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Akku AAA: welche

Started byAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
First post2016-09-21 09:43 +0200
Last post2016-11-11 10:28 +0100
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Contents

  Akku AAA: welche Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-09-21 09:43 +0200
    Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 09:56 +0200
      Re: Akku AAA: welche Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-09-21 09:59 +0200
        Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 10:11 +0200
          Re: Akku AAA: welche Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-21 09:12 +0000
            Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-21 11:57 +0200
              Re: Akku AAA: welche Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-21 10:06 +0000
                Re: Akku AAA: welche Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-21 12:12 +0200
                  Re: Akku AAA: welche Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-21 10:21 +0000
                    Re: Akku AAA: welche Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-21 12:48 +0200
                      Re: Akku AAA: welche Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-09-21 13:09 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-21 13:36 +0200
                          Re: Akku AAA: welche Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-09-21 13:39 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 14:01 +0200
                          Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-21 16:25 +0000
                  Re: Akku AAA: welche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-09-21 15:12 +0200
                    Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 15:50 +0200
              Re: Akku AAA: welche Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-09-21 18:31 +0200
                Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-21 18:55 +0200
              Re: Akku AAA: welche Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-09-21 18:57 +0200
        Re: Akku AAA: welche Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-21 08:22 +0000
        Re: Akku AAA: welche Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-09-21 13:15 +0200
          Re: Akku AAA: welche Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-09-21 13:58 +0200
            Re: Akku AAA: welche Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-22 10:22 +0200
          Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-21 16:22 +0000
            Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-21 18:53 +0200
              Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-21 17:12 +0000
                Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-21 19:41 +0200
                  Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-22 06:16 +0000
                    Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-22 11:41 +0200
                      Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 15:02 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-22 18:13 +0200
                          Re: Akku AAA: welche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-23 10:40 +0200
                          Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-23 15:14 +0000
                            Re: Akku AAA: welche Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-23 17:32 +0200
                              Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-23 21:33 +0200
                            Re: Akku AAA: welche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 17:41 +0200
                              Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-23 21:45 +0200
                      Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-23 15:07 +0000
                Re: Akku AAA: welche Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2016-09-21 20:03 +0200
                  Re: Akku AAA: welche horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-22 07:26 +0200
                    Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-22 11:43 +0200
                      Re: Akku AAA: welche Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-09-22 12:22 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-22 13:00 +0200
                          Re: Akku AAA: welche Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-09-22 13:39 +0200
                            Re: Akku AAA: welche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 15:12 +0200
                            Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-22 18:19 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-22 18:14 +0200
                          Re: Akku AAA: welche Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-09-23 11:50 +0200
            Re: Akku AAA: welche Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-09-21 23:47 +0200
            Re: Akku AAA: welche Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 06:30 +0000
          Re: Akku AAA: welche "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-09-27 11:38 +0200
            Re: Akku AAA: welche Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-27 12:55 +0200
              Re: Akku AAA: welche "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-09-27 13:29 +0200
                Re: Akku AAA: welche Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-27 13:44 +0200
                  Re: Akku AAA: welche "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-27 14:05 +0200
                    Re: Akku AAA: welche Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-27 18:10 +0200
                      Re: Akku AAA: welche Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-09-27 19:42 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-27 20:30 +0200
                      Re: Akku AAA: welche "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-27 21:07 +0200
                        Re: Akku AAA: welche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-20 21:55 +0200
                  Re: Akku AAA: welche "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-09-28 10:31 +0200
                  Re: Akku AAA: welche "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-09-28 15:35 +0200
                  Re: Akku AAA: welche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-28 18:50 +0200
      Re: Akku AAA: welche Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-09-23 15:50 +0200
        Re: Akku AAA: welche Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2016-09-23 15:19 +0000
          Re: Akku AAA: welche Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-09-23 22:20 +0200
            Re: Akku AAA: welche "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-09-27 13:37 +0200
    Re: Akku AAA: welche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-09-21 10:38 +0200
    Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-09-26 15:38 +0200
      Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-26 15:45 +0200
        Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-26 16:13 +0200
          Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-26 16:48 +0200
            Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-26 16:59 +0200
              Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-26 17:32 +0200
                Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-09-27 23:10 +0200
            Re: Ladeger�t BC 700 Re: Akku AAA: welche Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-26 23:21 +0800
          Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-26 19:09 +0200
            Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-26 19:28 +0200
              Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-26 20:20 +0200
                Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-26 20:39 +0200
                Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-27 17:45 +0200
      Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-26 19:37 +0200
        Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-26 20:16 +0200
          Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-26 21:20 +0200
            Re: Ladeger�t BC 700 Re: Akku AAA: welche Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-26 22:37 +0200
            Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-27 17:47 +0200
              Re: Ladegerät BC 700 Re: Akku AAA: welche Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2016-09-27 18:06 +0200
              Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-28 10:15 +0200
                Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-28 13:07 +0200
                  Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-28 14:33 +0200
                    Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2016-09-29 10:51 +0200
                  Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-28 11:06 -0400
                    Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-28 18:45 +0200
                Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-28 23:45 +0200
                  Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-29 00:13 +0200
                  Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-29 00:40 +0200
                  Re: Ladeger?t BC 700 Re: Akku AAA: welche Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-29 16:30 +0200
    Re: Akku AAA: welche; gleiche Frage Batterien Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-11-10 11:12 +0100
      Re: Akku AAA: welche; gleiche Frage Batterien Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-10 13:09 +0100
        Re: Akku AAA: welche; gleiche Frage Batterien Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-10 13:20 +0100
      Re: Akku AAA: welche; gleiche Frage Batterien Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-11-10 18:40 +0100
      Re: Akku AAA: welche; gleiche Frage Batterien Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-11-11 10:28 +0100

