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| Started by | Falk Duebbert <falk@duebbert.com> |
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US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-18 17:57 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 10:05 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:20 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-18 20:45 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-18 21:41 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-09-19 09:14 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 11:40 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-19 06:22 -0400
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2016-09-19 21:51 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:17 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:26 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:40 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-20 11:26 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:38 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-20 21:24 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 21:29 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-09-21 17:19 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-21 17:56 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:21 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:33 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 23:11 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 14:28 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-21 08:48 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:08 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:14 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:22 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:40 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:47 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:47 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-21 18:20 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-22 00:03 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 08:12 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-22 21:58 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-09-23 09:20 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 12:59 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 15:10 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-25 16:07 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 20:50 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-21 23:59 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 08:14 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-19 11:03 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 11:37 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 09:55 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 18:59 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:29 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:45 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:05 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-20 09:18 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 10:08 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 10:11 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-20 08:19 +0000
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 11:31 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-20 09:53 +0000
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 12:03 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:35 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:14 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 07:56 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:00 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-19 19:06 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:34 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:18 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2016-09-19 18:38 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 18:56 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:03 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:13 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:37 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:46 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:52 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:38 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 22:32 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 13:38 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 12:13 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:41 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 18:47 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 09:54 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 20:13 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 20:28 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-19 23:05 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:32 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:29 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 16:46 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 18:30 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:45 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 07:41 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-20 10:23 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:07 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 20:18 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:09 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:01 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:05 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:42 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:53 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:15 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 20:27 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:53 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:03 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:20 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:52 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 22:24 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:45 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 12:21 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 08:12 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 09:35 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:48 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 22:53 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 18:52 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-21 07:52 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:11 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:08 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:52 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 20:02 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:50 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:00 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:30 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:44 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 13:04 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 01:43 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 09:00 +0800
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-21 23:04 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-21 23:09 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-22 02:37 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 07:50 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-22 10:21 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 11:10 +0200
[OT] Charset Deklaration (was: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-22 10:00 +0000
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-22 12:51 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 16:43 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 08:00 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:14 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:05 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-21 08:04 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 09:20 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:43 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-09-19 22:34 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:07 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-09-25 01:45 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 06:43 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 11:06 -0400
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 09:30 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 18:17 -0400
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 06:59 -0700
OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-26 18:42 -0400
Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 16:41 -0700
Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-27 06:15 -0400
Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 06:58 -0700
Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-27 10:37 -0400
