kommt
> der Kupferschwund, wurde hier auch schon beschrieben. Die
> Querschnittsangaben sind oftmals, äh, aufgerundet. Auch fällt
> mir in letzter Zeit auf, dass typischerweise die nächst kleineren
> Aderendhülsen draufpassen.

Ha, Deine Augen werden nicht schlechter?
Oder Tunnelblick (im Suff) alles sieht enger aus :p


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#216478

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-11-06 16:04 +0100
Message-ID<nvngoh$pr8$1@dont-email.me>
In reply to#216447
Wolfgang Allinger schrieb:
>
>   On 05 Nov 16 at group /de/sci/electronics in article nvl2n4$joa$1@dont-email.me
>   <rolfnospambombach@invalid.invalid>  (Rolf Bombach)  wrote:
>
>> Das war missverständlich, ich meinte die Leitung, die in den
>> Stecker geht. Die entspricht normalerweise nicht dem, was ich
>> genommen hätte, um es mal vorsichtig auszudrücken. Dazu kommt
>> der Kupferschwund, wurde hier auch schon beschrieben. Die
>> Querschnittsangaben sind oftmals, äh, aufgerundet. Auch fällt
>> mir in letzter Zeit auf, dass typischerweise die nächst kleineren
>> Aderendhülsen draufpassen.
>
> Ha, Deine Augen werden nicht schlechter?
> Oder Tunnelblick (im Suff) alles sieht enger aus :p

Die Aderendhülsen appliziere ich eher per Finger als per Auge.
Ausserdem gibt es hier Teilnehmer, die sich mal die Arbeit
gemacht haben, einige Meter eines angeblichen Querschnitts
abzuweifen und auf die buchstäbliche Goldwaage zu legen. Entweder
greift die Rundung nach VW um sich oder es gibt Mittel und
Wege, die Dichte von Reinkupfer zu optimieren.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#216487

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2016-11-06 13:37 -0300
Message-ID<DpMchkZjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#216478
 On 06 Nov 16 at group /de/sci/electronics in article nvngoh$pr8$1@dont-email.me
 <rolfnospambombach@invalid.invalid>  (Rolf Bombach)  wrote:

> Wolfgang Allinger schrieb:
>>
>>   (Rolf Bombach)  wrote:
>>
>>> Das war missverständlich, ich meinte die Leitung, die in den
>>> Stecker geht. Die entspricht normalerweise nicht dem, was ich
>>> genommen hätte, um es mal vorsichtig auszudrücken. Dazu kommt
>>> der Kupferschwund, wurde hier auch schon beschrieben. Die
>>> Querschnittsangaben sind oftmals, äh, aufgerundet. Auch fällt
>>> mir in letzter Zeit auf, dass typischerweise die nächst kleineren
>>> Aderendhülsen draufpassen.
>>
>> Ha, Deine Augen werden nicht schlechter?
>> Oder Tunnelblick (im Suff) alles sieht enger aus :p

> Die Aderendhülsen appliziere ich eher per Finger als per Auge.
> Ausserdem gibt es hier Teilnehmer, die sich mal die Arbeit
> gemacht haben, einige Meter eines angeblichen Querschnitts
> abzuweifen und auf die buchstäbliche Goldwaage zu legen. Entweder
> greift die Rundung nach VW um sich oder es gibt Mittel und
> Wege, die Dichte von Reinkupfer zu optimieren.

Klatsch! Jetzt wirds klar! Auch die Goldöhrchen hören ja die Abwesenheit  
von Sauerstoff in den Lautsprecher-Kabeln. Hmmm, aber die hören dann auch  
die falsche Dichte von Kupfer. ohne Sauerstoff wirds aber eher schwerer.

Hmmm, die Dichte von Reinkupfer hat wohl weniger einen Einfluss. Ich nehme  
mal an, dass da (Marketing)Vollpfosten am Werke sind. Dicke des Drahtes in  
mm und dann zum Quadrat, weil es ja quadratmm sind. Feddich.

