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Drossel mit 1,8H?

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  Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 13:14 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 13:28 +0200
      Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 13:31 +0200
      Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 13:51 +0200
        Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 13:59 +0200
          Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 14:09 +0200
        Re: Drossel mit 1,8H? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-09-22 14:17 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 13:30 +0200
      Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 14:08 +0200
        Re: Drossel mit 1,8H? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 14:14 +0200
          Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 14:56 +0200
          Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 15:53 +0200
            Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 15:59 +0200
        Re: Drossel mit 1,8H? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-09-23 07:51 +0200
          Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-23 19:02 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 14:58 +0200
      Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 15:49 +0200
        Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 16:04 +0200
          Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 21:14 +0200
            Re: Drossel mit 1,8H? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 22:06 +0200
              Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 22:12 +0200
                Re: Drossel mit 1,8H? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-09-23 11:45 +0200
                  Re: Drossel mit 1,8H? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 12:47 +0200
                Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-23 18:56 +0200
                  Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 19:02 +0200
                    Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 21:53 +0200
                    Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 22:49 +0200
                      Re: Drossel mit 1,8H? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 08:49 +0200
                        Re: Drossel mit 1,8H? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-24 05:55 -0400
                    Re: Drossel mit 1,8H? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-09-23 23:14 +0200
                      Re: Drossel mit 1,8H? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 23:21 +0200
                        Re: Drossel mit 1,8H? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 03:51 +0200
                      Re: Drossel mit 1,8H? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 03:55 +0200
                  Re: Drossel mit 1,8H? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-09-23 23:17 +0200
                    Re: Drossel mit 1,8H? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 23:23 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 07:21 -0700
      Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-22 21:13 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-09-23 01:11 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 13:43 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-25 19:39 +0200
    Re: Drossel mit 1,8H? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-09-30 18:16 +0200

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#214382

[...]

Der hat als Stromwandler nur 2 Anschlüsse, oder ist nur das Bild falsch?

L.

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#214435

Am 22.09.2016 um 22:12 schrieb Leo Baumann:

> Der hat als Stromwandler nur 2 Anschlüsse, oder ist nur das Bild falsch?

Aber andere als Amateur beleidigen und zur Uni schicken...

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#214439

Am 23.09.2016 um 11:45 schrieb Heiko Lechner:
> Am 22.09.2016 um 22:12 schrieb Leo Baumann:
>
>> Der hat als Stromwandler nur 2 Anschlüsse, oder ist nur das Bild falsch?
>
> Aber andere als Amateur beleidigen und zur Uni schicken...

Er kennt sowas wohl nur als Spice-Modell....



Gruß Dieter

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#214507

Am 22.09.16 um 22:12 schrieb Leo Baumann:
> [...]
>
> Der hat als Stromwandler nur 2 Anschlüsse, oder ist nur das Bild falsch?
>
> L.
:) Der primäre Teil ist ein Draht, den man durch die Spule steckt. So 
misst man hohe Ströme ...

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#214508

On 23.09.2016 18:56, Roland Krause wrote:
> Am 22.09.16 um 22:12 schrieb Leo Baumann:
>> [...]
>>
>> Der hat als Stromwandler nur 2 Anschlüsse, oder ist nur das Bild falsch?
>>
>> L.
> :) Der primäre Teil ist ein Draht, den man durch die Spule steckt. So
> misst man hohe Ströme ...
>

lol - scheiß Energietechnik, alles geht durch Luft :)

Das magn. Feld des Stromes ist nach Lenz'scher Regel kreisförmig um den 
primären Leiter - die Stromwandlerspule ist dann aber auch kreisförmig 
um den Leiter - wat dat für Schit???

Leo

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#214546

[...]

ah ... WC ... äh ... AC. ja, denne :)

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#214550

> Das Magnetfeld kreiselt durch den Kern, die Spule ist um den Kern
> gewickelt, also völlig korrekt. Die Primärspule besteht dabei aus 1/2
> Windung. Funktioniert natürlich nur mit AC, falls Du das übersehen hast.
>
> DoDi

Ah, der scheiß Stromwandler ist in Richtung des Primärleiters gewickelt 
- kann ich das ahnen?

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#214565

On 24.09.2016 04:32, Wolfgang Allinger wrote:
> Aha, wie immer ahnungslos!

hmm, kann ma den für irgendwelche Antennen missbrauchen? :p

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#214582

 On 24 Sep 16 at group /de/sci/electronics in article ns57lk$js8$1@solani.org
 <charly020664@yahoo.de>  (Leo Baumann)  wrote:

> On 24.09.2016 04:32, Wolfgang Allinger wrote:
>> Aha, wie immer ahnungslos!

> hmm, kann ma den für irgendwelche Antennen missbrauchen? :p

Wer ist 'den'? Du? Hmmm

Gibs Antennen mit Hohlraumresonator? fg



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#214552

Hi Hans-Peter,

> Das Magnetfeld kreiselt durch den Kern, die Spule ist um den Kern
> gewickelt, also völlig korrekt. Die Primärspule besteht dabei aus 1/2
> Windung.

