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USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen

Started byJuergen <schreibsklave@web.de>
First post2016-09-19 16:54 +0200
Last post2016-09-21 08:32 -0700
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  USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2016-09-19 16:54 +0200
    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 17:03 +0200
    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-09-19 18:52 +0200
      OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-20 06:47 +0000
        Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-09-20 17:17 +0200
        Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-20 21:19 +0200
          Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-09-21 15:42 +0200
            Re: OT Monitorreparatur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-21 23:20 +0200
              Re: OT Monitorreparatur Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-09-22 03:26 +0200
                Re: OT Monitorreparatur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-22 18:42 +0200
                  Re: OT Monitorreparatur Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-09-23 02:41 +0200
                    Re: OT Monitorreparatur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-23 08:55 +0200
            Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 06:56 +0000
        Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 22:53 +0200
          Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 23:52 +0200
            Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-21 06:31 +0000
              Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-21 07:18 +0000
          Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-21 09:06 +0200
            Re: OT Monitorreparatur, Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-21 10:49 +0200
    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:48 -0700
      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2016-09-20 10:49 +0200
        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 11:20 +0200
        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 18:06 +0200
        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 10:21 -0700
        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-20 21:19 +0200
          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 21:55 +0200
          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2016-09-21 00:11 +0200
            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 15:18 -0700
              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 08:48 +0200
                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-21 12:24 +0000
                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-21 15:20 +0200
                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 15:40 +0200
                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:03 -0700
                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 18:04 +0200
                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-21 20:19 +0200
                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 23:16 +0200
                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-21 23:36 +0200
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 01:14 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-22 08:36 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 10:30 +0200
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 15:10 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 15:14 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-22 15:26 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 16:25 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 13:27 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 07:45 -0700
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 16:52 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:35 -0700
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 18:41 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:48 -0700
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 17:17 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:46 -0700
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-22 07:59 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 08:20 +0200
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-09-22 15:53 +0000
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:58 -0700
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-22 21:00 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 10:27 +0200
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 16:19 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 16:25 +0200
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 18:19 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-22 18:43 +0200
                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 07:01 +0000
                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 07:39 -0700
                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 14:41 +0000
                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 07:51 -0700
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 14:59 +0000
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 17:23 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:22 -0700
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-22 20:10 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 11:17 -0700
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 20:47 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 12:04 -0700
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 21:14 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 12:38 -0700
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 21:50 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 13:22 -0700
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-23 16:59 +0200
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:00 -0700
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-23 18:16 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:49 -0700
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-23 20:07 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-24 14:00 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-09-24 18:43 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-27 03:05 -0700
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-27 22:11 +0200
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-23 08:55 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 22:08 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-23 08:55 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-23 06:38 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 07:21 -0700
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-23 20:29 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-24 06:28 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-24 15:26 +0200
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 10:39 +0200
                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 16:50 +0200
                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:31 -0700
                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-22 18:42 +0200
                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 18:50 +0200
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 10:03 -0700
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 19:10 +0200
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 10:32 -0700
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 01:41 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 01:43 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 10:39 +0200
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-24 13:27 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 16:40 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 17:00 -0700
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 02:04 +0200
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 17:13 -0700
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 02:22 +0200
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 17:25 -0700
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 02:30 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 07:14 -0700
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 16:27 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 02:14 +0200
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 17:21 -0700
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 10:14 +0200
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 06:55 -0700
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 16:23 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 16:28 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:08 -0700
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 18:16 +0200
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:21 -0700
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 18:39 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:47 -0700
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 19:06 +0200
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 10:16 -0700
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 19:36 +0200
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 10:46 -0700
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 19:56 +0200
                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 11:04 -0700
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-23 22:42 +0200
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-24 18:12 +0200
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-26 10:43 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-26 12:29 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-26 13:44 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-26 14:07 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-26 08:41 -0400
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-09-28 08:36 +0200
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-09-26 20:06 +0000
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 16:19 -0700
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:19 -0700
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-23 18:26 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 09:42 -0700
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 18:56 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 10:13 -0700
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 19:43 +0200
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 10:57 -0700
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-23 20:26 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 20:30 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-24 01:02 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-24 17:56 +0200
                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-26 12:02 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-24 18:18 +0200
                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 09:56 -0700
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-22 20:12 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 11:18 -0700
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-23 06:41 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 07:16 -0700
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-23 19:15 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 10:20 -0700
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-23 19:47 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 11:01 -0700
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-23 20:44 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-23 21:29 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 10:57 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-29 10:11 -0700
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 21:56 +0200
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-04 18:39 +0200
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-24 06:34 +0200
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-24 10:14 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-24 06:22 -0700
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-09-25 09:21 +0200
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-25 10:01 +0200
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-25 10:52 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 11:01 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-25 11:44 +0200
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 10:53 +0200
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 07:06 -0700
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-09-25 17:18 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 17:51 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-26 08:19 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 09:16 -0700
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-26 08:18 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 20:40 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 07:14 -0700
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-26 17:20 +0200
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 09:26 -0700
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-26 23:14 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 16:21 -0700
                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 18:05 +0200
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 09:14 -0700
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 18:57 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 10:19 -0700
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 19:50 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 12:17 -0700
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 21:22 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 12:44 -0700
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 21:51 +0200
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 13:04 -0700
                                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 22:10 +0200
                                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 13:45 -0700
                                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-28 18:38 +0200
                                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-28 09:46 -0700
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-28 19:36 +0200
                                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-28 10:56 -0700
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-28 16:58 -0400
                                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-29 09:47 -0700
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-29 07:18 +0200
                                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-29 05:22 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-27 19:40 +0200
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-27 23:22 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 17:03 -0700
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-28 18:10 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-28 09:43 -0700
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-28 19:36 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-28 10:59 -0700
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-28 20:02 +0200
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-29 09:51 -0700
                                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-29 19:45 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-28 23:41 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-30 07:21 +0200
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-30 06:20 -0700
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-30 16:28 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-30 08:12 -0700
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 11:15 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-01 07:31 -0700
