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US-Bürotechnik EMV-Paranoia?

Started byFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
First post2016-09-18 17:57 +0200
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  US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-18 17:57 +0200
    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 10:05 -0700
      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:20 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-18 20:45 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-18 21:41 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-09-19 09:14 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 11:40 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-19 06:22 -0400
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2016-09-19 21:51 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:17 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:26 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:40 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-20 11:26 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:38 -0700
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-20 21:24 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 21:29 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-09-21 17:19 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-21 17:56 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:21 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:33 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 23:11 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 14:28 -0700
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-21 08:48 +0200
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:08 -0700
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:14 +0200
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:22 -0700
                                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:40 +0200
                                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:47 -0700
                                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:47 +0200
                                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-21 18:20 +0200
                                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-22 00:03 +0200
                                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 08:12 +0200
                                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-22 21:58 +0200
                                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-09-23 09:20 +0200
                                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 12:59 +0200
                                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 15:10 +0200
                                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-25 16:07 +0200
                                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 20:50 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-21 23:59 +0200
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 08:14 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-19 11:03 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 11:37 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 09:55 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 18:59 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:29 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:45 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:05 -0700
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-20 09:18 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 10:08 +0200
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 10:11 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-20 08:19 +0000
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 11:31 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-20 09:53 +0000
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 12:03 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:35 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:14 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 07:56 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:00 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-19 19:06 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:34 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:18 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2016-09-19 18:38 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 18:56 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:03 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:13 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:37 -0700
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:46 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:52 -0700
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:38 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 22:32 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 13:38 -0700
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 12:13 +0200
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:41 -0700
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 18:47 +0200
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 09:54 -0700
                                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 20:13 +0200
                                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 20:28 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-19 23:05 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:32 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:29 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 16:46 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 18:30 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:45 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 07:41 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-20 10:23 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:07 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 20:18 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:09 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:01 -0700
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:05 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:42 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:53 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:15 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 20:27 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:53 -0700
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:03 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:20 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:52 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 22:24 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:45 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 12:21 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 08:12 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 09:35 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:48 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 22:53 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 18:52 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-21 07:52 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:11 -0700
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:08 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:52 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 20:02 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:50 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:00 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:30 -0700
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:44 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 13:04 -0700
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 01:43 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 09:00 +0800
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-21 23:04 +0200
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-21 23:09 +0200
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-22 02:37 +0200
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 07:50 +0200
                                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-22 10:21 +0200
                                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 11:10 +0200
                                    [OT] Charset Deklaration (was: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-22 10:00 +0000
                                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-22 12:51 +0200
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 16:43 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 08:00 -0700
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:14 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:05 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-21 08:04 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 09:20 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:43 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-09-19 22:34 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:07 -0700
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-09-25 01:45 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 06:43 -0700
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 11:06 -0400
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 09:30 -0700
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 18:17 -0400
                                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 06:59 -0700
                                  OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-26 18:42 -0400
                                    Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik   EMV-Paranoia?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 16:41 -0700
                                      Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-27 06:15 -0400
                                        Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik   EMV-Paranoia?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 06:58 -0700
                                          Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-27 10:37 -0400
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 09:09 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:16 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:34 -0700
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-20 01:49 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 17:06 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 04:23 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:44 -0700
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:29 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 09:39 -0700
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:22 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 18:59 -0700
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-21 11:43 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:13 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:00 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 20:15 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-20 20:18 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 20:58 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 20:22 +0200
                    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:29 +0200
                      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 03:04 +0200
                        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-21 10:43 +0800
                          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 04:53 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-21 11:50 +0200
                            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:18 -0700
                              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 19:31 +0200
                  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 13:42 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-09-24 16:53 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-20 11:12 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 12:20 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 21:59 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:49 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 14:05 -0700

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#214022

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-09-19 23:18 +0200
Message-ID<nrpkmn$t3m$3@news.albasani.net>
In reply to#213972
Am 19.09.2016 um 19:06 schrieb Johannes Bauer:
> Es hat sich in den letzten 15-20 Jahren einiges getan, gerade in
> Studentenwohnheimen. Da ist aufgeräumt worden, auch was Brandschutz
> und so angeht.
Jep, nur Altbau != Wohnheim.