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#214248

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2016-09-22 07:26 +0200
Message-ID<nrvq1u$ch9$1@dont-email.me>
In reply to#214225
Am 21.09.2016 um 20:03 schrieb Jürgen Hüser:

>> Da ist es schon ein Unterschied ob ich 1 oder 4 Euro pro Stueck bezahl.
>
> Wie wär es denn noch preiswerter?
>
> http://www.kessler-electronic.de/Akkus_wiederaufladbar/Standardzellen/Sanyo/eneloop/HR-4UGTB_i1972_37195_0.htm
>


Bei Völkner habe ich auch schon eneloops günstig gekauft

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#214277

FromVolker Bartheld <news2016@bartheld.net>
Date2016-09-22 11:43 +0200
Message-ID<m3d5ml2hkfgu.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#214248
On Thu, 22 Sep 2016 07:26:32 +0200, horejsi wrote:
> Am 21.09.2016 um 20:03 schrieb Jürgen Hüser:
>>> Da ist es schon ein Unterschied ob ich 1 oder 4 Euro pro Stueck bezahl.
>> Wie wär es denn noch preiswerter?
>> http://www.kessler-electronic.de/Akkus_wiederaufladbar/Standardzellen/Sanyo/eneloop/HR-4UGTB_i1972_37195_0.htm
> Bei Völkner habe ich auch schon eneloops günstig gekauft

Mir dünkt, Ulli will Akkus zum Preis von Primärzellen. Je nun.

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#214280

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2016-09-22 12:22 +0200
Message-ID<pub7ublbt37dcgfb8gt6gmmdbdu4pg5qk8@4ax.com>
In reply to#214277
Volker Bartheld wrote:

>> Bei Völkner habe ich auch schon eneloops günstig gekauft

>Mir dünkt, Ulli will Akkus zum Preis von Primärzellen. Je nun.

Solange Akkus dem Käufer gegenüberliegen wie die sprichwörtliche 
Kinderüberraschung - was ist denn wohl drin? - ist es ganz natürlich,
das Risiko gering zu halten und die Ware zum niedrigsten Preis zu
erwerben. Oder garnicht.

Grüße,
H.

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#214284

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2016-09-22 13:00 +0200
Message-ID<ns0dl5$iuh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#214280
Heinz Schmitz wrote:

> Volker Bartheld wrote:
> 
>>Mir dünkt, Ulli will Akkus zum Preis von Primärzellen. Je nun.
> 
> Solange Akkus dem Käufer gegenüberliegen wie die sprichwörtliche
> Kinderüberraschung - was ist denn wohl drin? - ist es ganz natürlich,
> das Risiko gering zu halten und die Ware zum niedrigsten Preis zu
> erwerben. Oder garnicht.