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 18:26 +0200
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-01 11:52 -0700
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-10-02 00:45 +0200
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-02 10:53 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-02 06:57 -0700
                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-02 16:29 +0200
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-02 07:47 -0700
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-02 16:57 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-02 09:14 -0700
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-02 18:31 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-02 09:35 -0700
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-02 18:39 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-02 09:52 -0700
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-02 18:58 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-02 18:56 +0200
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-10-02 16:27 +0000
                                                                      Elende Schablonenschwätzer (Was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-02 18:48 -0300
                                                                        Re: Elende Schablonenschwätzer (Was Re: USV nicht   reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-03 07:23 -0700
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-05 09:54 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-03 08:45 +0200
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-03 09:34 +0200
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-03 12:00 +0200
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-23 21:41 +0100
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-24 08:11 +0100
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-05 09:45 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-05 09:56 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 09:42 -0700
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-06 20:35 +0200
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-10-06 21:16 +0200
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-07 09:20 +0200
                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-07 07:36 -0700
                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-07 17:30 +0200
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-07 12:02 -0700
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-08 11:32 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-08 12:34 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-08 15:32 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-08 16:12 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-10-09 16:39 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-09 16:45 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-08 16:19 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-09 06:42 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-09 11:53 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-09 14:04 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-09 17:36 +0200
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-09 17:42 +0200
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-09 21:52 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-10 08:48 +0200
                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-10-08 09:06 +0200
                                                                            Milch, war: Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-10-08 11:24 +0200
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-08 11:38 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 11:41 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-08 11:50 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-08 15:27 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 15:35 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-08 15:58 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-08 16:09 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-08 12:28 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-23 22:07 +0100
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-24 00:21 +0100
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-24 09:51 +0100
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-24 12:07 +0100
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-24 20:55 +0100
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-28 10:36 +0100
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-28 17:57 +0100
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-28 18:00 +0100
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-24 21:10 +0100
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-25 11:05 +0100
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar OT Cholesterin "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-25 12:14 +0100
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 22:40 +0100
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-26 05:55 +0100
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-27 13:36 +0100
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-28 10:24 +0100
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 12:44 +0100
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-28 18:58 +0100
                                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-28 19:09 +0100
                                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-29 12:20 +0100
                                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-11-29 12:28 +0100
                                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-30 11:44 +0100
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-30 12:03 +0100
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 13:58 +0100
                                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-11-29 12:36 +0100
                                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-30 11:50 +0100
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 23:02 +0100
                                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-29 14:25 +0100
                                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-29 13:42 +0100
                                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-11-29 23:23 +0100
                                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-30 12:47 +0100
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2016-11-30 14:27 +0100
                                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-09 22:32 +0100
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-24 09:43 +0100
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-24 12:12 +0100
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 22:43 +0100
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-28 10:42 +0100
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-08 13:20 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-08 08:43 -0300
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-08 14:30 +0200
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-08 15:26 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-10-08 16:06 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 16:16 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-08 16:40 +0200
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 16:50 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-08 17:17 +0200
                                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-08 16:07 +0200
                                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-10-09 00:35 +0200
                                                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-09 08:30 +0200
                                                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-10-09 10:43 +0200
                                                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-09 12:30 +0200
                                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-08 07:59 -0700
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 17:14 +0200
                                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-23 22:11 +0100
                                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-23 13:27 -0800
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 13:02 -0700
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-07 00:56 +0200
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 16:00 -0700
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-07 09:49 +0200
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-23 21:43 +0100
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-23 18:20 -0300
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-23 13:33 -0800
                                                                      OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-24 08:10 -0300
                                                                        Re: OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-24 13:24 +0100
                                                                          Re: OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-24 10:59 -0300
                                                                            Re: OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-24 17:00 +0100
                                                                              Re: OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-24 17:41 +0100
                                                                            Re: OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-11-24 18:55 +0100
                                                                        Re: OT: Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische  Teilenicht mehr passen Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-11-24 20:58 +0100
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-11-23 23:08 +0100
                                                                      OT: -Bier (was Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-11-24 08:11 -0300
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-11-23 23:02 +0100
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-24 05:13 +0100
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-04 18:42 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-04 19:14 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-23 22:40 +0100
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-11-23 23:23 +0100
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-04 12:18 -0700
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-24 15:22 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-24 07:07 -0700
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-24 17:16 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-24 17:04 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-23 20:39 +0200
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 04:16 +0200
                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-24 13:30 +0200
                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 14:28 +0200
                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-24 14:41 +0200
                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 05:18 +0200
                                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-25 10:31 +0200
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 11:13 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-25 11:22 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 06:20 -0400
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 13:52 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 10:44 -0400
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 17:24 +0200
                                                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 18:03 -0400
                                                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-26 10:22 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-09-27 02:02 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-09-25 14:54 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 10:50 -0400
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-25 18:30 +0200
                                                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 18:05 -0400
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-09-25 14:47 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-25 15:09 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 16:00 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-09 07:20 +0200
                                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 14:40 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-27 09:13 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-27 12:22 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-27 14:54 +0200
                                                              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-27 14:56 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-27 16:10 +0200
                                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2016-09-29 17:16 +0200
                                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-29 17:33 +0200
                                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-23 08:55 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-23 09:12 +0200
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-23 09:25 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-23 10:23 +0200
                                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-23 07:20 -0700
                                    Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 10:39 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-24 12:49 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-24 12:56 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 16:40 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-24 06:29 -0700
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-24 16:18 +0200
                                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-27 21:43 +0200
                                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-28 01:05 +0200
                                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-28 23:40 +0200
                                            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-29 09:31 +0200
                          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2016-09-23 00:51 +0200
                      Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-21 17:59 +0200
                        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 07:03 +0000
                  Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-09-21 15:48 +0200
                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-09 23:12 +0200
            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-21 08:52 +0200
          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:40 +0200
            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 19:27 -0700
            Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen w-buechsenschuetz@web.de - 2016-09-23 02:20 -0700
              Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-09-23 12:07 +0200
                Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-23 07:28 -0400
        Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-21 08:40 +0200
          Re: USV nicht reparierbar weil elektronische Teile nicht mehr passen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:32 -0700