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 09:09 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:16 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:34 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-20 01:49 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 17:06 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 04:23 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:44 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:29 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 09:39 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:22 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 18:59 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-21 11:43 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:13 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:00 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 20:15 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-20 20:18 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 20:58 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 20:22 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:29 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 03:04 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-21 10:43 +0800
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 04:53 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-21 11:50 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:18 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 19:31 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 13:42 -0700
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-09-24 16:53 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-20 11:12 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 12:20 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 21:59 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:49 +0200
Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 14:05 -0700
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| From | Nomen Nescio <nobody@dizum.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-22 02:37 +0200 |
| Message-ID | <315572fde881025a28d41b82d826fd1c@dizum.com> |
| In reply to | #214230 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: > Nomen Nescio schrieb: > > > > Das Kind, das in Panik mit einer Gabel im Toaster herumstochert, wächst > > vielleicht nicht auf, um eigene Kinder in die Welt zu setzen. Das ist doch > > nicht schlecht. Wir brauchen keine Obergrenzen für Flüchtlinge. Wir > > brauchen Untergrenzen für die Intelligenz. > > Zum Beispiel bei der Wahl des Charsets. Das liegt wohl an deinem Newsreader. Nimm einen, der auch UTF-8 kann.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-22 07:50 +0200 |
| Message-ID | <dl7cbd-g65.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #214230 |
Rolf Bombach schrieb: > Nomen Nescio schrieb: >> Das Kind, das in Panik mit einer Gabel im Toaster herumstochert, wÀchst >> vielleicht nicht auf, um eigene Kinder in die Welt zu setzen. Das ist >> doch nicht schlecht. Wir brauchen keine Obergrenzen fÃŒr FlÃŒchtlinge. >> Wir brauchen Untergrenzen fÃŒr die Intelligenz. > > Zum Beispiel bei der Wahl des Charsets. Ja. Stell doch einfach _deinen_ Newsreader korrekt ein... Einfacher und klüger wäre aber wohl, auf das Gesülze namenloser Feiglinge nicht zu reagieren. MfG Rupert
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-22 10:21 +0200 |
| Message-ID | <e4hikoFtcu7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214249 |
Am 22.09.2016 um 07:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Ja. Stell doch einfach _deinen_ Newsreader korrekt ein... Bist Du sicher daß die Header-Zeile Content-Type: text/plain; utf-8 im inkrimierten Posting gemäß RFC 2045 et al. korrekt ist? Ich meine, da müsste stehen: Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-22 11:10 +0200 |
| Message-ID | <e6jcbd-g65.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #214265 |
Bernd Laengerich schrieb: > Am 22.09.2016 um 07:50 schrieb Rupert Haselbeck: >> Ja. Stell doch einfach _deinen_ Newsreader korrekt ein... > > Bist Du sicher daß die Header-Zeile > > Content-Type: text/plain; utf-8 > > im inkrimierten Posting gemäß RFC 2045 et al. korrekt ist? Korrekt ist das nicht. Und eben stelle ich fest, dass Thunderbird damit, im Gegensatz zu knode, nicht richtig umgehen kann... Darum ist das zwar Rolf, aber nicht mir aufgefallen. Rolf ist also unschuldig, (wenn man von der Wahl des weniger toleranten Newsreadeers absieht...) > Ich meine, da müsste stehen: > > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Ja, so wärs wohl korrekt. Aber von Leuten, welche sich "Nomen Nescio" oder so schimpfen, halte ich ohnehin Abstand MfG Rupert