Butzo

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#213961

FromMichael Reinck <mrreinck@googlemail.com>
Date2016-09-19 18:38 +0200
Message-ID<e4aikoF90a6U1@mid.individual.net>
In reply to#213936
Am 19.09.2016 um 11:03 schrieb Hans-Jürgen Schneider:
> Der deutsche Schukostecker ist eindeutig Murx.

Allerdings. Wird nur noch "getopt" vom UK-Stecker (Monströs groß) und 
vom US-Stecker (NEMA-1) wo ich selbst mit meinen nicht gerade kleinen 
Fingern noch an L komme wenn der nicht richtig eingesteckt ist.

Von den gebräuchlichen finde ich den Schweiz-Stecker (SEV 1011) am 
Besten. Schön kompakte 3er-Steckdosen...

Gruß,
Michael

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#213966

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-19 18:56 +0200
Message-ID<nrp33t$tgj$1@news.bawue.net>
In reply to#213961
On 09/19/2016 06:38 PM, Michael Reinck wrote:
> Am 19.09.2016 um 11:03 schrieb Hans-Jürgen Schneider:
>> Der deutsche Schukostecker ist eindeutig Murx.
>
> Allerdings. Wird nur noch "getopt" vom UK-Stecker (Monströs groß) und
> vom US-Stecker (NEMA-1) wo ich selbst mit meinen nicht gerade kleinen
> Fingern noch an L komme wenn der nicht richtig eingesteckt ist.

Den UK-Stecker finde ich allerdings recht gut. Da hat man was solides in 
der Hand. Die Dinger gibts sogar noch in Bakelit.

Falls du es noch klotziger magst: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Stecker-Typ_D



> Von den gebräuchlichen finde ich den Schweiz-Stecker (SEV 1011) am
> Besten. Schön kompakte 3er-Steckdosen...

Geht aber nur bis 10A. Wer mehr braucht, muss wieder mit Spezialsteckern 
arbeiten. Das mag ich am Schuko, für alles was im typischen Haushalt so 
anfällt reicht er. Selbst der Wäschetrocker oder die Spülmaschine kommt 
damit aus.

Anscheinend passt der Stecker sogar in die 16A-Steckdose mit viereckigen 
Löchern. Womit du einen Stecker hast der 10A abkann und eine Steckdose 
die 16A liefern darf. Keine gute Kombinatiom.

  Gerrit

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#213970

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-09-19 19:03 +0200
Message-ID<nrp5oi$vvb$2@news.albasani.net>
In reply to#213966
Am 19.09.2016 um 18:56 schrieb Gerrit Heitsch:
> Den UK-Stecker finde ich allerdings recht gut. Da hat man was solides in
> der Hand. Die Dinger gibts sogar noch in Bakelit.
>
> Falls du es noch klotziger magst:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stecker-Typ_D
Hallo,

ich meine, die haben gleich an der Steckdose einen 32A Ring hängen, oder?


Peter

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#213974

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-19 19:13 +0200
Message-ID<nrp44b$tul$1@news.bawue.net>
In reply to#213970
On 09/19/2016 07:03 PM, Peter Thoms wrote:
> Am 19.09.2016 um 18:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Den UK-Stecker finde ich allerdings recht gut. Da hat man was solides in
>> der Hand. Die Dinger gibts sogar noch in Bakelit.
>>
>> Falls du es noch klotziger magst:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Stecker-Typ_D
> Hallo,
>
> ich meine, die haben gleich an der Steckdose einen 32A Ring hängen, oder?

In UK, ja. Deshalb haben dort alle Stecker eine Sicherung eingebaut. 
Maximal sind 13A üblich.