Das wäre korrekt, wenn es denn keine Eneloops gäbe. 
Da aber Eneloops existieren und seit Jahren durch erprobte Qualität glänzen
(man entschuldige die xte Wiederholung diese seit Jahren bekannten Faktes,
das konnte man in diesem Thread bereits ausreichend oft nachlesen), ist es
völlig unnötig, Experimente mit China/Aldi/Blödmarktware zu machen.
Für ein wenig mehr Geld erhält man Qualität. Ich wünschte, so etwas gäbe es
auch in anderen Bereichen.

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#214290

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2016-09-22 13:39 +0200
Message-ID<vbg7ub56mk4k4elbogens9730vkp88jnib@4ax.com>
In reply to#214284
Andreas Neumann wrote:

>> Solange Akkus dem Käufer gegenüberliegen wie die sprichwörtliche
>> Kinderüberraschung - was ist denn wohl drin? - ist es ganz natürlich,
>> das Risiko gering zu halten und die Ware zum niedrigsten Preis zu
>> erwerben. Oder garnicht.

>Das wäre korrekt, wenn es denn keine Eneloops gäbe. 
>Da aber Eneloops existieren und seit Jahren durch erprobte Qualität glänzen
>(man entschuldige die xte Wiederholung diese seit Jahren bekannten Faktes,

Bisher kenne ich zu dieser Qualität nur Lobpreisungen mir 
ansonsten völlig unbekannter Personen. Normalerweise
wird sowas "Werbung" genannt :-).
Üblicherweise investiert man aber auf der Basis nachprüfbarer
Spezifikationen. Andere Investitionen heissen "Glücksspiel".

Grüße,
H.

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#214303

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-22 15:12 +0200
Message-ID<e4i3m2F307gU1@mid.individual.net>
In reply to#214290
Am 22.09.2016 13:39 schrieb Heinz Schmitz:

> Bisher kenne ich zu dieser Qualität nur Lobpreisungen mir
> ansonsten völlig unbekannter Personen. Normalerweise
> wird sowas "Werbung" genannt :-).

Ich nenne sowas "Erfahrungswerte" - man muß nicht alle Erfahrungen 
selber machen. Und wenn die Leute, die von diesen Erfahrungen berichten, 
öfter schon mal sinnvolle Dinge von sich gegeben haben, sind sie auch 
nicht völlig unbekannt.

> Üblicherweise investiert man aber auf der Basis nachprüfbarer
> Spezifikationen.

Bei Consumer-Kram? Du kannst gerne a la Stftung Warentest die 
Spezifikationen (sofern überhaupt vorhanden) aller möglicher Akkus im 
Handel überprüfen. Um dann festzustellen, wenn du damit fertig bist, daß 
sich die nächste Charge ganz anders verhält.

Ich finde das mit den Erfahrungsberichten sinnvoller.

Hanno

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#214335

FromVolker Bartheld <news2016@bartheld.net>
Date2016-09-22 18:19 +0200
Message-ID<bnsukthmmzt.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#214290
On Thu, 22 Sep 2016 13:39:43 +0200, Heinz Schmitz wrote:
> Bisher kenne ich zu dieser Qualität nur Lobpreisungen mir 
> ansonsten völlig unbekannter Personen. Normalerweise
> wird sowas "Werbung" genannt :-).

Das ist eine verzerrte Sichtweise und mithin unzutreffend: Es interessiert
mich einen Scheiß, ob Panasonic durch meine Aussage (die auf
Praxiserfahrungen beruht) auch nur ein Exemplar der Eneloops mehr
verkauft. Ebenso interessiert es mich einen Scheiß, ob jemand meine
Empfehlung in den Wind schlägt und billich-billich Huschiwuschi vom
Kistenschieber kauft.

Damit ist die Definition von Werbung

"Als Werbung wird die Verbreitung von Informationen in der Öffentlichkeit
oder an ausgesuchte Zielgruppen, zwecks Bekanntmachung, Verkaufsförderung
oder Image­pflege von meist gewinnorientierten Unternehmen bzw. deren
Produkten und Dienstleistungen, selten auch für unentgeltliche, nicht
gewinnorientierte Dienste oder Informationen, verstanden. Werbung wird
klassisch als Impuls, Anpreisung, Anregung, Stimulation oder Suggestion
transportiert, um eine spezifische Handlung, ein gewisses Gefühl oder
einen bestimmten Gedanken bei anderen Menschen anzuregen und zu erzeugen."

(aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Werbung) zwar immer noch erfüllt, die
von Dir insinuierte bezahlte Verkaufsförderung i. S. d. Herstellers aber
nicht.

> Üblicherweise investiert man aber auf der Basis nachprüfbarer
> Spezifikationen. Andere Investitionen heissen "Glücksspiel".

Dann tu Dir die Tests zu den Eneloop rein.

Ciao,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#214333

FromVolker Bartheld <news2016@bartheld.net>
Date2016-09-22 18:14 +0200
Message-ID<cka6m88nt6dz$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#214280
On Thu, 22 Sep 2016 12:22:05 +0200, Heinz Schmitz wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>>> Bei Völkner habe ich auch schon eneloops günstig gekauft
>>Mir dünkt, Ulli will Akkus zum Preis von Primärzellen. Je nun.
> Solange Akkus dem Käufer gegenüberliegen wie die sprichwörtliche 
> Kinderüberraschung - was ist denn wohl drin? - ist es ganz natürlich,
> das Risiko gering zu halten und die Ware zum niedrigsten Preis zu
> erwerben. Oder garnicht.

Es ist ganz dümmlich, das Risiko gering zu halten und die Ware zum
niedrigsten Preis zu erwerben, wenn es eine immense Zahl von Nutzern gibt,
die aus Erfahrung wissen, was in der Kinderüberraschung von Panasonic
drinnen ist: Qualität.

Grüße,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#214436

FromHeiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de>
Date2016-09-23 11:50 +0200
Message-ID<e4kc69Fjag5U2@mid.dfncis.de>
In reply to#214333
Am 22.09.2016 um 18:14 schrieb Volker Bartheld:

> Es ist ganz dümmlich, das Risiko gering zu halten und die Ware zum
> niedrigsten Preis zu erwerben, wenn es eine immense Zahl von Nutzern gibt,
> die aus Erfahrung wissen, was in der Kinderüberraschung von Panasonic
> drinnen ist: Qualität.

Die Eneloops sind auch bei mir die besten Akkus die ich bis jetzt in den
Händen hatte.

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#214239

FromMichael Limburg <mlimb@gmx.de>
Date2016-09-21 23:47 +0200
Message-ID<nruv7a$58p$1@dont-email.me>
In reply to#214215
Ulli Horlacher wrote:

> Michael Limburg <mlimb@gmx.de> wrote:
> 
>> Im Gegensatz zu anderen "Marken" waren bisher alle von mir verwendeten
>> Eneloop-Akkus von gleichbleibend guter Qualität. Da fange ich erst gar
>> nicht an, nach anderen Akkus zu suchen, zumal weder das Feature "geringe
>> Selbstentladung" noch der Preis das rechtfertigen.
> 
> Faktor 4 im Preis spielt bei dir keine Rolle?

Für den letzten 4er Satz Eneloop AAA habe ich etwa 8€ hingelegt.

> Bei mir schon.

Na, wenn's taugliche 4er-Sets AAA für 2€ gibt, her damit. Ich habe
bisher noch keine Quelle dafür gefunden, werde aber demnächst mal
ein an anderer Stelle empfohlenes AAA 4er-Set (Rubin) testen, wobei
die auch immerhin noch fast 5€ kosten sollen.

Für eine Lampe mögen es auch billigere tun, falls man quasi direkt
vor Gebrauch auflädt. Meiner Erfahrung nach leben die dann aber
auch nicht sonderlich lange. Gerade letzte Woche habe ich erst
20 Mignons vom Discounter entsorgt. Die haben nicht mal 2 Winter
überlebt.

MfG

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#214255

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2016-09-22 06:30 +0000
Message-ID<XnsA68B56929690FAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#214215
Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de>:

> Michael Limburg <mlimb@gmx.de> wrote:
> 
>> Im Gegensatz zu anderen "Marken" waren bisher alle von mir verwendeten
>> Eneloop-Akkus von gleichbleibend guter Qualität. Da fange ich erst gar
>> nicht an, nach anderen Akkus zu suchen, zumal weder das Feature "geringe
>> Selbstentladung" noch der Preis das rechtfertigen.
> 
> Faktor 4 im Preis spielt bei dir keine Rolle?
> Bei mir schon.