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-22 10:00 +0000 |
| Subject | [OT] Charset Deklaration (was: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) |
| Message-ID | <AABX46vTBKYAAAJS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #214272 |
Rupert Haselbeck wrote: > Bernd Laengerich schrieb: > > Am 22.09.2016 um 07:50 schrieb Rupert Haselbeck: > > > > [...] > > Bist Du sicher daß die Header-Zeile > > > > Content-Type: text/plain; utf-8 > > > > im inkrimierten Posting gemäß RFC 2045 et al. korrekt ist? > > Korrekt ist das nicht. Und eben stelle ich fest, dass Thunderbird damit, im > Gegensatz zu knode, nicht richtig umgehen kann... > Darum ist das zwar Rolf, aber nicht mir aufgefallen. > Rolf ist also unschuldig, (wenn man von der Wahl des weniger toleranten > Newsreadeers absieht...) > > > Ich meine, da müsste stehen: > > > > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > Ja, so wärs wohl korrekt. Genau. "charset=UTF-8" wäre auch OK, da der Wert hier nicht "case- sensitive" ist. RFC2046 sagt da einiges dazu: <https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-4.1.2>
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-22 12:51 +0200 |
| Message-ID | <e4hrdpF10fjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214272 |
Am 22.09.2016 um 11:10 schrieb Rupert Haselbeck: > Korrekt ist das nicht. Und eben stelle ich fest, dass Thunderbird damit, im > Gegensatz zu knode, nicht richtig umgehen kann... Naja, da kein charset-Parameter angegeben ist, muß text/plain die Basis US-ASCII nehmen, alles andere wäre eigentlich falsch. Eigentlich ist in TB die UI-Darstellung falsch, diese Zeichen sind in US_ASCII gar nicht definiert und müssten wohl durch Fragezeichen o.ä. ersetzt werden. Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-20 16:43 +0200 |
| Message-ID | <nrrfl8$tbp$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #214004 |
On 09/19/2016 10:04 PM, Joerg wrote: > On 2016-09-19 12:44, Gerrit Heitsch wrote: >> Die Belegung der Steckdose kannst du nicht garantieren. >> > > Warum hat man das in den USA geschafft? Hat man nicht, dort hat man es nur vorgeschrieben. Aber du wirst keinen finden der es dir wirklich _garantiert_. Bei Abnahme war es vielleicht so. Dann macht eine Steckdose irgendwann Ärger (Feder ausgeleiert, Stecker fällt raus) und Joe Sixpack will sich den Elektriker sparen. So ein Einsatz kostet ja fast nix und einen Schraubenzieher hat er auch in der Kiste... Tja und dann ist plötzlich L dort wo vorher N war. >> Ich kann dir sagen was da passieren wird, da wird ein normaler Schuko >> (notfalls von Ebay) montiert und Ruhe ist. Oder, falls am Stecker die >> Form geändert wird wird zur Feile gegriffen bis der Stecker wieder passt. >> > > Natuerlich pfuschen Leute. Wer pfuscht, ist nachher selbst schuld und > wuerde bei Schaedigung anderer haftbar gemacht. Solche Leute sind meist > dumm, denn eine neue Steckdose wuerde geld- und zeitmaessig weniger als > eine Eselsbruecke kosten. Mag sein, gemacht wird es trotzdem. Du findest ja auch immer noch Schukoverteiler die man in die Steckdose steckt und die man so schön hintereinanderstecken kann (Türmchen bauen). Sind schon ewig nicht mehr erlaubt und werden nicht mehr neu verkauft, aber die, die es noch gibt, werden weiterhin benutzt. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-20 08:00 -0700 |
| Message-ID | <e4d18gFr1hvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214083 |
On 2016-09-20 07:43, Gerrit Heitsch wrote: > On 09/19/2016 10:04 PM, Joerg wrote: >> On 2016-09-19 12:44, Gerrit Heitsch wrote: > >>> Die Belegung der Steckdose kannst du nicht garantieren. >>> >> >> Warum hat man das in den USA geschafft? > > Hat man nicht, dort hat man es nur vorgeschrieben. Aber du wirst keinen > finden der es dir wirklich _garantiert_. Bei Abnahme war es vielleicht > so. Dann macht eine Steckdose irgendwann Ärger (Feder ausgeleiert, > Stecker fällt raus) und Joe Sixpack will sich den Elektriker sparen. So > ein Einsatz kostet ja fast nix und einen Schraubenzieher hat er auch in > der Kiste... Tja und dann ist plötzlich L dort wo vorher N war. > Ja nun, es koennen Leute immer und an allem rumpfuschen. Am Haus, am Auto, ueberall. Fakt ist, hier ist die korrekte Belegung Vorschrift und so gehoert sich das auch. Im uebrigen ist das auch an Steckdosen markiert. > >>> Ich kann dir sagen was da passieren wird, da wird ein normaler Schuko >>> (notfalls von Ebay) montiert und Ruhe ist. Oder, falls am Stecker die >>> Form geändert wird wird zur Feile gegriffen bis der Stecker wieder >>> passt. >>> >> >> Natuerlich pfuschen