Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #214856 > unrolled thread

Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 13:26 +0200
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-29 13:34 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 13:47 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-29 14:02 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 14:44 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-29 15:02 +0200
              Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 17:08 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-29 18:16 +0200
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-09-29 13:54 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 14:44 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Axel Schwenke <axel.schwenke@gmx.de> - 2016-09-29 15:02 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 17:08 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-29 15:22 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-09-30 10:53 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-30 11:00 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Axel Schwenke <axel.schwenke@gmx.de> - 2016-09-30 11:12 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-09-30 11:18 +0200
              Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-30 11:30 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-30 12:20 +0200
              Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-30 19:45 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-09-30 11:12 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-30 13:17 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-09-30 17:53 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-30 13:17 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-30 21:56 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-29 14:22 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-09-29 21:43 +0000
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-30 00:03 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-09-29 22:40 +0000
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2016-09-29 19:32 +0000
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-29 14:50 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 17:08 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-29 18:18 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-29 18:26 +0200
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-29 14:56 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 17:08 +0200
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-29 15:40 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-29 15:46 +0200
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-29 16:34 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-29 17:27 +0200
    Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-29 21:18 +0200
      Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-29 21:21 +0200
        Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-29 22:23 +0200
          Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-29 23:13 +0200
            Re: Eine akademische Frage? Stromverbrauch von SRAM-Zellen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-29 23:32 +0200

Page 2 of 3 — ← Prev page 1 [2] 3  Next page →

#214909

Ich schrieb:

> Interessanterweise sind es beim M48T08 4T-Zellen mit höherem
> Stromverbrauch

Ah, kleine Falle: Eine ältere Version der App-Note von 2001 [1] führt
die M48T08 noch als 6T-SRAM auf und die aktuelle App-Note erwähnt, dass
dieses IC irgendwann ein Prozessupgrade erfahren hat, bei dem auch die
Umstellung von 6T- auf günstigere 4T-Zellen erfolgte.

In M48T08 aus den 1990ern sollte also noch 6T-SRAM enthalten sein. Aber
in beiden Fällen sind die Zellen symmetrisch und es ist daher für den
Stromverbrauch egal, ob eine "0" oder "1" darin gespeichert ist.

Christian

[1] <http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/A/N/1/0/AN1012.shtml>
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214915

Christian Zietz wrote:

> In M48T08 aus den 1990ern sollte also noch 6T-SRAM enthalten sein.

Ich habe gerade nachgeschaut: die 12 toten M48T08, die noch aufs
Aufdremeln warten, haben alle Datecodes zwischen 1992 und 1994.

Die Spannungskurve der Batterie (steil abfallendes Ende) erklärt mir
zusammen mit den Stromverbrauchswerten der beiden Abnehmer sogar noch
mehr: ich hatte mindestens einen, vermutlich einen zweiten, dessen
Verhalten ich mir so erklären kann. Bei dem war die Uhr in nicht allzu
weit entfernter Vergangenheit stehengeblieben, aber auslesbar. Der
SRAM-Inhalt funktionierte noch problemlos. D.h. dem Oszillator reichte
die Spannung nicht mehr, und nachdem der ausfiel, reichte die
Restkapazität/-spannung noch für den Datenerhalt im SRAM.

Hier lag gerade noch eine Batterie rum, die ich aus einem Snaphat
rausgeholt hatte, eine BR1225. Die hat gemäß dem Datenblatt 48mAh. Das
ist die kleinere Variante. Die ist rund 23Jahre alt, und der Chip wurde
zwischen 10 und 15Jahren bei moderaten Temperaturen[1] von außen
versorgt. D.h. die Vorhersage von ST ist gar nicht schlecht.


> Aber
> in beiden Fällen sind die Zellen symmetrisch und es ist daher für den
> Stromverbrauch egal, ob eine "0" oder "1" darin gespeichert ist.

Das habe ich jetzt mitgenommen: die Zellen sind auch bei denen
symmetrisch aufgebaut.

Gruß, Ralf

[1] Die VMEbus-Racks waren sehr gut belüftet, und die standen
üblicherweise in klimatisierter Umgebung. Aus meiner Erinnerung und
jetzt im Umgang mit denen: die Plastikgehäuse der M48T08 kamen eher
nicht über 50Grad. Die Lagertemperatur lag ansonsten bei 15 bis 25Grad.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214919

Ich schrieb:

> In M48T08 aus den 1990ern sollte also noch 6T-SRAM enthalten sein. Aber
> in beiden Fällen sind die Zellen symmetrisch und es ist daher für den
> Stromverbrauch egal, ob eine "0" oder "1" darin gespeichert ist.