Pi iss wat für Weicheier und sowas von altmodisch und ausserdem eine  
endlose Zahl, da wird man mit der Eingabe eh nie fertig. Also einfach wie  
oben 'erfunden' und schon rollt der Rubel.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#216305

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-11-01 22:48 +0100
Message-ID<nvb2jf$db8$1@dont-email.me>
In reply to#215979
Marcel Mueller schrieb:
>
> Schuko kann als eines der wenigen Haushalts-Stecksysteme 16A und damit 3,6 kW Nennleistung. Andernfalls dürftest Du überhaupt keine 16A
> Haushaltsicherungsautomaten an den Stromkreisen ohne zusätzliche, kleinere Sicherung in den Steckdosen betreiben. Das ist die englische Lösung. Deren Steckdosen
> machen 13A und sind oft mit eigener Sicherung und Schalter versehen.
> Andere Stecksysteme schaffen noch weniger. Schweiz AFAIK 10A; und die halbwegs kompatiblen Eurostecker 6A.

In CH wird aber typischerweise B oder gar C13 abgesichert, obwohl die
10A Dosen das garantiert nicht aushalten (da sie erfahrungsgemäss nicht
mal die 10A länger aushalten). Electrosuisse/ESTI reden sich damit raus,
dass der LSS Leitungen und nicht Dosen zu schützen hat und prinzipiell
der Benutzer schuld ist, wenn es qualmt. Über Dosenleisten haben die
dann eine noch exotischere Meinung. Wir haben in einer Podiumsdiskussion
probiert, die Bande in die Enge zu treiben (und aus dem Konzept zu
bringen), war aber nichts zu machen. Man hätte auch mit Saddam über
Kuwait diskutieren können. Gerätehersteller haben sich jetzt so
rausmanövriert, dass T13-Schukoadapter eine 8A Sicherung eingebaut haben.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#216307

From"Horst-D.Winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-11-02 06:01 +0100
Message-ID<e7ta9lFjif3U1@mid.individual.net>
In reply to#216305
Am 01.11.2016 um 22:48 schrieb Rolf Bombach:
> Marcel Mueller schrieb:

> Gerätehersteller haben sich jetzt so
> rausmanövriert, dass T13-Schukoadapter eine 8A Sicherung eingebaut haben.
>

Werden dann wieder die Adapter mit E27 und Steckdosen verkauft? ;-)

-- 
---hdw---

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#216310

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-11-02 10:50 +0100
Message-ID<a4poed-2fo.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#216305
Rolf Bombach schrieb:

> In CH wird aber typischerweise B oder gar C13 abgesichert, obwohl die
> 10A Dosen das garantiert nicht aushalten (da sie erfahrungsgemäss nicht
> mal die 10A länger aushalten). Electrosuisse/ESTI reden sich damit raus,
> dass der LSS Leitungen und nicht Dosen zu schützen hat und prinzipiell
> der Benutzer schuld ist, wenn es qualmt.

Wenn das alles derart schlimm ist, so muss man sich ja wundern, dass man 
nicht alle Tage von den vielen Bränden und den vielen Toten und Verletzten 
liest, die dieses völlig unsichere schweizerische System ja wohl fordern 
muß...

MfG
Rupert

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#216327

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-11-02 20:46 +0100
Message-ID<nvdfp8$nvi$1@dont-email.me>
In reply to#216310
Rupert Haselbeck schrieb:
> Rolf Bombach schrieb:
>
>> In CH wird aber typischerweise B oder gar C13 abgesichert, obwohl die
>> 10A Dosen das garantiert nicht aushalten (da sie erfahrungsgemäss nicht
>> mal die 10A länger aushalten). Electrosuisse/ESTI reden sich damit raus,
>> dass der LSS Leitungen und nicht Dosen zu schützen hat und prinzipiell
>> der Benutzer schuld ist, wenn es qualmt.
>
> Wenn das alles derart schlimm ist, so muss man sich ja wundern, dass man
> nicht alle Tage von den vielen Bränden und den vielen Toten und Verletzten
> liest, die dieses völlig unsichere schweizerische System ja wohl fordern
> muß...