Leute. Wer pfuscht, ist nachher selbst schuld und >> wuerde bei Schaedigung anderer haftbar gemacht. Solche Leute sind meist >> dumm, denn eine neue Steckdose wuerde geld- und zeitmaessig weniger als >> eine Eselsbruecke kosten. > > Mag sein, gemacht wird es trotzdem. Du findest ja auch immer noch > Schukoverteiler die man in die Steckdose steckt und die man so schön > hintereinanderstecken kann (Türmchen bauen). Sind schon ewig nicht mehr > erlaubt und werden nicht mehr neu verkauft, aber die, die es noch gibt, > werden weiterhin benutzt. > Bei uns sind diese besonders pikant: http://www.lowes.com/pd/Project-Source-660-Watt-Ivory-Medium-Light-Socket-Adapter-with-Pull-Chain/3775057 http://www.lowes.com/pd/660-Watt-Ivory-Medium-Light-Socket-Adapter/999930574 -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-20 17:14 +0200 |
| Message-ID | <nrrhgb$u2d$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #214088 |
On 09/20/2016 05:00 PM, Joerg wrote: > On 2016-09-20 07:43, Gerrit Heitsch wrote: >> On 09/19/2016 10:04 PM, Joerg wrote: >>> On 2016-09-19 12:44, Gerrit Heitsch wrote: >> >>>> Die Belegung der Steckdose kannst du nicht garantieren. >>>> >>> >>> Warum hat man das in den USA geschafft? >> >> Hat man nicht, dort hat man es nur vorgeschrieben. Aber du wirst keinen >> finden der es dir wirklich _garantiert_. Bei Abnahme war es vielleicht >> so. Dann macht eine Steckdose irgendwann Ärger (Feder ausgeleiert, >> Stecker fällt raus) und Joe Sixpack will sich den Elektriker sparen. So >> ein Einsatz kostet ja fast nix und einen Schraubenzieher hat er auch in >> der Kiste... Tja und dann ist plötzlich L dort wo vorher N war. >> > > Ja nun, es koennen Leute immer und an allem rumpfuschen. Am Haus, am > Auto, ueberall. Fakt ist, hier ist die korrekte Belegung Vorschrift und > so gehoert sich das auch. Im uebrigen ist das auch an Steckdosen markiert. Ich weiss, ich hab sowas schon getauscht. Markiert ist es, aber nicht immer in sofort erkennbar. Joe ist das egal, schliesslich funktioniert der Fernseher nacher immer noch. > > Bei uns sind diese besonders pikant: > > http://www.lowes.com/pd/Project-Source-660-Watt-Ivory-Medium-Light-Socket-Adapter-with-Pull-Chain/3775057 > > > http://www.lowes.com/pd/660-Watt-Ivory-Medium-Light-Socket-Adapter/999930574 Dazu habe ich noch die ideale Ergänzung: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Two_way_cluster_by_Matsushita.png Gerrit
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-20 23:05 +0200 |
| Message-ID | <e4duitF3iamU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #214083 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 09/19/2016 10:04 PM, Joerg wrote: >> On 2016-09-19 12:44, Gerrit Heitsch wrote: > >>> Die Belegung der Steckdose kannst du nicht garantieren. >>> >> >> Warum hat man das in den USA geschafft? > > Hat man nicht, dort hat man es nur vorgeschrieben. Aber du wirst keinen > finden der es dir wirklich _garantiert_. Bei Abnahme war es vielleicht > so. Dann macht eine Steckdose irgendwann Ärger (Feder ausgeleiert, > Stecker fällt raus) und Joe Sixpack will sich den Elektriker sparen. So > ein Einsatz kostet ja fast nix und einen Schraubenzieher hat er auch in > der Kiste... Tja und dann ist plötzlich L dort wo vorher N war. Bei uns hat das auch der Betriebselektriker geschafft. Je nach Polung des Steckers standen die Geräte oder der Schutzleiter an meinem Labortisch unter Spannung. Ändern durfte ich das aber nicht, das durfte nur der Betriebselektriker! Der kam allerdings nicht mehr während meiner Zeit als Werksstudent. Ich habe mir schon überlegt, als Abschiedsgeschenk den Stecker wieder umzudrehen :-] > Du findest ja auch immer noch > Schukoverteiler die man in die Steckdose steckt und die man so schön > hintereinanderstecken kann (Türmchen bauen). Sind schon ewig nicht mehr > erlaubt und werden nicht mehr neu verkauft, aber die, die es noch gibt, > werden weiterhin benutzt. Davon gabs ja auch extrem stabile Ausführungen, Mindeshaltbarkeit 1000 Jahre ;-) Besonders nützlich waren die Zwischenstecker mit E27 Gewinde und Fassung, für die Disco in der Skihütte. DoDi
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-21 08:04 +0200 |
| Message-ID | <57E222DE.5BEA81B2@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #214083 |
Gerrit Heitsch schrieb: > Du findest ja auch immer noch > Schukoverteiler die man in die Steckdose steckt und die man so schön > hintereinanderstecken kann (Türmchen bauen). Sind schon ewig nicht mehr > erlaubt und werden nicht mehr neu verkauft, aber die, die es noch gibt, > werden weiterhin benutzt. Ja, klar. Ist ja schließlich das VDE-Zeichen drauf. MfG hjs