In der älteren App-Note ist übrigens auch ein Vergleich enthalten, wie
sich die Echtzeituhren mit 6T- und 4T-SRAMs bzgl. des typischen
Stromverbrauchs schlagen, bei gleicher Speichergrößer von 64 Kbit. Bei
20 °C sind sie gar nicht weit auseinander: 470 nA für 6T vs. 537 nA für
4T. Bei 70 °C macht sich wohl der sinkende Widerstand der Pullups
deutlich bemerkbar: 405 nA für 6T-Zellen, 1130 nA für 4T-Zellen.

Grüße
Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214914

Christian Zietz wrote:

> Die App Note 1012 "Predicting the battery life and data retention period
> of NVRAMs and serial RTCs" von ST hast Du noch nicht gefunden?

Nein, denn dann hätte ich hier nicht gefragt. Großes Danke, denn das ist
mal eine ausführliche Beschreibung vom Innenleben. 

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214922

Am 30.09.2016 um 10:53 schrieb Christian Zietz:
> Although the current drawn from the lithium cell is increased, the
> devices have been specified to outlast the useful life of most
> equipment in which they are used."
Wenns dann auch 40 Jahre hält gern :-)
Bei meinem Fluke 845 ist leider das Krypton-85 in den Glimmlampen alle...


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214863

Christian Zietz wrote:
> 
> [...]
> Dass manche dieser Lithiumzellen darin länger leben als andere, ist
> sicherlich auf Prozessstreuung (des SRAMs und der Lithiumzellen)
> zurückzuführen und nicht auf das Verhältnis an gespeicherten Null- und
> Eins-Bits.

Vermutlich bestimmt gar nicht der Speicher die Lebensdauer sondern die
Uhr. Diese dürfte deutlich mehr Energie verbrauchen als die paar SRAM-
Speicherzellen (jedenfalls wenn sie läuft - bei einigen dieser Teile
konnte man IIRC den Oszillator der Uhr auch anhalten).

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214897

On 2016-09-29, Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> wrote:
>
> Vermutlich bestimmt gar nicht der Speicher die Lebensdauer sondern die
> Uhr. Diese dürfte deutlich mehr Energie verbrauchen als die paar SRAM-
> Speicherzellen (jedenfalls wenn sie läuft - bei einigen dieser Teile
> konnte man IIRC den Oszillator der Uhr auch anhalten).

Hätte ich jetzt auch vermutet. Ich erinnere mich an Varianten, bei denen die
Uhr im Auslieferungszustand gestoppt war - die könnten so deutlich länger
lagerbar sein.

cu
Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214899

Michael Schwingen wrote:

> Ich erinnere mich an Varianten, bei denen die
> Uhr im Auslieferungszustand gestoppt war - die könnten so deutlich länger
> lagerbar sein.

Das ist bei den Herstellern so üblich. Auch "ordentliche"
Board-Hersteller lieferten mit abgeschalteter Uhr aus. Im Falle meiner
VMEbus-Karten (MVME167/177) gibt's im Debugger von Motorola den Befehl
die Uhrenfunktion anzuhalten. Nur, wer weiß das schon beim Einlagern?
Außerdem steckt dieser Debugger nicht automatisch in allen Karten. Also
liefen hier bei (jetzt) meinen Karten die Uhren munter weiter.
Interessant dabei war, daß es welche gab, die nach mindestens 5Jahren
spannungslos, manche sicher länger, gerade mal eine Abweichung von unter
1 Stunde aufwiesen.

Ich fand in den Datenblättern nur keinen Hinweis, inwiefern sich der
Stromverbrauch auf SRAM und Uhr verteilt. Beim M48T08 sind's <520nA für
beide Funktionen, mehr verraten die nicht. Mangels Wundergerät mit
6,5stelliger Anzeige kann ich nicht mal selbst schätzen.

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214900

On 2016-09-29, Ralf Kiefer <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> wrote:
>
> Ich fand in den Datenblättern nur keinen Hinweis, inwiefern sich der
> Stromverbrauch auf SRAM und Uhr verteilt. Beim M48T08 sind's <520nA für
> beide Funktionen, mehr verraten die nicht. Mangels Wundergerät mit
> 6,5stelliger Anzeige kann ich nicht mal selbst schätzen.

Ein billiges DMM und ein Shunt von 100k - 1Mohm sollten reichen, oder?

cu
Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214892

Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote:
> Ralf Kiefer schrieb:

> > Braucht eine SRAM-Zelle im Standby mehr Strom, wenn sie eine "1" oder
> > wenn sie eine "0" speichert?

> Wenn Du Dir eine klassische SRAM-Zelle anguckst
> <http://www.iue.tuwien.ac.at/phd/entner/node34.html>, siehst Du, dass
> sie vollkommen symmetrisch aufgebaut ist und somit für "0" und "1"
> dasselbe statische Verhalten aufweist.