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#214716

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2016-09-26 20:06 +0000
Message-ID<slrnnuivtt.820.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#214530
On 2016-09-23, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> Mit dem Besenstil einen Taster druecken, der auf einer Platine sitzt? 
> Sollte man nicht tun.

Iwo - das ist kein eingelöteter Taster, sondern 2 Blechstreifen, da geht nix
kaputt.

cu
Michael

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#214725

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-26 16:19 -0700
Message-ID<e4tonrFrqj2U1@mid.individual.net>
In reply to#214716
On 2016-09-26 13:06, Michael Schwingen wrote:
> On 2016-09-23, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>> Mit dem Besenstil einen Taster druecken, der auf einer Platine sitzt?
>> Sollte man nicht tun.
>
> Iwo - das ist kein eingelöteter Taster, sondern 2 Blechstreifen, da geht nix
> kaputt.
>

Bei den Modellen, die ich von innen gesehen habe, war das natuerlich ein 
Blechstreifen. Aber der untere Kragen des Knopfes donnert auf die 
Platine. Und die war nicht robustes FR4, sondern in der Dicke sparsam 
dimensioniertes Pertiknacks.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214497

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-23 09:19 -0700
Message-ID<e4l2vsForgcU1@mid.individual.net>
In reply to#214492
On 2016-09-23 09:08, Joerg wrote:
> On 2016-09-23 07:23, Hanno Foest wrote:
>> Am 23.09.2016 15:55 schrieb Joerg:
>>
>>>> Wenn sie an die Alarmanlage angeschlossen sind, werden sie auch von
>>>> dieser gespeist und das Problem mit den leeren Batterien existiert
>>>> nicht.
>>>
>>> Doch, tut es wenn sie als Module verteilt und ueber Funk angebunden
>>> sind.
>>
>> Mit Cloud-Anbindung vermutlich?
>
>
> Das geht direkt zur Alarmgesellschaft.
>
>
>
>>                       ... Neumodischer Modeschnickschnack, der
>> unzuverlässig und unsicher ist und den niemand braucht?
>>
>
> Sachversicherer verlangen sowas im Business-Bereich. BTDT.
>
>
>> Sorry, ich glaube nicht, daß irgendwer, der noch ganz bei Trost ist,
>> sich einen solchen Unfug irgendwo hinstellt. Wenn man eine Alarmanlage
>> hat, dann ist sowieso so viel zu verkabeln, daß die Rauchmelder nicht
>> ins Gewicht fallen. Oder möchtest du behaupten, daß die
>> Glasbruchsensoren, Fenster- und Türkontakte sowie Bewegungsmelder auch
>> alle mit Batterien funktionieren?
>
>
> Teilweise ja.
>
>
>>   ... Der ultimative Wartungs- und  Zuverlässigkeitsalptraum?
>>
>
> Schonmal was von Solarzellen und Energy Harvesting gehoert?
>
>
>> Mal ganz abgesehen davon, daß sowas praktisch kein privates Wohnhaus hat.
>>
>
> Einfache Reihenhaeuser in billigeren Stadtteilen nicht immer, Haeuser in
> den Speckguerteln und besonders in den Edelsiedlungen schon.
>

Hier ein verbreitetes System als Beispiel:

https://www.adt.com/wireless-security

Arbeitet mit Batterien ohne Harvesting. IME leben Batterien in solchen 
Sensoren drei oder mehr Jahre. Leerwerden wird rechtzeitig zentral 
angezeigt. Oder man macht das nach Checklist. Das werden in dieser NG 
einige wenige jedoch nicht raffen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214500