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-20 09:20 +0200 |
| Message-ID | <57E0E332.4FACF32D@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #213994 |
Joerg schrieb: > So aehnlich lief das bei der Umstellung auf Schuko auch. Alte Geraete > konnte man meist in Schukodosen stecken. Geraete mit Schukostecker aber > nicht mehr immer in alte Dosen, weil die Pins zu dick waren und nicht > hineinpassten. Genau andersrum ist das gewesen. Alte Geräte konnte man nicht in Schukodosen stöpseln. Aber Schukostecker passten in alte Dosen. Einzige Ausnahme waren die 6A-Dosen. Die wurden dann aufgebohrt. MfG hjs
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-20 07:43 -0700 |
| Message-ID | <e4d07iFqn6iU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #214048 |
On 2016-09-20 00:20, Hans-Jürgen Schneider wrote: > Joerg schrieb: > >> So aehnlich lief das bei der Umstellung auf Schuko auch. Alte Geraete >> konnte man meist in Schukodosen stecken. Geraete mit Schukostecker aber >> nicht mehr immer in alte Dosen, weil die Pins zu dick waren und nicht >> hineinpassten. > > Genau andersrum ist das gewesen. Alte Geräte konnte man nicht in > Schukodosen stöpseln. Aber Schukostecker passten in alte Dosen. > Einzige Ausnahme waren die 6A-Dosen. Die wurden dann aufgebohrt. > Ich habe fast alle alten Vor-Schuko Dosen von Opa probiert, in keine passte Schuko. Viele waren aus Keramik, da ist nix mit aufbohren. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-19 22:34 +0200 |
| Message-ID | <nrpi5g$a1s$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #213989 |
Joerg wrote: >> Nochmal, der Stecker stammt aus den 20er Jahren, da ist jetzt nichts >> mehr zu wollen, alle Stecker tauschen wird nicht passieren. >> > > Er wurde erst nach dem zweiten Weltkrieg eingefuehrt. Das Patent für den Schuko-Stecker wurde 1929 angemeldet: http://www.plugsocketmuseum.nl/Schuko-origin.html Die Idee zu der Technik materialisierte nicht materialisierte nicht als geniale Eingebung aus dem Nichts. Es wurden bereits im Rahmen der Elektrifizierung Haushalte mit Erdungskabeln ausgestattet. Daraus ergab sich das Bedürfnis nach einem leicht trennbaren Verbinder für Endgeräte. Das Patent lag dann nicht durch Weimarer Republik, Machtergreifung und Weltkrieg bis 1945 ungenutzt in den Archiven. Vielmehr wurden schon 1930 Geräte mit dem Stecksystem angeboten. > Da wurde eindeutig gepatzt. gut ein Drittel der Länder weltweit setzen auf CEE 7/7. Offenbar waren da einige Entscheider der Meinung, dass der "Patzer" gar so schrecklich nicht war. Alles elektrosicherheitstechnische Analphabeten!!!11elf! ---<)kaimartin(>--- -- Kai-Martin Knaak
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-19 14:07 -0700 |
| Message-ID | <e4b2blFcs91U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214008 |
On 2016-09-19 13:34, Kai-Martin Knaak wrote: > Joerg wrote: > >>> Nochmal, der Stecker stammt aus den 20er Jahren, da ist jetzt nichts >>> mehr zu wollen, alle Stecker tauschen wird nicht passieren. >>> >> >> Er wurde erst nach dem zweiten Weltkrieg eingefuehrt. > > Das Patent für den Schuko-Stecker wurde 1929 angemeldet: > http://www.plugsocketmuseum.nl/Schuko-origin.html > Klar, aber nicht die Einfuehrung. > Die Idee zu der Technik materialisierte nicht materialisierte nicht als > geniale Eingebung aus dem Nichts. Es wurden bereits im Rahmen der > Elektrifizierung Haushalte mit Erdungskabeln ausgestattet. Daraus ergab > sich das Bedürfnis nach einem leicht trennbaren Verbinder für Endgeräte. > Das Patent lag dann nicht durch Weimarer Republik, Machtergreifung und > Weltkrieg bis 1945 ungenutzt in den Archiven. Vielmehr wurden schon 1930 > Geräte mit dem Stecksystem angeboten. > Auch Fernsehen "gab" es schon unter Adolf. Hatte aber so gut wie niemand und damit gab es das de facto nicht wirklich. Genausowenig wie Schuko. Saemtliche Altbauten aus Kriegszeiten, und da kannte ich viele, sind erst weit nach dem Krieg umgeruestet worden. Oder auch nicht. Im Krieg hatten die das nicht. Selbst in den 50ern war Schuko noch weitgehend unueblich. Ich hatte bis vor einigen Jahren mehrere Rundfunkempfaenger aus dieser Zeit, etwa einen Sachsenwerk Olympia von 1955, bei dem der originale zweipolige Netzstecker nicht in eine Schukosteckdose passte, ohne dass man an zwei Seiten was wegfeilte. Und selbst dann nur wackelnd. Beim unserem Familienradio Loewe Opta aus dem 50ern war es aehnlich, da sah der Netzstecker so aus wie auf dem ersten Bild, dies ist ein Radio von 