Löst ja eher selten Brände aus; die Dose verschmort und die Kunststoffe
verlöschen meist von selbst. Im Vortrag des ESTI schien der Sprecher
jedenfalls keine Probleme gehabt zu haben, ausreichend Bildmaterial
auftreiben zu können. Extrem häufig, auch im Vergleich zu DE, sind
verschmorte Dosenleisten.
Zuhause hatte ich innert dreier Jahre drei verschmorte Dosen, bei einer
ist das passiert, als gar nichts eingesteckt war: Offenbar wurde die als
Wagoklemme für eine Durchleitung missbraucht. Fotos hatte ich gepostet.
Keine Leitung wurde über 10A belastet, max. jeweils 2000W resp. 9A und
das auch nicht für länger. Es wird schon Gründe haben, warum Electrosuisse
die Verantwortung auf den Verbraucher abwälzen will. (Die Schweiz
kennt keinen Verbraucherschutz auf DE/EUR Level).

-- 
mfg Rolf Bombach

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#216003

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-10-23 21:00 +0200
Message-ID<nuj1d1$jtl$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#215958
Am 23.10.2016 um 16:38 schrieb Joerg:
>
> Bei uns in Nordamerika haben an Steckdosen anschliessbare Kochplatten
> wegen der schwachen Stromkreise der meisten Haeuser nur 1200W oder
> weniger. Ich brauche jedoch weit mehr. Nun haben wir auch 240V, wo in
> Wirklichkeit allerdings um 250-260V anliegen und da kommt mir die Idee,
> eine europaeische Kochplatte mit grossem Durchmesser zu besorgen. Gibt
> es natuerlich hier nicht, liesse sich aber beziehen. Sollte keinen
> Gourmetpreis kosten, da fuer Hobby (Brauen).
>
> Fragen:
>
> 1. Gibt es bei Euch portable elektrische Kochplatten ueber 2000W oder
> ist das die magische Grenze fuer Schuko-Modelle? Bisher fand ich nichts
> hoeheres.

Hallo,

Siehe z.B.:

CASO PRO 3500 mobiles Induktionskochfeld - für den gewerblichen Einsatz 
geeignet, 3500 Watt


Bernd Mayer

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#216058

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-24 07:41 -0700
Message-ID<e76ksmF8rq5U1@mid.individual.net>
In reply to#216003
On 2016-10-23 12:00, Bernd Mayer wrote:
> Am 23.10.2016 um 16:38 schrieb Joerg:
>>
>> Bei uns in Nordamerika haben an Steckdosen anschliessbare Kochplatten
>> wegen der schwachen Stromkreise der meisten Haeuser nur 1200W oder
>> weniger. Ich brauche jedoch weit mehr. Nun haben wir auch 240V, wo in
>> Wirklichkeit allerdings um 250-260V anliegen und da kommt mir die Idee,
>> eine europaeische Kochplatte mit grossem Durchmesser zu besorgen. Gibt
>> es natuerlich hier nicht, liesse sich aber beziehen. Sollte keinen
>> Gourmetpreis kosten, da fuer Hobby (Brauen).
>>
>> Fragen:
>>
>> 1. Gibt es bei Euch portable elektrische Kochplatten ueber 2000W oder
>> ist das die magische Grenze fuer Schuko-Modelle? Bisher fand ich nichts
>> hoeheres.
>
> Hallo,
>
> Siehe z.B.:
>
> CASO PRO 3500 mobiles Induktionskochfeld - für den gewerblichen Einsatz
> geeignet, 3500 Watt
>

Waere eine Loesung, aber teuer und muesste evrmutlcih eine Blechplatte 
drauf, wenn der Edelstahl-Topf nicht auf Induktion reagiert.

Lieber waere mir was ohne jegliche Elektronik. Aber da scheint es nicht 
weit ueber 2kW zu gehen, warum auch immer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#216087

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-10-24 22:14 +0200
Message-ID<nulq41$o5i$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#216058
On 24.10.16 16.41, Joerg wrote:
> Lieber waere mir was ohne jegliche Elektronik. Aber da scheint es nicht
> weit ueber 2kW zu gehen, warum auch immer.