> > Konkret entstand die Frage bei der Betrachtung von 48T08, also der
> > batteriegepufferten SRAM-Chips mit integrierter Uhr, wie sie in den
> > 1990er Jahren häufig diverse Boards zierten. Die Batterien waren für 10
> > Jahre Lebensdauer ausgelegt. Hier bei mir geben die nach 20 Jahren jetzt
> > reihenweise auf. Der Dremel-Kompatible liegt griffbereit, um die
> > Aufsatzgehäuse zu öffnen. Manche allerdings halten nach über 20Jahren
> > immer noch durch.

> Dass manche dieser Lithiumzellen darin länger leben als andere, ist
> sicherlich auf Prozessstreuung (des SRAMs und der Lithiumzellen)
> zurückzuführen und nicht auf das Verhältnis an gespeicherten Null- und
> Eins-Bits.

Die Betriebstemperatur duerfte auch einen wichtigen Einfluss haben...
-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214864

Am 29.09.2016 um 13:26 schrieb Ralf Kiefer:

> Braucht eine SRAM-Zelle im Standby mehr Strom, wenn sie eine "1" oder
> wenn sie eine "0" speichert?

Zu erwarten ist, dass es keinen Unterschied macht.

Aber nichts geht über das Experiment. Deshalb hab ichs kurz mit einem 
Satz 32k*8 von Hitachi aus den '80ern getestet: kein messbarer Unterschied.

Aber ich kann ja noch das 6,5-stellige anwerfen. ;-)


Gruß Dieter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214877

Dieter Wiedmann wrote:

> Aber ich kann ja noch das 6,5-stellige anwerfen. ;-)

Nett :-)  Nur interessierten mich weniger die absoluten Zahlen, die ich
erstaunlicherweise in einem Datenblatt fand (48mAh hat die Batterie ==>
rechnerische Lebensdauer um die 11 Jahre bei definierter Temperatur,
usw.).   

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214882

On 29.09.2016 14:50, Dieter Wiedmann wrote:

> Aber ich kann ja noch das 6,5-stellige anwerfen. ;-)

Ach komm, das ist doch gar nichts. Mein SPICE rechnet mit 64 Bit Floats,
das sind so ungefähr 16 Nachkommastellen! HA!

SCNR,
Johannes

-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214883

Am 29.09.2016 um 18:18 schrieb Johannes Bauer:
> On 29.09.2016 14:50, Dieter Wiedmann wrote:
>
>> Aber ich kann ja noch das 6,5-stellige anwerfen. ;-)
>
> Ach komm, das ist doch gar nichts. Mein SPICE rechnet mit 64 Bit Floats,
> das sind so ungefähr 16 Nachkommastellen! HA!
>

Kontrolliert mit einem Femtometer. ;-)

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214865

Am 29.09.2016 um 13:26 schrieb Ralf Kiefer:
> Hallo!
>
> Es könnte evtl. eine eher akademische Frage sein. Oder auch nicht :-)
> Mein Wissen endet leider deutlich oberhalb der Transistorebene :-(
> Begriffe wie Leckströme habe ich gehört, kann aber deren Bedeutung nicht
> einschätzen.
>
> Braucht eine SRAM-Zelle im Standby mehr Strom, wenn sie eine "1" oder
> wenn sie eine "0" speichert?

Das ist völlig egal. Diese Stromspar-SRAMS haben 6-Transistor-Zellen,
völlig symmetrisch aufgebaut und eine Hälfte enthält immer eine 1 und 
die andere eine 0- Die beiden Hälften können nie gleich sein. Ob da
eine 0 oder 1 gespeichert ist hängt nur davon ab, in welcher Hälfte
die 1 ist.


> Konkret entstand die Frage bei der Betrachtung von 48T08, also der
> batteriegepufferten SRAM-Chips mit integrierter Uhr, wie sie in den
> 1990er Jahren häufig diverse Boards zierten. Die Batterien waren für 10
> Jahre Lebensdauer ausgelegt. Hier bei mir geben die nach 20 Jahren jetzt
> reihenweise auf. Der Dremel-Kompatible liegt griffbereit, um die
> Aufsatzgehäuse zu öffnen. Manche allerdings halten nach über 20Jahren
> immer noch durch. Gut, zugegeben, manche davon waren 10 bis 15Jahre
> nonstop in Betrieb, d.h. sie zogen währenddessen vermutlich nichts aus
> der internen Batterie. So kam's zur konkreten (akademischen) Frage:
> hätten die Batterien länger durchgehalten, wenn der größte Teil der in
> den Chips ungenutzten Speicherzellen mit dem ein oder anderen Wert
> gefüllt worden wären?