1953: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/loewe-opta-komet-53-853w/501513420-172-8101 Passte nicht in eine Schukodose und bei der Sorte half wegen seitlich rauskommendem Kabel auch Wegfeilen nicht, musste nach dem zweiten Umzug abgepitscht und durch Schuko ersetzt werden. Das war erst 1962. > > >> Da wurde eindeutig gepatzt. > > gut ein Drittel der Länder weltweit setzen auf CEE 7/7. Offenbar waren da > einige Entscheider der Meinung, dass der "Patzer" gar so schrecklich nicht > war. Alles elektrosicherheitstechnische Analphabeten!!!11elf! > Sehr helle waren die in der Tat nicht. Aehnliches gibt es hier. Da wird ein riesiger Bohei um Lizenzzwang fuer Ingenieure gemacht, fuer die "Sicherheit" der Bevoelkerung und blah-blubb. Und dann? Haben diese tollen lizensierten Ingenieure in den USA nichtmal Indusi bei der Bahn auf die Reihe bekommen. Mit der Konsequenz sehr vieler schrecklicher aber vermeidbarer Ungluecke und vielen Toten. Mir hatte mein Opa (Lokfuehrer) Indusi als Kind erklaert und der Sinn des ganzen leuchtete voll ein, vor einem halben Jahrhundert. Da konnten die das in Deutschland schon. Bei Netzsteckersystemen ist es eben umgekehrt, da hat man in Europa gepatzt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-25 01:45 +0200 |
| Message-ID | <ns736s$o8a$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #214016 |
Joerg wrote: > On 2016-09-19 13:34, Kai-Martin Knaak wrote: >> Joerg wrote: >> >>>> Nochmal, der Stecker stammt aus den 20er Jahren, da ist jetzt >>>> nichts mehr zu wollen, alle Stecker tauschen wird nicht >>>> passieren. >>>> >>> >>> Er wurde erst nach dem zweiten Weltkrieg eingefuehrt. >> >> Das Patent für den Schuko-Stecker wurde 1929 angemeldet: >> http://www.plugsocketmuseum.nl/Schuko-origin.html >> > > Klar, aber nicht die Einfuehrung. Zitat aus dem Link von oben: In 1930 the Rheinisch-Westfälisches Elektrizitätwerk A.G. (RWE), a major power supplier in the western part of Germany, took over the final solution of Siemens/Klement as their system of earthed plugs and sockets, prescribed to their customers (6). This helped the new system to sweep the market of 250V earthed plugs very fast. Already in 1930 it was provided by several makers of installation material. ---<)kaimartin(>---
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-25 06:43 -0700 |
| Message-ID | <e4q2jiF8vdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214628 |
On 2016-09-24 16:45, Kai-Martin wrote: > Joerg wrote: > >> On 2016-09-19 13:34, Kai-Martin Knaak wrote: >>> Joerg wrote: >>> >>>>> Nochmal, der Stecker stammt aus den 20er Jahren, da ist jetzt >>>>> nichts mehr zu wollen, alle Stecker tauschen wird nicht >>>>> passieren. >>>>> >>>> >>>> Er wurde erst nach dem zweiten Weltkrieg eingefuehrt. >>> >>> Das Patent für den Schuko-Stecker wurde 1929 angemeldet: >>> http://www.plugsocketmuseum.nl/Schuko-origin.html >>> >> >> Klar, aber nicht die Einfuehrung. > > Zitat aus dem Link von oben: > In 1930 the Rheinisch-Westfälisches Elektrizitätwerk A.G. > (RWE), a major power supplier in the western part of > Germany, took over the final solution of Siemens/Klement > as their system of earthed plugs and sockets, prescribed to > their customers (6). > This helped the new system to sweep the market of 250V > earthed plugs very fast. Already in 1930 it was provided by > several makers of installation material. > > ---<)kaimartin(>--- > Wie gesagt, auf dem Papier und im Hochglazprospekt. Ich bin in Westfalen aufgewachsen, also da, wo genau diese RWE immer den Strom geliefert hat. Nix Schuko, die Haeuser wurden erst nach dem Krieg umgestellt und das recht langsam. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-25 11:06 -0400 |
| Message-ID | <DmYHXP7UQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #214655 |
On 25 Sep 16 at group /de/sci/electronics in article e4q2jiF8vdU1@mid.individual.net <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > On 2016-09-24 16:45, Kai-Martin wrote: >> Joerg wrote: >> >>> On 2016-09-19 13:34, Kai-Martin Knaak wrote: >> Zitat aus dem Link von oben: >> In 1930 the Rheinisch-Westfälisches Elektrizitätwerk A.G. >> (RWE), a major power supplier in the western part of >> Germany, took over the final solution of Siemens/Klement >> as their system of earthed plugs and sockets, prescribed to >> their customers (6). >> This helped the new system to sweep the market of 250V >> earthed plugs very fast. Already in 1930 it was provided by >> several makers of installation material. > Wie gesagt, auf dem Papier und im Hochglazprospekt. Ich bin in Westfalen > aufgewachsen, also da, wo genau diese RWE immer den Strom geliefert hat. > Nix Schuko, die Haeuser wurden erst nach dem Krieg umgestellt und das > recht langsam. Och, ich bin W-Teil geboren, aber komplett im R-Teil aufgewachsen. In DÜsseldorf (1950?) war Schuko doch recht weit verbreitet. Kann auch an der EVD (Elektrizitäts Versorgung Düsseldorf), die schreiben EVD Kästen (Bakelit-Schuhkarton) in der Zähler-Verteilung im Haus vor, kannte sonst auch niemand. 