Energiedichte? Sicherheit?
Ich meine ein 3,6kW Heizer mit 28 cm Durchmesser kann vermutlich alleine 
durch die Strahlung einiges anstecken.

Aber die meisten Herdplatten haben auch weniger Leistung. Vielleicht 
sind das einfach keine haushaltsüblichen Dimensionen mehr.


Marcel

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#216091

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-24 13:27 -0700
Message-ID<e77966F47rhU1@mid.individual.net>
In reply to#216087
On 2016-10-24 13:14, Marcel Mueller wrote:
> On 24.10.16 16.41, Joerg wrote:
>> Lieber waere mir was ohne jegliche Elektronik. Aber da scheint es nicht
>> weit ueber 2kW zu gehen, warum auch immer.
>
> Energiedichte? Sicherheit?
> Ich meine ein 3,6kW Heizer mit 28 cm Durchmesser kann vermutlich alleine
> durch die Strahlung einiges anstecken.
>

Das kann man leicht durch einen Bimetallkontakt absichern. Wenn der Topf 
nicht oder schief draufsteht, schaltet es ab.


> Aber die meisten Herdplatten haben auch weniger Leistung. Vielleicht
> sind das einfach keine haushaltsüblichen Dimensionen mehr.
>

Hier gibt es die fuer Privatgebrauch bis 2.5kW. Aber eben nur fuer den 
Einbau in Kochfelder. Koennte man was mit frickeln, wenn man ein 
Schweissgeraet hat, doch das artet in viel Arbeit aus.

Bastelei habe fuer die Hobbybrauerei bereits genug. Z.B. gibt es keine 
gescheite kommerzielle Loesung, um die bauchigen Gaerflaschen nach der 
Reinigung zu trocknen. Lasst man die Wassertropfen drin, schimmelt es 
irgendwann. Bin gerade dabei, mit einem alten PC Fan, Trichter, Holz und 
Schlauch einen Trockner zu basteln.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#216160

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-10-25 20:11 +0200
Message-ID<nuo78o$3ua$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#216091
On 24.10.16 22.27, Joerg wrote:
> On 2016-10-24 13:14, Marcel Mueller wrote:
>> On 24.10.16 16.41, Joerg wrote:
>>> Lieber waere mir was ohne jegliche Elektronik. Aber da scheint es nicht
>>> weit ueber 2kW zu gehen, warum auch immer.
>>
>> Energiedichte? Sicherheit?
>> Ich meine ein 3,6kW Heizer mit 28 cm Durchmesser kann vermutlich alleine
>> durch die Strahlung einiges anstecken.
>
> Das kann man leicht durch einen Bimetallkontakt absichern. Wenn der Topf
> nicht oder schief draufsteht, schaltet es ab.

Kann man. Aber ich habe schon Platten und leeregekochte Töpfe darauf 
glühen sehen. Scheint also nicht Pflicht zu sein.

>> Aber die meisten Herdplatten haben auch weniger Leistung. Vielleicht
>> sind das einfach keine haushaltsüblichen Dimensionen mehr.
>
> Hier gibt es die fuer Privatgebrauch bis 2.5kW. Aber eben nur fuer den
> Einbau in Kochfelder. Koennte man was mit frickeln, wenn man ein
> Schweissgeraet hat, doch das artet in viel Arbeit aus.

Schweißgerät braucht man nicht - bei den Temperaturunterschieden gibt 
das nur unnötige Kräfte. Ich würde schrauben und/oder klemmen. Aber ein 
paar Stunden sind es am Ende doch.