Naja wie lautet doch der schöne Spruch: "Wer billig kauft, kauft zweimal." 
oder so, ich hab auch ab und an mal andere Zellen probiert, aber war dann 
(nach ein paar Jahren) doch nicht so zufrieden. In diesem Fall äussern sich 
die Probleme aber immer erst nach mehreren Jahren, so dass es nicht so 
einfach ist die Qualität einzuschätzen. Die kann sich ja dann auch einfach 
mal ändern, wenn Panasonic meint Geld sparen zu müssen, und die Sanyo-Bude 
dichtzumachen und Eneloop auf Chinaakkus draufzukleben, so ähnlich, wie das 
Varta vor Jahren tat...).

M.
-- 

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#214731

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2016-09-27 11:38 +0200
Message-ID<nsdelq$gsh$1@news.albasani.net>
In reply to#214181
Michael Limburg wrote:
> Im Gegensatz zu anderen "Marken" waren bisher alle von mir verwendeten
> Eneloop-Akkus von gleichbleibend guter Qualität. Da fange ich erst gar
> nicht an, nach anderen Akkus zu suchen, zumal weder das Feature "geringe
> Selbstentladung" noch der Preis das rechtfertigen.

"geringe Selbstentladung" war doch gerade der große Vorteil der Eneloops
gegenüber dem ganzen übrigen Geraffel, was deutlich billiger angeboten
wurde oder täusche ich mich? OK, inzwischen haben andere in dieser
Hinsicht nachgezogen, dafür unterscheiden sich die Preise zwischen
Eneloop u.a. Akkus auch nicht mehr so schmerzhaft. Eben fand ich Preise
< 2,50 EUR/Stck, das ist sehr erträglich.

Vor Jahren habe ich ein paar 2000mAh-AAs von Sony gekauft, die hatten
vergleichsweise geringe Selbstentladung bei durchschnittlichem Preis.
Dafür habe ich gern in Kauf genommen, dass sie nicht die seinerzeit max.
Kapazität hatten. Was nutzt die mir, wenn die Dinger regelmäßig leer
sind, wenn sie gebraucht werden??
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#214746

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2016-09-27 12:55 +0200
Message-ID<epvpbd-tu8.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#214731
Am 27.09.2016 um 11:38 schrieb Chr. Maercker:

> "geringe Selbstentladung" war doch gerade der große Vorteil der Eneloops
> gegenüber dem ganzen übrigen Geraffel, was deutlich billiger angeboten
> wurde oder täusche ich mich?

Das ist ein Vorteil. Andere wären eine gleichbleibend hohe Qualität 
sowie die Tatsache, das die angegebene Kapazität tatsächlich realistisch 
ist (vom Einzelexemplar oft sogar überschritten wird), und kein "bis 
zu"-Phantasiewert aus der Marketingabteilung wie bei den meisten anderen 
Marken.

> Kapazität hatten. Was nutzt die mir, wenn die Dinger regelmäßig leer
> sind, wenn sie gebraucht werden??

Eben darum ist das mit der Selbstentladung eigentlich ein KO-Kriterium. 
Es ist nicht nur lästig, wenn die Dinger ständig leer aus der Vorratsbox 
kommen, sondern auch die Lebensdauer leidet massiv unter den 
wiederholten Selbst-Tiefentladungen.

Hergen

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#214748

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2016-09-27 13:29 +0200
Message-ID<nsdl5t$sie$1@news.albasani.net>
In reply to#214746
Hergen Lehmann wrote:
[geringe Selbstentladung]
> Das ist ein Vorteil. Andere wären eine gleichbleibend hohe Qualität
> sowie die Tatsache, das die angegebene Kapazität tatsächlich realistisch
> ist (vom Einzelexemplar oft sogar überschritten wird), und kein "bis
> zu"-Phantasiewert aus der Marketingabteilung wie bei den meisten anderen
> Marken.

OK, die minimale Selbstentladung war seinerzeit das beworbene Feature,
welches den deutlich höheren Preis rechtfertigte.

>> Kapazität hatten. Was nutzt die mir, wenn die Dinger regelmäßig leer
>> sind, wenn sie gebraucht werden??

> Eben darum ist das mit der Selbstentladung eigentlich ein KO-Kriterium.

Vor ca. 5 Jahren leerten sich NiMH-Akkus regelmäßig binnen weniger
Wochen, manche binnen Tagen. Das scheint insgesamt etwas besser geworden
zu sein.