Du kannst bis heute in UK übrigens 'fuse wire' im Supermarkt ums Eck 
kaufen. Typische Stückelung sind 5, 15 und 30A. Falls mal eine 
Schmelzsicherung zu reparieren ist.

https://www.penguinsupplies.com/_sys/itemimages/003950-372-372.jpg

Beim letzten Trip nach UK habe ich mir sowas mitgenommen. Glaubt einem 
sonst keiner.

  Gerrit

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#213995

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-19 12:37 -0700
Message-ID<e4at4cFbkfrU1@mid.individual.net>
In reply to#213974
On 2016-09-19 10:13, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/19/2016 07:03 PM, Peter Thoms wrote:
>> Am 19.09.2016 um 18:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Den UK-Stecker finde ich allerdings recht gut. Da hat man was solides in
>>> der Hand. Die Dinger gibts sogar noch in Bakelit.
>>>
>>> Falls du es noch klotziger magst:
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Stecker-Typ_D
>> Hallo,
>>
>> ich meine, die haben gleich an der Steckdose einen 32A Ring hängen, oder?
>
> In UK, ja. Deshalb haben dort alle Stecker eine Sicherung eingebaut.
> Maximal sind 13A üblich.
>
> Du kannst bis heute in UK übrigens 'fuse wire' im Supermarkt ums Eck
> kaufen. Typische Stückelung sind 5, 15 und 30A. Falls mal eine
> Schmelzsicherung zu reparieren ist.
>
> https://www.penguinsupplies.com/_sys/itemimages/003950-372-372.jpg
>
> Beim letzten Trip nach UK habe ich mir sowas mitgenommen. Glaubt einem
> sonst keiner.
>

Hier im Keller, fuer die Biergaerung:

US-Stecker -> selbstgebaute Trafo-Box 120V/230V 60Hz mit zweimal Schuko 
-> Schuko da hinein, anderes Ende IEC Buchse -> in einen chinesischen 
Sensor Controller zweck Temperaturreglung auf 19C plus Cold Crash 
Moeglichkeit -> UK Buchse raus -> UK Stecker -> kurzes Stueck Kabel -> 
Schukokupplung -> Bosch Kuehlschrank Baujahr 1956 da reingesteckt.

Angeblich soll der Kompressor 60Hz nicht aushalten. Tut er aber seit den 
90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style 
drin.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#213998

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-19 21:46 +0200
Message-ID<nrpd2i$1ua$2@news.bawue.net>
In reply to#213995
On 09/19/2016 09:37 PM, Joerg wrote:
> Angeblich soll der Kompressor 60Hz nicht aushalten. Tut er aber seit den
> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
> drin.

Hm? 50Hz-Gerät mit 60Hz sollte problemloser sein als 60Hz-Gerät mit 50Hz 
betreiben. Nebenbei hat der Kompressor ja eine aktive Kühlung.

  Gerrit

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#214001

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-19 12:52 -0700
Message-ID<e4atvbFbrctU1@mid.individual.net>
In reply to#213998
On 2016-09-19 12:46, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/19/2016 09:37 PM, Joerg wrote:
>> Angeblich soll der Kompressor 60Hz nicht aushalten. Tut er aber seit den
>> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
>> drin.
>
> Hm? 50Hz-Gerät mit 60Hz sollte problemloser sein als 60Hz-Gerät mit 50Hz
> betreiben. Nebenbei hat der Kompressor ja eine aktive Kühlung.
>

Fuer Transformatoren ist das richtig. Fuer Elektromotoren nicht, denn 
die versuchen dann, mit 20% hoeherer Drehzahl zu laufen. Dabei erhoeht 
sich die Achslast drastisch. Schlimmstenfalls kommt es zum Stall mit 
anschliessender Abrauche.