Marcel

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#216163

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-25 11:51 -0700
Message-ID<e79nsjFj4p5U1@mid.individual.net>
In reply to#216160
On 2016-10-25 11:11, Marcel Mueller wrote:
> On 24.10.16 22.27, Joerg wrote:
>> On 2016-10-24 13:14, Marcel Mueller wrote:
>>> On 24.10.16 16.41, Joerg wrote:
>>>> Lieber waere mir was ohne jegliche Elektronik. Aber da scheint es nicht
>>>> weit ueber 2kW zu gehen, warum auch immer.
>>>
>>> Energiedichte? Sicherheit?
>>> Ich meine ein 3,6kW Heizer mit 28 cm Durchmesser kann vermutlich alleine
>>> durch die Strahlung einiges anstecken.
>>
>> Das kann man leicht durch einen Bimetallkontakt absichern. Wenn der Topf
>> nicht oder schief draufsteht, schaltet es ab.
>
> Kann man. Aber ich habe schon Platten und leeregekochte Töpfe darauf
> glühen sehen. Scheint also nicht Pflicht zu sein.
>

Oder CE, Chinese Engineering  :-)


>>> Aber die meisten Herdplatten haben auch weniger Leistung. Vielleicht
>>> sind das einfach keine haushaltsüblichen Dimensionen mehr.
>>
>> Hier gibt es die fuer Privatgebrauch bis 2.5kW. Aber eben nur fuer den
>> Einbau in Kochfelder. Koennte man was mit frickeln, wenn man ein
>> Schweissgeraet hat, doch das artet in viel Arbeit aus.
>
> Schweißgerät braucht man nicht - bei den Temperaturunterschieden gibt
> das nur unnötige Kräfte. Ich würde schrauben und/oder klemmen. Aber ein
> paar Stunden sind es am Ende doch.
>

Einige Stunden waere es mir wert und mache ich notfalls. Mit etwas 
Glueck laesst sich ein altes Kochfeld an Land ziehen, was weggeworfen 
werden soll und ich kann einen Teil rausflexen. Anders geht es kaum, da 
ich ja auch den Regelknopf brauche.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#216005

FromJan Conrads <janconrads@gmx.de>
Date2016-10-23 23:31 +0200
Message-ID<nuja5v$996$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#215958
Hallo Jörg,

Am 23.10.2016 um 16:38 schrieb Joerg:
> Hallo Leute,
> 
> Bei uns in Nordamerika haben an Steckdosen anschliessbare Kochplatten
> wegen der schwachen Stromkreise der meisten Haeuser nur 1200W oder
> weniger. Ich brauche jedoch weit mehr. Nun haben wir auch 240V, wo in
> Wirklichkeit allerdings um 250-260V anliegen und da kommt mir die Idee,
> eine europaeische Kochplatte mit grossem Durchmesser zu besorgen. Gibt
> es natuerlich hier nicht, liesse sich aber beziehen. Sollte keinen
> Gourmetpreis kosten, da fuer Hobby (Brauen).
> 

Gibts die auch als Doppelkochplatten 2x1200W und dann 20A? Das können
viele Stecker nicht ab, zumindest nicht dauerhaft..

> Fragen:
> 
> 1. Gibt es bei Euch portable elektrische Kochplatten ueber 2000W oder
> ist das die magische Grenze fuer Schuko-Modelle? Bisher fand ich nichts
> hoeheres.
> 
Das ist hier üblich, oder 1*1500 + 1*100W mehr geben Camping
Stromversorgungen oder ältere Hausstromversorgungen nicht her, ich würde
auch den normalen Schuko Steckverbindungen keine 16A dauerhaft zumuten
wollen, sind mir schon zu viele Stecker und Dosen kaputt gegangen..


> 2. Angenommen man besorgt ein klassisches Bimetall-Modell ohne
> Elektronik, halten die beim Schalten 260V aus? Wenn es heizt, geht das
> auf weniger als 240V, weil ich einiges an Kabel benutzen muesste.
> Notfalls kommt ein fetter Widerstand in Serie oder ein Spartrafo.

Solange du nur ohmsche Lasten hast sind ein paar Volt egal, die meisten
Schalter sind eh auf min 250V ausgelegt.


> Das ganze ist zum Bierbrauen. Am Kuechenherd haben wir zwar Power ohne
> Ende, aber einen Edelstahlpott mit 5 Gallonen kochendheissem Sud zum
> Auskuehlen und Umfuellen Treppen und einen steinigen Pfad runter zu
> tragen, ist haarig und die alten Bandscheiben moegen das nicht.
> 

Falls Gas keine Alternative ist (da gibts auch 7kw Brenner), wie wäre es
mit einer normalen Kochplatte und ein paar Tauchsiedern im Topf? Da gibt
es Modelle mit 3000W und bei Bedarf kann man ja auch 2 oder 3 Stück
verwenden, maß nur muß aufpassen, das es dann nicht zu warm wird.