Niemals nicht! Windungen sind stets ganzzahlig. Einen halben Kreis gibts 
im konventionellen Stromkreis nicht. So Sachen, wie Antennen gibts erst 
bei deutlich höheren Frequenzen. Da wirds dann mystisch, wohin der Strom 
in einer Antenne fließt, wenn er an der Antenne nicht mehr weiter 
fließen kann und ganz schnell zurück muss ;-)

Marte

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#214554

Am 23.09.2016 um 23:14 schrieb Marte Schwarz:

> So Sachen, wie Antennen gibts erst
> bei deutlich höheren Frequenzen.

Ach wo, die bauen bei niedrigen Frequenzen halt ehr sperrig.


> Da wirds dann mystisch, wohin der Strom
> in einer Antenne fließt, wenn er an der Antenne nicht mehr weiter
> fließen kann und ganz schnell zurück muss ;-)

Da ruft einer "Bei Fuß!".



Gruß Dieter

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#214558

Am 23.09.2016 um 23:21 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 23.09.2016 um 23:14 schrieb Marte Schwarz:
>
>> So Sachen, wie Antennen gibts erst
>> bei deutlich höheren Frequenzen.
>
> Ach wo, die bauen bei niedrigen Frequenzen halt ehr sperrig.

Man kann Antennen auch vergraben.

>
>> Da wirds dann mystisch, wohin der Strom
>> in einer Antenne fließt, wenn er an der Antenne nicht mehr weiter
>> fließen kann und ganz schnell zurück muss ;-)
>
> Da ruft einer "Bei Fuß!".
>

Dafür ist dann der Sender zuständig.


-- 
---hdw---

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#214559

Am 23.09.2016 um 23:14 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Hans-Peter,
>
>> Das Magnetfeld kreiselt durch den Kern, die Spule ist um den Kern
>> gewickelt, also völlig korrekt. Die Primärspule besteht dabei aus 1/2
>> Windung.

Es gibt auch kernlose Spulen zB Luftspulen.

> Niemals nicht! Windungen sind stets ganzzahlig. Einen halben Kreis gibts
> im konventionellen Stromkreis nicht. So Sachen, wie Antennen gibts erst
> bei deutlich höheren Frequenzen. Da wirds dann mystisch, wohin der Strom
> in einer Antenne fließt, wenn er an der Antenne nicht mehr weiter
> fließen kann und ganz schnell zurück muss ;-)

Es gibt Elektronen, die weigern sich schlicht zurück zu fließen. ;-)

-- 
---hdw---

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#214553

>> Der hat als Stromwandler nur 2 Anschlüsse, oder ist nur das Bild falsch?

Ups, die 2 mH Spule soll von einem Stromwandler bezogen werden? Die 
sättigt schon deutlich vor 200 mA und dann ist nichts mehr mit 2 mH.

Marte

Sorry, das mit dem Stromwandler hab ich jetzt erst gesehen. Das Gleiche 
Problem existiert mit Stromkompensationsdrosseln.

Marte

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#214555

Am 23.09.2016 um 23:17 schrieb Marte Schwarz:

> Ups, die 2 mH Spule soll von einem Stromwandler bezogen werden? Die
> sättigt schon deutlich vor 200 mA und dann ist nichts mehr mit 2 mH.

Er will doch nur 0,2mA durch jagen, das macht der Kern im Wandler noch 
problemlos mit.




Gruß Dieter

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#214313

On 2016-09-22 04:14, Roland Krause wrote:
> Ich suche gerade eine NF-Drossel mit 1,8H. Gleichstromfreier Betrieb,
> Strom maximal 0,2mA. Gibt es sowas? Oder kennt jemand Wickelkerne für NF
> mit einem hohen AL-Wert, damit man nicht soviel wickeln muss?
>
>

Gibt es:

http://www.bourns.com/docs/Product-Datasheets/70f_series.pdf

Aber nicht fuer frische Produktion, die werden bald nicht mehr 
produziert. Wenn ein Eisenblechkern ok ist, kann auch eine Wicklung 
eines kleinen Netztrafos gehen.