In einem meiner Spektrumanalyzer war auch so ein Chip von Dallas der
irgendwann leer geworden ist. Der SA wusste dann nicht mehr seinen
Festplattentyp etc. War leicht zu heilen mit Ersatz von Digikey.

Gruß, Gerhard

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214875

Gerhard Hoffmann wrote:

> Das ist völlig egal. Diese Stromspar-SRAMS haben 6-Transistor-Zellen,
> völlig symmetrisch aufgebaut

Ok. Ich sag dann mal nix zum Text im hier angesprochenen Wiki-Artikel
...


> In einem meiner Spektrumanalyzer war auch so ein Chip von Dallas der
> irgendwann leer geworden ist. Der SA wusste dann nicht mehr seinen
> Festplattentyp etc. War leicht zu heilen mit Ersatz von Digikey.

Ich dremel die auf und lege ein kurzes Stückchen Draht von der
benachbarten Knopfzelle, die sowieso auf der Platine ist, zum Plus vom
Uhren-SRAM-Chip.  

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214869

Am 29.09.2016 um 13:26 schrieb Ralf Kiefer:
> Hallo!
>
> Es könnte evtl. eine eher akademische Frage sein. Oder auch nicht :-)
> Mein Wissen endet leider deutlich oberhalb der Transistorebene :-(
> Begriffe wie Leckströme habe ich gehört, kann aber deren Bedeutung nicht
> einschätzen.
>
> Braucht eine SRAM-Zelle im Standby mehr Strom, wenn sie eine "1" oder
> wenn sie eine "0" speichert?

Nicht das ich wüßte. Der Leckstrom ist allein von der Qualität der 
Herstellung abhängig.

Ich habe hier einen Empfänger aus DDR Produktion mit DDR CMOS. Der 
Leckstrom dieser Baustein besitzt ein Höhe die im Westen Ausschuß wäre. 
Die konnten es sich damals wohl nicht leisten, die in die Tonne zu schieben.

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214870

Am 29.09.2016 um 15:40 schrieb horst-d.winzler:
> Am 29.09.2016 um 13:26 schrieb Ralf Kiefer:
>> Hallo!
>>
>> Es könnte evtl. eine eher akademische Frage sein. Oder auch nicht :-)
>> Mein Wissen endet leider deutlich oberhalb der Transistorebene :-(
>> Begriffe wie Leckströme habe ich gehört, kann aber deren Bedeutung nicht
>> einschätzen.
>>
>> Braucht eine SRAM-Zelle im Standby mehr Strom, wenn sie eine "1" oder
>> wenn sie eine "0" speichert?
>
> Nicht das ich wüßte. Der Leckstrom ist allein von der Qualität der
> Herstellung abhängig.
>
> Ich habe hier einen Empfänger aus DDR Produktion mit DDR CMOS. Der
> Leckstrom dieser Baustein besitzt ein Höhe die im Westen Ausschuß wäre.
> Die konnten es sich damals wohl nicht leisten, die in die Tonne zu
> schieben.
>

Quatsch, die haben die im Westen aus der Ausschuß-Tonne geholt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214873

Ralf Kiefer <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> wrote:

 >der internen Batterie. So kam's zur konkreten (akademischen) Frage:
 >hätten die Batterien länger durchgehalten, wenn der größte Teil der in
 >den Chips ungenutzten Speicherzellen mit dem ein oder anderen Wert
 >gefüllt worden wären?  

Keine Ahnung. Aber wichtiger scheint mir die Temperatur zu sein. Ich
hab solche Speicher mit integriertem Ram und Uhr reihenweise nach
6-8Jahre ausfallen sehen obwohl (und weil) sie immer im Betrieb
waren. Grund war das sie die meiste Zeit bei 60-70Grad verbracht
haben. Da steigen dann wohl die Leckstroeme und die Batterie altert
auch selber.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#214879

Olaf Kaluza wrote:

> Aber wichtiger scheint mir die Temperatur zu sein. Ich
> hab solche Speicher mit integriertem Ram und Uhr reihenweise nach
> 6-8Jahre ausfallen sehen obwohl (und weil) sie immer im Betrieb
> waren. Grund war das sie die meiste Zeit bei 60-70Grad verbracht
> haben. Da steigen dann wohl die Leckstroeme und die Batterie altert
> auch selber.

In einem von mehreren M48T08-Datenblätter fand ich ein Diagramm und ein
bißchen Text genau dazu. Hier ab Seite 10/19: 
<http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mX
uwyzq.pdf>

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 2 of 3 — ← Prev page 1 [2] 3  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web