Gruß Jan

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#216024

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2016-10-24 09:32 +0200
Message-ID<p3er0cptt5kf9pjki1fshabbec1fjmv5id@4ax.com>
In reply to#216005
On Sun, 23 Oct 2016 23:31:20 +0200, Jan Conrads <janconrads@gmx.de> wrote:

>Gibts die auch als Doppelkochplatten 2x1200W und dann 20A? Das können
>viele Stecker nicht ab, zumindest nicht dauerhaft..

Es gibt auch Doppelkochplatten mit "Power sharing": jede Platte kann bis zu 2000
Watt, die jeweils andere halt dann weniger, also "Summe < 3600 Watt".


Thomas Prufer

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#216040

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2016-10-24 12:30 +0200
Message-ID<rgor0c1sr76kujoga4ufbc2o697meqdjhh@4ax.com>
In reply to#216005
Jan Conrads wrote:

>... wie wäre es
>mit einer normalen Kochplatte und ein paar Tauchsiedern im Topf? Da gibt
>es Modelle mit 3000W und bei Bedarf kann man ja auch 2 oder 3 Stück
>verwenden, maß nur muß aufpassen, das es dann nicht zu warm wird.

An Tauchsieder habe ich auch gleich gedacht. Verfahrenstechnisch ist
Innenbeheizung auch günstiger als die heisse Platte darunter. Ggf kann
man das mit Kontakt-Thermometern auch elegant regeln. Aber rühren
wird man wohl müssen.

Grüße,
H.

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#216059

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-24 07:44 -0700
Message-ID<e76l1qF8rpiU2@mid.individual.net>
In reply to#216040
On 2016-10-24 03:30, Heinz Schmitz wrote:
> Jan Conrads wrote:
>
>> ... wie wäre es
>> mit einer normalen Kochplatte und ein paar Tauchsiedern im Topf? Da gibt
>> es Modelle mit 3000W und bei Bedarf kann man ja auch 2 oder 3 Stück
>> verwenden, maß nur muß aufpassen, das es dann nicht zu warm wird.
>
> An Tauchsieder habe ich auch gleich gedacht. Verfahrenstechnisch ist
> Innenbeheizung auch günstiger als die heisse Platte darunter. Ggf kann
> man das mit Kontakt-Thermometern auch elegant regeln. Aber rühren
> wird man wohl müssen.
>

Geht beim Brauen nicht so gut, weil Malz daran anbrennt. Das hatte ich 
sogar am Topfboden, denn bei meinem derzeitigen ist der Boden zu duenn 
und es gab schwarze Krusten in Form der Spiralen des Kochelements 
darunter. Zum Glueck ging das geschmacklich nicht mit ins Bier, aber 
Saubermachen dauerte.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#216093

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2016-10-24 22:36 +0200
Message-ID<slrno0ss6h.p9q.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#216059
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> On 2016-10-24 03:30, Heinz Schmitz wrote:
>>
>> An Tauchsieder habe ich auch gleich gedacht. Verfahrenstechnisch ist
>> Innenbeheizung auch günstiger als die heisse Platte darunter. Ggf kann
>> man das mit Kontakt-Thermometern auch elegant regeln. Aber rühren
>> wird man wohl müssen.
>>
>
> Geht beim Brauen nicht so gut, weil Malz daran anbrennt. Das hatte ich 
> sogar am Topfboden, denn bei meinem derzeitigen ist der Boden zu duenn 
> und es gab schwarze Krusten in Form der Spiralen des Kochelements 
> darunter. Zum Glueck ging das geschmacklich nicht mit ins Bier, aber 
> Saubermachen dauerte.

Für solche Ärgernisse hat sich hier heisses Wasser + PBW (Powdered Brewery
Wash) und eine Weile wirken lassen ganz gut bewährt. Muss man anschliessend
nicht so lange schrubben ;-)

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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