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-23 18:26 +0200
Message-ID<ns3ipv$8ed$2@news.bawue.net>
In reply to#214497
On 09/23/2016 06:19 PM, Joerg wrote:

>
> Hier ein verbreitetes System als Beispiel:
>
> https://www.adt.com/wireless-security
>
> Arbeitet mit Batterien ohne Harvesting. IME leben Batterien in solchen
> Sensoren drei oder mehr Jahre. Leerwerden wird rechtzeitig zentral
> angezeigt. Oder man macht das nach Checklist. Das werden in dieser NG
> einige wenige jedoch nicht raffen :-)

Ist hier in D inzwischen auch so, Verkabeln versucht man sich bei 
Alarmanlagen zu schenken. Ob das gut ist wird sich zeigen... Es ist nur 
eine Frage der Zeit bis die Einbrecher Störsender mitbringen.

  Gerrit

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#214502

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-23 09:42 -0700
Message-ID<e4l4bjFp6geU1@mid.individual.net>
In reply to#214500
On 2016-09-23 09:26, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/23/2016 06:19 PM, Joerg wrote:
>
>>
>> Hier ein verbreitetes System als Beispiel:
>>
>> https://www.adt.com/wireless-security
>>
>> Arbeitet mit Batterien ohne Harvesting. IME leben Batterien in solchen
>> Sensoren drei oder mehr Jahre. Leerwerden wird rechtzeitig zentral
>> angezeigt. Oder man macht das nach Checklist. Das werden in dieser NG
>> einige wenige jedoch nicht raffen :-)
>
> Ist hier in D inzwischen auch so, Verkabeln versucht man sich bei
> Alarmanlagen zu schenken.


Das muss jetzt nur noch jemand Hanno verklickern :-)


>          ... Ob das gut ist wird sich zeigen... Es ist nur
> eine Frage der Zeit bis die Einbrecher Störsender mitbringen.
>

Bei guten Anlagen geht dann ein COM LOSS Alarm los, so wie er auch bei 
durchgepitschter Telefonleitung losgeht. Dann faehrt kurze Zeit spaeter 
ein Sheriffs Deputy kurz vorbei. Wenn er rein muss, wird eine "trusted 
person" hinzugerufen, die den Code kennt. Habe ich schonmal mitgemacht 
(als Angerufener).

Stoeren ist bei gescheit entwickelten Anlagen nicht trivial. Bei meinen 
muesste man sich dafuer gut ins Zeug legen. Darf ich nichts zu sagen. 
Nur soviel, man muss schon sehr breitbandig stoeren. Putins Jungs 
bekaemen das hin, aber die interessieren sich nicht fuer solche Gebaeude.

Dann gibt es Redundanz. Selbst bei der inzwischen alten Anlage, die wir 
1998 in ein Start-up Business setzten, waere die Bepflasterung eines 
kompletten Frequenzbereichs ohne Konsequenz gewesen, haette nicht mal 
COM LOSS bewirkt, da nicht noetig. Zum Stillegen haetten die schweren 
Jungs aufs Dach klettern oder dort mit einem Hubschrauber landen 
muessen. Winziges Problem: Das haette bereits Einbruchsalarm ausgeloest.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214506

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-23 18:56 +0200
Message-ID<e4l565FpcmjU1@mid.individual.net>
In reply to#214502
Am 23.09.2016 18:42 schrieb Joerg:

>> Ist hier in D inzwischen auch so, Verkabeln versucht man sich bei
>> Alarmanlagen zu schenken.
>
> Das muss jetzt nur noch jemand Hanno verklickern :-)

Und dir muß man erklären, daß du beim Thema "Batteriewechsel bei 
Rauchmeldern" bleiben sollst, anstatt abzulenken.

>>          ... Ob das gut ist wird sich zeigen... Es ist nur
>> eine Frage der Zeit bis die Einbrecher Störsender mitbringen.
>
> Bei guten Anlagen geht dann ein COM LOSS Alarm los, so wie er auch bei
> durchgepitschter Telefonleitung losgeht. Dann faehrt kurze Zeit spaeter
> ein Sheriffs Deputy kurz vorbei.

Super. Das macht man drei Mal, dann kommt keiner mehr, entweder weil der 
Betreiber die defekte Anlage stillgelegt hat oder weil der Sheriff 
keinen Bock mehr hat: Ziel erreicht, der Einbrecher kann ungestört ans 
Werk gehen.

Das ist nur marginal weniger idiotisch als das cloudbetriebene "smart lock":

https://www.reddit.com/r/technology/comments/532gmg/my_neighbor_just_let_himself_into_my_locked_house/

Hanno

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#214512

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-23 10:13 -0700
Message-ID<e4l660FpjqgU1@mid.individual.net>
In reply to#214506
On 2016-09-23 09:56, Hanno Foest wrote:
> Am 23.09.2016 18:42 schrieb Joerg:
>
>>> Ist hier in D inzwischen auch so, Verkabeln versucht man sich bei
>>> Alarmanlagen zu schenken.
>>
>> Das muss jetzt nur noch jemand Hanno verklickern :-)
>
> Und dir muß man erklären, daß du beim Thema "Batteriewechsel bei
> Rauchmeldern" bleiben sollst, anstatt abzulenken.
>

Technik entwickelt sich weiter. Threads auch. Das Thema Batteriewechsel 
wurde ad nauseam ausdiskutiert, wird sind inzwischen bei Alternativen 
angekommen.