> Es ist nicht nur lästig, wenn die Dinger ständig leer aus der Vorratsbox
> kommen, sondern auch die Lebensdauer leidet massiv unter den
> wiederholten Selbst-Tiefentladungen.

Nickel-Akkus vertragen das auch nicht? Bisher war mir das Problem
Tiefentladung nur von Bleisammlern bekannt, beim Nickel-Gedöns eher die
hohe Empfindlichkeit gegen Überladung.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#214750

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2016-09-27 13:44 +0200
Message-ID<hl2qbd-noa.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#214748
Am 27.09.2016 um 13:29 schrieb Chr. Maercker:

>> Eben darum ist das mit der Selbstentladung eigentlich ein KO-Kriterium.
>
> Vor ca. 5 Jahren leerten sich NiMH-Akkus regelmäßig binnen weniger
> Wochen, manche binnen Tagen. Das scheint insgesamt etwas besser geworden
> zu sein.

Ja, die Technologie sickert halt langsam nach unten durch. Die Qualität 
leider nicht.

>> Es ist nicht nur lästig, wenn die Dinger ständig leer aus der Vorratsbox
>> kommen, sondern auch die Lebensdauer leidet massiv unter den
>> wiederholten Selbst-Tiefentladungen.
>
> Nickel-Akkus vertragen das auch nicht? Bisher war mir das Problem
> Tiefentladung nur von Bleisammlern bekannt, beim Nickel-Gedöns eher die
> hohe Empfindlichkeit gegen Überladung.

Der Bleisammler ist nach *einer* Tiefentladung tot, der NiCd verliert 
mit jeder Tiefentladung massiv Kapazität.

Hergen

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#214751

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-09-27 14:05 +0200
Message-ID<e4v5jcF7bjeU1@mid.individual.net>
In reply to#214750
Am 27.09.2016 um 13:44 schrieb Hergen Lehmann:

> Der Bleisammler ist nach *einer* Tiefentladung tot, der NiCd verliert
> mit jeder Tiefentladung massiv Kapazität.

Es kommt auch darauf an, wie lange der Akku tiefentladen bleibt. Weiter
ist auch der Einsatz, für den ein Akku optimiert wurde, wichtig. zB
dürften Starterakkus eine kurze Tiefentladung weniger etwas ausmachen
als "Betriebsakkus".
-- 
---hdw---

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#214779

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2016-09-27 18:10 +0200
Message-ID<nse5lt$1sh1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#214751
horst-d.winzler wrote:

> Am 27.09.2016 um 13:44 schrieb Hergen Lehmann:
> 
>> Der Bleisammler ist nach *einer* Tiefentladung tot, der NiCd verliert
>> mit jeder Tiefentladung massiv Kapazität.
> 
> Es kommt auch darauf an, wie lange der Akku tiefentladen bleibt. Weiter
> ist auch der Einsatz, für den ein Akku optimiert wurde, wichtig. zB
> dürften Starterakkus eine kurze Tiefentladung weniger etwas ausmachen
> als "Betriebsakkus".

Ich weiss nicht was Du "Betriebsakkus" nennst, aber gerade Starterakkus sind
da sehr empfindlich. Deshalb sind sie im KFZ auch stark überdimensioniert,
ein Startvorgang braucht i.d.R. <<1% der Nennkapazität. Bei "modernen"
Fahrzeugen mit Unmengen ruhestromfressender Elektronik gilt das umso mehr.
Jede Entladung mit nennenswerter Tiefe frisst Kapazität.
Ich hatte vor Jahren, um damit Erfahrung zu sammeln, meine Motorradbatterie
mehrfach bis zur spezifizierten Spannung entladen und dabei die Kapazität
gemessen. Ich habe die Werte nicht mehr, aber der C-Verlust bei jedem
einzelnen Zyklus war so erschreckend, dass ich nach 6 Entladungen aufhörte.
Genau aus diesem Grund gibt es zyklenfeste Bleiakkus.