Das ist auch ein Grund, warum man gut ausgelastete Elektromotoren nicht 
ohne Frequenzumrichter mit Unterspannung betreiben soll. Hiesige haben 
deshalb oft Thermoschalter eingebaut.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214010

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-09-19 22:38 +0200
Message-ID<nrpicp$i9n$1@dont-email.me>
In reply to#214001
Joerg schrieb:
> On 2016-09-19 12:46, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 09/19/2016 09:37 PM, Joerg wrote:
>>> Angeblich soll der Kompressor 60Hz nicht aushalten. Tut er aber seit den
>>> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
>>> drin.
>>
>> Hm? 50Hz-Gerät mit 60Hz sollte problemloser sein als 60Hz-Gerät mit 50Hz
>> betreiben. Nebenbei hat der Kompressor ja eine aktive Kühlung.
>>
>
> Fuer Transformatoren ist das richtig. Fuer Elektromotoren nicht, denn die versuchen dann, mit 20% hoeherer Drehzahl zu laufen. Dabei erhoeht sich die Achslast
> drastisch. Schlimmstenfalls kommt es zum Stall mit anschliessender Abrauche.

Kreiselpumpen etc. sind da berüchtigt wegen n^2.

> Das ist auch ein Grund, warum man gut ausgelastete Elektromotoren nicht ohne Frequenzumrichter mit Unterspannung betreiben soll. Hiesige haben deshalb oft
> Thermoschalter eingebaut.

Damals gab es die guten alten AEG Kleinmotoren. Unter-, Nenn- oder
Überspannung, Leerlauf, Teillast, Volllast oder Überlast, das hat
denen keinen Unterschied gemacht. Die wurden immer zu heiss.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#214007

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-09-19 22:32 +0200
Message-ID<nrpi11$ohn$1@news.albasani.net>
In reply to#213995
Am 19.09.2016 um 21:37 schrieb Joerg:
> On 2016-09-19 10:13, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 09/19/2016 07:03 PM, Peter Thoms wrote:
>>> Am 19.09.2016 um 18:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Den UK-Stecker finde ich allerdings recht gut. Da hat man was
>>>> solides in
>>>> der Hand. Die Dinger gibts sogar noch in Bakelit.
>>>>
>>>> Falls du es noch klotziger magst:
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Stecker-Typ_D
>>> Hallo,
>>>
>>> ich meine, die haben gleich an der Steckdose einen 32A Ring hängen,
>>> oder?
>>
>> In UK, ja. Deshalb haben dort alle Stecker eine Sicherung eingebaut.
>> Maximal sind 13A üblich.
>>
>> Du kannst bis heute in UK übrigens 'fuse wire' im Supermarkt ums Eck
>> kaufen. Typische Stückelung sind 5, 15 und 30A. Falls mal eine
>> Schmelzsicherung zu reparieren ist.
>>
>> https://www.penguinsupplies.com/_sys/itemimages/003950-372-372.jpg
>>
>> Beim letzten Trip nach UK habe ich mir sowas mitgenommen. Glaubt einem
>> sonst keiner.
>>
>
> Hier im Keller, fuer die Biergaerung:
>
> US-Stecker -> selbstgebaute Trafo-Box 120V/230V 60Hz mit zweimal Schuko
> -> Schuko da hinein, anderes Ende IEC Buchse -> in einen chinesischen
> Sensor Controller zweck Temperaturreglung auf 19C plus Cold Crash
> Moeglichkeit -> UK Buchse raus -> UK Stecker -> kurzes Stueck Kabel ->
> Schukokupplung -> Bosch Kuehlschrank Baujahr 1956 da reingesteckt.
>
> Angeblich soll der Kompressor 60Hz nicht aushalten. Tut er aber seit den
> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
Hallo,

eine Hand voller Wago-Klemmen 222 passen meistens immer.