Wenn ich bei Kunden nur bei einem Thema bliebe, haette ich schon lange 
keine Auftraege mehr.


>>>          ... Ob das gut ist wird sich zeigen... Es ist nur
>>> eine Frage der Zeit bis die Einbrecher Störsender mitbringen.
>>
>> Bei guten Anlagen geht dann ein COM LOSS Alarm los, so wie er auch bei
>> durchgepitschter Telefonleitung losgeht. Dann faehrt kurze Zeit spaeter
>> ein Sheriffs Deputy kurz vorbei.
>
> Super. Das macht man drei Mal, dann kommt keiner mehr, entweder weil der
> Betreiber die defekte Anlage stillgelegt hat oder weil der Sheriff
> keinen Bock mehr hat: Ziel erreicht, der Einbrecher kann ungestört ans
> Werk gehen.
>

Hast Du Dich jemals gefragt, warum das nicht geschieht?


> Das ist nur marginal weniger idiotisch als das cloudbetriebene "smart
> lock":
>
> https://www.reddit.com/r/technology/comments/532gmg/my_neighbor_just_let_himself_into_my_locked_house/
>

Zitat "It's an Apple HomeKit device" ... aeh, ja. Noch Fragen?

Wir reden hier ueber professionelleres Kaliber von Firmen wie Brinks 
oder ADT. Bei Euch gibt es sicher aehnliche. Ich hatte in einem anderen 
Post in diesem Thread beschrieben, wie man sowas richtig macht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214522

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-23 19:43 +0200
Message-ID<e4l7thFq1quU1@mid.individual.net>
In reply to#214512
Am 23.09.2016 19:13 schrieb Joerg:

> Technik entwickelt sich weiter. Threads auch.

Fakten bleiben aber unverändert.

> Das Thema Batteriewechsel
> wurde ad nauseam ausdiskutiert

Nein, denn du verstehst immer noch nicht, daß man Batterien nicht 
dauernd wechseln muß, auch wenn sie noch lange nicht leer sind, und wenn 
der Rauchmelder wegen Abwesenheit überhaupt nicht gebraucht wird.

>> Super. Das macht man drei Mal, dann kommt keiner mehr, entweder weil der
>> Betreiber die defekte Anlage stillgelegt hat oder weil der Sheriff
>> keinen Bock mehr hat: Ziel erreicht, der Einbrecher kann ungestört ans
>> Werk gehen.
>
> Hast Du Dich jemals gefragt, warum das nicht geschieht?

Wieso glaubst du, daß das nicht geschieht? :)

Hanno

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#214528

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-23 10:57 -0700
Message-ID<e4l8n9Fq7joU1@mid.individual.net>
In reply to#214522
On 2016-09-23 10:43, Hanno Foest wrote:
> Am 23.09.2016 19:13 schrieb Joerg:
>
>> Technik entwickelt sich weiter. Threads auch.
>
> Fakten bleiben aber unverändert.
>
>> Das Thema Batteriewechsel
>> wurde ad nauseam ausdiskutiert
>
> Nein, denn du verstehst immer noch nicht, daß man Batterien nicht
> dauernd wechseln muß, auch wenn sie noch lange nicht leer sind, und wenn
> der Rauchmelder wegen Abwesenheit überhaupt nicht gebraucht wird.
>

Lassen wir das. Diese Diskussion bringt nichts mehr. Wir verfahren hier 
weiter wie gehabt, so wie die Feuerwehr das empfiehlt, turnusmaessiger 
Batteriewechsel.

Das ganze hat nichts mit vagen Verschwoerungstheorien bezueglich 
Batterieherstellern zu tun, denn die machen dadurch keinen Mehrumsatz. 
Die entnommenen Batterien werden in nicht-sicherheitskritischen Geraeten 
aufgebraucht.


>>> Super. Das macht man drei Mal, dann kommt keiner mehr, entweder weil der
>>> Betreiber die defekte Anlage stillgelegt hat oder weil der Sheriff
>>> keinen Bock mehr hat: Ziel erreicht, der Einbrecher kann ungestört ans
>>> Werk gehen.
>>
>> Hast Du Dich jemals gefragt, warum das nicht geschieht?
>
> Wieso glaubst du, daß das nicht geschieht? :)
>

Wie ich bereits schrieb, weil ich u.a. im Bereich Funkmeldesysteme als 
selbststaendiger Ingenieur Hardware entwickle und fuer die Software 
Vorgaben ausarbeite. Daher habe ich viel Kontakt zu den Anbietern 
solcher System. Das erste, was ich bei jeder neuen Entwicklung frage 
ist, welche Probleme bei den bisherigen Loesungen nervten. 
Funkstoerungen rangieren weit unten.

Die Zeiten eines primitiven AM Protokolls mit Pendelempfaenger sind seit 
rund einem halben Jahrhundert vorbei.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214534

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-23 20:26 +0200
Message-ID<e4laenFqlhlU1@mid.individual.net>
In reply to#214528
Am 23.09.2016 19:57 schrieb Joerg:

> Lassen wir das. Diese Diskussion bringt nichts mehr. Wir verfahren hier
> weiter wie gehabt, so wie die Feuerwehr das empfiehlt, turnusmaessiger
> Batteriewechsel.