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#214790

FromWerner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de>
Date2016-09-27 19:42 +0200
Message-ID<nseb18$5mt$1@news.albasani.net>
In reply to#214779
Andreas Neumann wrote:

> Ich weiss nicht was Du "Betriebsakkus" nennst, aber gerade
> Starterakkus sind da sehr empfindlich. Deshalb sind sie im KFZ auch
> stark überdimensioniert, ein Startvorgang braucht i.d.R. <<1% der
> Nennkapazität. Bei "modernen" Fahrzeugen mit Unmengen
> ruhestromfressender Elektronik gilt das umso mehr. Jede Entladung
> mit nennenswerter Tiefe frisst Kapazität. Ich hatte vor Jahren, um
> damit Erfahrung zu sammeln, meine Motorradbatterie mehrfach bis zur
> spezifizierten Spannung entladen und dabei die Kapazität gemessen.
> Ich habe die Werte nicht mehr, aber der C-Verlust bei jedem
> einzelnen Zyklus war so erschreckend, dass ich nach 6 Entladungen
> aufhörte. Genau aus diesem Grund gibt es zyklenfeste Bleiakkus.

Sind die Motorradbatterien, die meiner Kenntnis nach mit gebundenem 
Elektrolyten arbeiten, diesbezüglich mit einer Autobatterie 
vergleichbar?
-- 
Gruß Werner
Die evangelische Kirche hat diesen Weg des "dem Zeitgeist
nach dem Munde sprechen" damit bezahlt, von einer jenseitigen
Kirche in eine diesseitige NGO zu mutieren.     Peter Schmidt

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#214793

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-09-27 20:30 +0200
Message-ID<MPG.3254d94f31d014c19897e1@news.albasani.net>
In reply to#214790
Werner Holtfreter:
> Sind die Motorradbatterien, die meiner Kenntnis nach mit gebundenem 
> Elektrolyten arbeiten, diesbezüglich mit einer Autobatterie 
> vergleichbar?

"Kommt drauf an". Ich habe ein Motorrad mit einer AGM- und eins mit 
einer LiPo-Batterie (Letzteres wird allerdings mit dem Fuß angeworfen). 
Der Roller im gleichen Carport hat eine Gel-Batterie ohne AGM-
Eigenschaften.

Falk D. 

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#214797

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-09-27 21:07 +0200
Message-ID<e4vucfFdc2aU1@mid.individual.net>
In reply to#214779
Am 27.09.2016 um 18:10 schrieb Andreas Neumann:
> horst-d.winzler wrote:
>
>> Am 27.09.2016 um 13:44 schrieb Hergen Lehmann:
>>
>>> Der Bleisammler ist nach *einer* Tiefentladung tot, der NiCd verliert
>>> mit jeder Tiefentladung massiv Kapazität.
>>
>> Es kommt auch darauf an, wie lange der Akku tiefentladen bleibt. Weiter
>> ist auch der Einsatz, für den ein Akku optimiert wurde, wichtig. zB
>> dürften Starterakkus eine kurze Tiefentladung weniger etwas ausmachen
>> als "Betriebsakkus".
>
> Ich weiss nicht was Du "Betriebsakkus" nennst, aber gerade Starterakkus sind
> da sehr empfindlich. Deshalb sind sie im KFZ auch stark überdimensioniert,
> ein Startvorgang braucht i.d.R. <<1% der Nennkapazität. Bei "modernen"
> Fahrzeugen mit Unmengen ruhestromfressender Elektronik gilt das umso mehr.
> Jede Entladung mit nennenswerter Tiefe frisst Kapazität.
> Ich hatte vor Jahren, um damit Erfahrung zu sammeln, meine Motorradbatterie
> mehrfach bis zur spezifizierten Spannung entladen und dabei die Kapazität
> gemessen. Ich habe die Werte nicht mehr, aber der C-Verlust bei jedem
> einzelnen Zyklus war so erschreckend, dass ich nach 6 Entladungen aufhörte.
> Genau aus diesem Grund gibt es zyklenfeste Bleiakkus.
>
>

Für Starterbatterien galt(gilt?) DIN 72310, 72311, 72331 bis 72333. 
Lade-/Entladezyklen liegen zwischen 500...1500. Gerade bei 
Starterbatterien in Verbrennungsmotoren (Autos) kann es Umständehalber 
zu einer Tiefentladung kommen. Das muß nunmal berücksichtigt werden. Wie 
weit diese Normen heute noch gültig sind, und ob überhaupt, kann ich 
jetzt nicht mit Bestimmtheit sagen.

-- 
---hdw---

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