5 Klötze mit Schraublöchern drin, 3 vernickelt für RST nebeneinander, darunter 2 für N (Messing) und PE (damals noch Erde und in Kupfer) Unter jedem Zähler so ein Kasten vorgeschrieben und die Blöcke wurden dann durchverbunden bis zum 'Panzerkasten' aka Hausanschluß. Und obendrüber prangten dann die einzelnen Zählertafeln, durchaus auch noch im Marmor... :o Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-25 09:30 -0700 |
| Message-ID | <e4qcdvF2no4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214663 |
On 2016-09-25 08:06, Wolfgang Allinger wrote: > > On 25 Sep 16 at group /de/sci/electronics in article e4q2jiF8vdU1@mid.individual.net > <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > >> On 2016-09-24 16:45, Kai-Martin wrote: >>> Joerg wrote: >>> >>>> On 2016-09-19 13:34, Kai-Martin Knaak wrote: > > >>> Zitat aus dem Link von oben: >>> In 1930 the Rheinisch-Westfälisches Elektrizitätwerk A.G. >>> (RWE), a major power supplier in the western part of >>> Germany, took over the final solution of Siemens/Klement >>> as their system of earthed plugs and sockets, prescribed to >>> their customers (6). >>> This helped the new system to sweep the market of 250V >>> earthed plugs very fast. Already in 1930 it was provided by >>> several makers of installation material. > >> Wie gesagt, auf dem Papier und im Hochglazprospekt. Ich bin in Westfalen >> aufgewachsen, also da, wo genau diese RWE immer den Strom geliefert hat. >> Nix Schuko, die Haeuser wurden erst nach dem Krieg umgestellt und das >> recht langsam. > > Och, ich bin W-Teil geboren, aber komplett im R-Teil aufgewachsen. > > In DÜsseldorf (1950?) war Schuko doch recht weit verbreitet. Kann auch an > der EVD (Elektrizitäts Versorgung Düsseldorf), die schreiben EVD Kästen > (Bakelit-Schuhkarton) in der Zähler-Verteilung im Haus vor, kannte sonst > auch niemand. Schuko hatte unsere Wohnung in Duesseldorf zum groessten Teil auch, aber das war ein Nachkriegsbau. Ich vermute mal, auch der wurde nachgeruestet, da wir Anfang der 60er dort einzogen und IIRC im Keller noch zweipolig war. Einige wenige Truemmergrundstuecke mit Ruinenresten vom Krieg gab es noch. In denen durften wir nicht spielen, taten wir natuerlich trotzdem. Da waren die uebriggebliebenen Dosen zweipolig. [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-25 18:17 -0400 |
| Message-ID | <DmYHrWqUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #214670 |
On 25 Sep 16 at group /de/sci/electronics in article e4qcdvF2no4U1@mid.individual.net <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > On 2016-09-25 08:06, Wolfgang Allinger wrote: >> In DÜsseldorf (1950?) war Schuko doch recht weit verbreitet. Kann auch an >> der EVD (Elektrizitäts Versorgung Düsseldorf), die schreiben EVD Kästen >> (Bakelit-Schuhkarton) in der Zähler-Verteilung im Haus vor, kannte sonst >> auch niemand. > Schuko hatte unsere Wohnung in Duesseldorf zum groessten Teil auch, aber > das war ein Nachkriegsbau. Ich vermute mal, auch der wurde > nachgeruestet, da wir Anfang der 60er dort einzogen und IIRC im Keller > noch zweipolig war. Einige wenige Truemmergrundstuecke mit Ruinenresten > vom Krieg gab es noch. In denen durften wir nicht spielen, taten wir > natuerlich trotzdem. Da waren die uebriggebliebenen Dosen zweipolig. > [...] Ich glaube, wir sind uns schon öfters über den Weg gelaufen ohne uns zu erkennen :) Westfalen, Düsseldorf (Oberbilk), Solingen (Aufderhöhe), Leichlingen, Kranzbühler, Ultraschall, Wo haste denn in D gewohnt? Trümmergrundstücke in D gabs in meiner Gegend reichlich. War in der Nähe der Bahnlinie und Hauptbahnhof. Alles flachgebombt. Ich konnte aus dem Kinderzimmer im EG die Bahnhofsuhr vom Hbf ablesen. Und latürnich haben wir in den Trümmern gespielt, obwohl streng verboten. Da war nix mehr von irgendwelchen Installationen vorhanden, nur Schutt und Eisenträger. Alles andere war schon geplündert. Als wir dahinzogen gabs auf dem ersten Abschnitt nur 3 bewohnbare Häuser. Unseres war ein Neubau für Gewerkschaftsfunktionäre. Alles mit Schuko. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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