Und wir verfahren hier weiter wie gehabt, so wie die Feuerwehr das 
empfiehlt, Batteriewechsel wenn leer.

> Das ganze hat nichts mit vagen Verschwoerungstheorien bezueglich
> Batterieherstellern zu tun, denn die machen dadurch keinen Mehrumsatz.

Ganz bestimmt.

> Die entnommenen Batterien werden in nicht-sicherheitskritischen Geraeten
> aufgebraucht.

Weil du vollständig repräsentativ für die US-Bevölkerung bist.

>>> Hast Du Dich jemals gefragt, warum das nicht geschieht?
>>
>> Wieso glaubst du, daß das nicht geschieht? :)
>
> Wie ich bereits schrieb, weil ich u.a. im Bereich Funkmeldesysteme als
> selbststaendiger Ingenieur Hardware entwickle und fuer die Software
> Vorgaben ausarbeite. Daher habe ich viel Kontakt zu den Anbietern
> solcher System.

Wenn die Anbieter wüßten, was für eine Grütze sie verkaufen, würden sie 
sie nicht anbieten.

http://www.golem.de/news/einbruch-bundesnetzagentur-verbietet-haendler-verkauf-von-stoersender-1606-121732.html

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Sicherheitsluecke-in-Alarmanlagen-von-ABUS-und-Climax-3247868.html

Kannst du Lockpicking? Shimming? Kennst du Schlagschlüssel? Bist du 
schon mal wo eingebrochen? - Das ist alles viel einfacher, als man sich 
das vorstellt. Und je komplexer die "Sicherheitslösung" ist, desto 
einfacher wird der Angriff, denn Komplexität ist der Feind der 
Sicherheit. Funk rangiert da schon ziemlich weit vorne.

Hanno

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#214536

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-09-23 20:30 +0200
Message-ID<ns3sbd$5ef$1@gioia.aioe.org>
In reply to#214534
Am 23.09.2016 um 20:26 schrieb Hanno Foest:

> Weil du vollständig repräsentativ für die US-Bevölkerung bist.

Gott bewahre uns davor!


> Kannst du Lockpicking? Shimming? Kennst du Schlagschlüssel? Bist du
> schon mal wo eingebrochen? - Das ist alles viel einfacher, als man sich
> das vorstellt. Und je komplexer die "Sicherheitslösung" ist, desto
> einfacher wird der Angriff, denn Komplexität ist der Feind der
> Sicherheit. Funk rangiert da schon ziemlich weit vorne.

Wer Funk kennt will Kabel haben.



Gruß Dieter

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#214556

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-09-24 01:02 +0200
Message-ID<MPG.324fd3034da44bec989684@reader.albasani.net>
In reply to#214534
Joerg:
> > http://www.golem.de/news/sicherheit-us-drohnen-funken-immer-noch-unverschluesselt-1210-95384.html
> >
> 
> Das habe ich ja auch nicht entwickelt ...
> 

Wobei Kirche im Dorf lassen: Um den Feed abzugreifen musste die Drohne 
entweder das Aerial Radio anmachen oder der Interceptor sich zwischen 
Drohne und Satellit befinden.

Falk D. 

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#214600

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2016-09-24 17:56 +0200
Message-ID<ns67n5$3a0$1@dont-email.me>
In reply to#214534
Am 23.09.2016 um 20:26 schrieb Hanno Foest:

> Kannst du Lockpicking? Shimming? Kennst du Schlagschlüssel? Bist du
> schon mal wo eingebrochen? - Das ist alles viel einfacher, als man sich
> das vorstellt.

In der Theorie ist so etwas immer einfach. Erst wenn man es selbst 
probiert, merkt man, dass moderne Schließzylinder dann doch nicht SO 
leicht ohne Schlüssel zu öffnen sind. Komm bei mit zuhause vorbei und 
überzeug mich vom Gegenteil.

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#214686

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-26 12:02 +0200
Message-ID<e4sa1bFgje8U1@mid.individual.net>
In reply to#214600
Am 24.09.2016 17:56 schrieb horejsi:

>> Kannst du Lockpicking? Shimming? Kennst du Schlagschlüssel? Bist du
>> schon mal wo eingebrochen? - Das ist alles viel einfacher, als man sich
>> das vorstellt.
>
> In der Theorie ist so etwas immer einfach. Erst wenn man es selbst
> probiert, merkt man, dass moderne Schließzylinder dann doch nicht SO
> leicht ohne Schlüssel zu öffnen sind. Komm bei mit zuhause vorbei und
> überzeug mich vom Gegenteil.

Das ist nicht das Problem: Ich weiß auch, welche Zylinder ich einbauen 
muß, damit selbst jemand mit viel Übung daran scheitert (oder zumindest 
Stunden bis Tage braucht).

Das Problem ist eher, daß die meisten Leute sowas nicht haben. Ich hab 
mein Schlagschlüssel-Set an meiner (alten) Wohnungstür ausprobiert. Null 
Übung, drei Versuche, auf. 15 Sekunden oder so.

Für ein einfaches, mittelgroßes Abus- oder Burg-Vorhängeschloß (also 
die, die man am häufigsten sieht) brauche ich ein paar Minuten. 
Inzwischen vielleicht länger, hab schon lange nicht mehr geübt.