Heutzutage waere es guenstiger, die Aufgabe elektronisch zu erledigen, 
falls machbar. Wenn Du selbstwickeln moechtest, helfen elektrische 
Angelschnur-Aufwickler. So macht das ein Kunde im Engineering.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214371

Am 22.09.16 um 16:21 schrieb Joerg:
> On 2016-09-22 04:14, Roland Krause wrote:
>> Ich suche gerade eine NF-Drossel mit 1,8H. Gleichstromfreier Betrieb,
>> Strom maximal 0,2mA. Gibt es sowas? Oder kennt jemand Wickelkerne für NF
>> mit einem hohen AL-Wert, damit man nicht soviel wickeln muss?
>>
>>
>
> Gibt es:
>
> http://www.bourns.com/docs/Product-Datasheets/70f_series.pdf
>
> Aber nicht fuer frische Produktion, die werden bald nicht mehr
> produziert. Wenn ein Eisenblechkern ok ist, kann auch eine Wicklung
> eines kleinen Netztrafos gehen.
Daran habe ich auch schon gedacht, bei dem kleinen Strom rührt sich der 
Eisenkern aber bestimmt noch nicht.
>
> Heutzutage waere es guenstiger, die Aufgabe elektronisch zu erledigen,
> falls machbar. Wenn Du selbstwickeln moechtest, helfen elektrische
> Angelschnur-Aufwickler. So macht das ein Kunde im Engineering.
>
Keine schlechte Idee

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#214407

Am 22.09.2016 um 13:14 schrieb Roland Krause:
> Ich suche gerade eine NF-Drossel mit 1,8H. Gleichstromfreier
> Betrieb, Strom maximal 0,2mA.

Bürklin 75D5712 ist eine Doppelspule mit 100mH 1R8 für 1,43€ (ab 10)
Falls das der Wert der Einzelwicklung ist, sollten 9 Doppelwicklungen 
in Reihe 1,8H und 32R haben.
https://www.buerklin.com/medias/sys_master/download/download/hec/hf1/8892352233502.pdf

Mit einem Schalenkern wäre die Güte bestimmt besser:
82D464 mit AL28000nH, Spulenträger hat 48qmm Platz

Falls Geld keine Rolle spielt: 83D380, Träger hat 1070qmm

mfG Wolfgang Martens

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#214446

Roland Krause schrieb:
> Ich suche gerade eine NF-Drossel mit 1,8H. Gleichstromfreier Betrieb, 
> Strom maximal 0,2mA. Gibt es sowas? Oder kennt jemand Wickelkerne für NF 
> mit einem hohen AL-Wert, damit man nicht soviel wickeln muss?

Ich habe mal mit einem Gyrator (Stromspiegel) herumgespielt. Mit dem 
lassen sich große Induktivitäten durch große Kapazitäten nachbilden. Mit 
passender Beschaltung u.a. geeignet für Oszillatoren, Hoch-, Tief- und 
Bandpassfilter.

DoDi

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#214673

Am 22.09.16 um 13:14 schrieb Roland Krause:
> Ich suche gerade eine NF-Drossel mit 1,8H. Gleichstromfreier Betrieb,
> Strom maximal 0,2mA. Gibt es sowas? Oder kennt jemand Wickelkerne für NF
> mit einem hohen AL-Wert, damit man nicht soviel wickeln muss?

Die vorgeschlagene Drossel (eigentlich ein Wandler) TALEMA AS-105 ist 
inzwischen bestellt. Es geht darum, den Strom durch einen Kopfhörer zu 
linearisieren. Die Ursache ist ein zu geringer Innenwiderstand des 
Verstärkers. Der nächste Entwurf wird deshalb hochohmiger.

Ich habe meine Schaltung mal mit SPICE simuliert.
Das linke Bild zeigt den gemessenen Strom durch den angeschlossenen 
Kopfhöhrer (gemessen mit Shunt-Widerstand). Das rechte Bild zeigt den 
simulierten Verstärker mit Korrekturnetzwerk. Dargestellt ist die 
Ausgangsspannung.

https://goo.gl/photos/3CqVbBNvDmeJjhEB8

Sobald die Drosseln da sind, werde ich das ganze mal durchmessen.

-----

Für die SPICE-Freunde mein SPICE-Schaltplan:

KH-Verstaerker
*
* Modell des idealen KH-Verstärkers mit Korrekturnetzwerk
*
xamp 1 2 3 AMP
rgk  3 2 47K
r1   2 0 2.2K

* Korrektur Hochton ab ca. 8kHz

rht  2 20 3.9K
cht  20 0 4.7n

* Korrektur Bass ca. 100Hz

rb    2 30 680
cb   30 31 1.5u
lb   31  0 1.682

vin 1 0 pulse (0 1 0) ac 1 dc 0
*
* Kleinsignalanalyse mit logarithmischer
* Erhöhung der Frequenz in 100 Schritten
* von 10Hz bis 100kHz
.ac dec 100 10 100k

* Ausgabe fuer ac  : plot vdb(3) vp(3) xlog

*************************************************************************
*
* Verstärker:
* Spannungsverstärkung = 22,5fach
* Ri = 16.6 Ohm
* Modell: EXXXXXXX A+ A- E+ E- Verstärkung
* Verbindungen: 1: +Eingang 2: -Eingang 3: Ausgang
*
.SUBCKT AMP 1 2 3
EAMP	100 0 1 2 22.5
raus 100 3 16.6
.ENDS
.end


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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