Hanno

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#214602

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-09-24 18:18 +0200
Message-ID<MPG.3250c5b8fcadbce09897c3@news.albasani.net>
In reply to#214534
Hanno Foest:
> Kannst du Lockpicking? Shimming? Kennst du Schlagschlüssel? Bist du 
> schon mal wo eingebrochen? - Das ist alles viel einfacher, als man sich 
> das vorstellt. 

Seit Keso Omega versagen selbst Ziehfixe an einer WK4. 

Falk D.  

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#214347

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-22 09:56 -0700
Message-ID<e4igpgF64t3U1@mid.individual.net>
In reply to#214342
On 2016-09-22 09:42, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>
>>> Ihre Sicherheit ist nicht wirklich nachgewiesen.
>
>> Das stimmt nicht.
>> http://www.nfpa.org/news-and-research/fire-statistics-and-reports/fire-statistics/fire-safety-equipment/smoke-alarms-in-us-home-fires
>
>> Zitat "The death rate per 100 reported home fires was more than twice as
>> high in homes that did not have any working smoke alarms compared to the
>> rate in homes with working smoke alarms (1.18 deaths vs. 0.53 deaths per
>> 100 fires".
>
>> Allerdings muessen das schon gute Rauchmelder sein, wie unsere
>> ionisierenden. Die zeigen ein Problem bereits an, bevor Rauch sichtbar
>> ist oder es gross stinkt.
>
> Was ionisiert so ein ionisierender Rauchmelder eigentlich?
>

Die Rauchpartikel werden ionisiert. Zwischen zwei Platten im 
Strahlungsfeld ist eine Spannung angelegt und der Strom wird gemessen. 
Dabei werden gewoehnlich zwei Kammern verwendet, eine offene und eine 
geschlossene als Referenz, womit sich durch ratiometrische Messung eine 
bessere Empfindlichkeit ergibt.


>> Im uebrigen haben normale Wohnungen bei Euch m.W. nur selten
>> Rauchmelder und das Gros der Brandfaelle ist damit eh immer ohne.
>
> Die Rauchmelderpflicht gilt mittlerweile in allen Bundesländern.
>

Schrieb Matthias auch. Ich nehme an, das gilt auch fuer Altbestand. Aber 
wohl nicht fuer Einfamilienhaeuser, oder doch? Hier gilt es generell 
fuer Mietwohungen. Bei EFH fuer Neubauten oder nach einer 
Grundrenovierung. Trotzdem wuesste ich auf Anhieb niemanden, der keine 
Rauchmelder haette egal wann das Haus gebaut wurde. Es waere auch 
unverantwortlich, wegen der gesparten $20-30 das Leben der Familie aufs 
Spiel zu setzen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214356

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-09-22 20:12 +0200
Message-ID<18nb4zvqqxgsg$.1mt1n9487wp0g.dlg@40tude.net>
In reply to#214347
Am Thu, 22 Sep 2016 09:56:26 -0700 schrieb Joerg:

> On 2016-09-22 09:42, Martin Gerdes wrote:
>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>>
>>>> Ihre Sicherheit ist nicht wirklich nachgewiesen.
>>
>>> Das stimmt nicht.
>>> http://www.nfpa.org/news-and-research/fire-statistics-and-reports/fire-statistics/fire-safety-equipment/smoke-alarms-in-us-home-fires
>>
>>> Zitat "The death rate per 100 reported home fires was more than twice as
>>> high in homes that did not have any working smoke alarms compared to the
>>> rate in homes with working smoke alarms (1.18 deaths vs. 0.53 deaths per
>>> 100 fires".
>>
>>> Allerdings muessen das schon gute Rauchmelder sein, wie unsere
>>> ionisierenden. Die zeigen ein Problem bereits an, bevor Rauch sichtbar
>>> ist oder es gross stinkt.
>>
>> Was ionisiert so ein ionisierender Rauchmelder eigentlich?
>>
> 
> Die Rauchpartikel werden ionisiert. Zwischen zwei Platten im 
> Strahlungsfeld ist eine Spannung angelegt und der Strom wird gemessen. 
> Dabei werden gewoehnlich zwei Kammern verwendet, eine offene und eine 
> geschlossene als Referenz, womit sich durch ratiometrische Messung eine 
> bessere Empfindlichkeit ergibt.
> 
> 
>>> Im uebrigen haben normale Wohnungen bei Euch m.W. nur selten
>>> Rauchmelder und das Gros der Brandfaelle ist damit eh immer ohne.
>>
>> Die Rauchmelderpflicht gilt mittlerweile in allen Bundesländern.
>>
> 
> Schrieb Matthias auch. Ich nehme an, das gilt auch fuer Altbestand.

Nein, z.B. hier im Bundesland nur für Neubauten.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#214360

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-22 11:18 -0700
Message-ID<e4ilk0F780lU4@mid.individual.net>
In reply to#214356
On 2016-09-22 11:12, Lutz Schulze wrote:
> Am Thu, 22 Sep 2016 09:56:26 -0700 schrieb Joerg:
>
>> On 2016-09-22 09:42, Martin Gerdes wrote:
>>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>>>
>>>>> Ihre Sicherheit ist nicht wirklich nachgewiesen.
>>>
>>>> Das stimmt nicht.
>>>> http://www.nfpa.org/news-and-research/fire-statistics-and-reports/fire-statistics/fire-safety-equipment/smoke-alarms-in-us-home-fires
>>>
>>>> Zitat "The death rate per 100 reported home fires was more than twice as
>>>> high in homes that did not have any working smoke alarms compared to the
>>>> rate in homes with working smoke alarms (1.18 deaths vs. 0.53 deaths per
>>>> 100 fires".
>>>
>>>> Allerdings muessen das schon gute Rauchmelder sein, wie unsere
>>>> ionisierenden. Die zeigen ein Problem bereits an, bevor Rauch sichtbar
>>>> ist oder es gross stinkt.
>>>
>>> Was ionisiert so ein ionisierender Rauchmelder eigentlich?
>>>
>>
>> Die Rauchpartikel werden ionisiert. Zwischen zwei Platten im
>> Strahlungsfeld ist eine Spannung angelegt und der Strom wird gemessen.
>> Dabei werden gewoehnlich zwei Kammern verwendet, eine offene und eine
>> geschlossene als Referenz, womit sich durch ratiometrische Messung eine
>> bessere Empfindlichkeit ergibt.
>>
>>
>>>> Im uebrigen haben normale Wohnungen bei Euch m.W. nur selten
>>>> Rauchmelder und das Gros der Brandfaelle ist damit eh immer ohne.
>>>
>>> Die Rauchmelderpflicht gilt mittlerweile in allen Bundesländern.
>>>
>>
>> Schrieb Matthias auch. Ich nehme an, das gilt auch fuer Altbestand.
>
> Nein, z.B. hier im Bundesland nur für Neubauten.
>

Wenn das auch fuer Mietbauten gilt, dann bringt das Gesetz nicht viel. 
Zumal nicht mehr viel gebaut wird. Ausser vielleicht bald fuer die 
vielen Neuangekommenen und deren viele Kinder.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214411

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-09-23 06:41 +0200
Message-ID<b8o9bne2uxan$.13avfsxyw08pi$.dlg@40tude.net>
In reply to#214360
Am Thu, 22 Sep 2016 11:18:50 -0700 schrieb Joerg:

>>> Die Rauchpartikel werden ionisiert. Zwischen zwei Platten im
>>> Strahlungsfeld ist eine Spannung angelegt und der Strom wird gemessen.
>>> Dabei werden gewoehnlich zwei Kammern verwendet, eine offene und eine
>>> geschlossene als Referenz, womit sich durch ratiometrische Messung eine
>>> bessere Empfindlichkeit ergibt.
>>>
>>>
>>>>> Im uebrigen haben normale Wohnungen bei Euch m.W. nur selten
>>>>> Rauchmelder und das Gros der Brandfaelle ist damit eh immer ohne.
>>>>
>>>> Die Rauchmelderpflicht gilt mittlerweile in allen Bundesländern.
>>>>
>>>
>>> Schrieb Matthias auch. Ich nehme an, das gilt auch fuer Altbestand.
>>
>> Nein, z.B. hier im Bundesland nur für Neubauten.
>>
> 
> Wenn das auch fuer Mietbauten gilt, dann bringt das Gesetz nicht viel.
> Zumal nicht mehr viel gebaut wird. Ausser vielleicht bald fuer die 
> vielen Neuangekommenen und deren viele Kinder.

Hier wird gebaut wie noch nie, allerdings von Einheimischen und deren
Kindern.

Lutz

-- 
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#214466

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-23 07:16 -0700
Message-ID<e4krpqFn2g9U2@mid.individual.net>
In reply to#214411
On 2016-09-22 21:41, Lutz Schulze wrote:
> Am Thu, 22 Sep 2016 11:18:50 -0700 schrieb Joerg:
>
>>>> Die Rauchpartikel werden ionisiert. Zwischen zwei Platten im
>>>> Strahlungsfeld ist eine Spannung angelegt und der Strom wird gemessen.
>>>> Dabei werden gewoehnlich zwei Kammern verwendet, eine offene und eine
>>>> geschlossene als Referenz, womit sich durch ratiometrische Messung eine
>>>> bessere Empfindlichkeit ergibt.
>>>>
>>>>
>>>>>> Im uebrigen haben normale Wohnungen bei Euch m.W. nur selten
>>>>>> Rauchmelder und das Gros der Brandfaelle ist damit eh immer ohne.
>>>>>
>>>>> Die Rauchmelderpflicht gilt mittlerweile in allen Bundesländern.
>>>>>
>>>>
>>>> Schrieb Matthias auch. Ich nehme an, das gilt auch fuer Altbestand.
>>>
>>> Nein, z.B. hier im Bundesland nur für Neubauten.
>>>
>>
>> Wenn das auch fuer Mietbauten gilt, dann bringt das Gesetz nicht viel.
>> Zumal nicht mehr viel gebaut wird. Ausser vielleicht bald fuer die
>> vielen Neuangekommenen und deren viele Kinder.
>
> Hier wird gebaut wie noch nie, allerdings von Einheimischen und deren
> Kindern.
>

Aber warum? Erwarten sie weitere Millionen Fluechtlinge? AFAIK nimmt die 
Bevoelkerungszahl in Deutschland ab.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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