Peter

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#214009

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-19 13:38 -0700
Message-ID<e4b0leFcfu3U1@mid.individual.net>
In reply to#214007
On 2016-09-19 13:32, Peter Thoms wrote:
> Am 19.09.2016 um 21:37 schrieb Joerg:
>> On 2016-09-19 10:13, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 09/19/2016 07:03 PM, Peter Thoms wrote:
>>>> Am 19.09.2016 um 18:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Den UK-Stecker finde ich allerdings recht gut. Da hat man was
>>>>> solides in
>>>>> der Hand. Die Dinger gibts sogar noch in Bakelit.
>>>>>
>>>>> Falls du es noch klotziger magst:
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Stecker-Typ_D
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> ich meine, die haben gleich an der Steckdose einen 32A Ring hängen,
>>>> oder?
>>>
>>> In UK, ja. Deshalb haben dort alle Stecker eine Sicherung eingebaut.
>>> Maximal sind 13A üblich.
>>>
>>> Du kannst bis heute in UK übrigens 'fuse wire' im Supermarkt ums Eck
>>> kaufen. Typische Stückelung sind 5, 15 und 30A. Falls mal eine
>>> Schmelzsicherung zu reparieren ist.
>>>
>>> https://www.penguinsupplies.com/_sys/itemimages/003950-372-372.jpg
>>>
>>> Beim letzten Trip nach UK habe ich mir sowas mitgenommen. Glaubt einem
>>> sonst keiner.
>>>
>>
>> Hier im Keller, fuer die Biergaerung:
>>
>> US-Stecker -> selbstgebaute Trafo-Box 120V/230V 60Hz mit zweimal Schuko
>> -> Schuko da hinein, anderes Ende IEC Buchse -> in einen chinesischen
>> Sensor Controller zweck Temperaturreglung auf 19C plus Cold Crash
>> Moeglichkeit -> UK Buchse raus -> UK Stecker -> kurzes Stueck Kabel ->
>> Schukokupplung -> Bosch Kuehlschrank Baujahr 1956 da reingesteckt.
>>
>> Angeblich soll der Kompressor 60Hz nicht aushalten. Tut er aber seit den
>> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
> Hallo,
>
> eine Hand voller Wago-Klemmen 222 passen meistens immer.
>

In diesem Fall nicht, da das alles rasch rueckbbaubar sein muss. Im 
Winter wird der Controller andernorts gebraucht, um eine um den Gaerpott 
gewickelte Waermedecke zu steuern. Wenn viele Gaeste kommen, brauchen 
wir den Kurhlschrank ausserdem fuer seinen normalen Job.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214064

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-09-20 12:13 +0200
Message-ID<nrr24s$j7m$1@news.albasani.net>
In reply to#214009
Am 19.09.2016 um 22:38 schrieb Joerg:
...
>
> In diesem Fall nicht, da das alles rasch rueckbbaubar sein muss. Im
> Winter wird der Controller andernorts gebraucht, um eine um den Gaerpott
> gewickelte Waermedecke zu steuern. Wenn viele Gaeste kommen, brauchen
> wir den Kurhlschrank ausserdem fuer seinen normalen Job.
Hallo,

ok, Bananenstecker?


peter

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#214081

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-20 07:41 -0700
Message-ID<e4d040Fqn6iU2@mid.individual.net>
In reply to#214064
On 2016-09-20 03:13, Peter Thoms wrote:
> Am 19.09.2016 um 22:38 schrieb Joerg:
> ...
>>
>> In diesem Fall nicht, da das alles rasch rueckbbaubar sein muss. Im
>> Winter wird der Controller andernorts gebraucht, um eine um den Gaerpott
>> gewickelte Waermedecke zu steuern. Wenn viele Gaeste kommen, brauchen
>> wir den Kurhlschrank ausserdem fuer seinen normalen Job.
> Hallo,
>
> ok, Bananenstecker?
>

Wir nannten das frueher "Erleichterte VDE-Bestimmungen fuer 
Laborbetrieb" :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214099

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-09-20 18:47 +0200
Message-ID<nrrp65$eq2$2@news.albasani.net>
In reply to#214081
Am 20.09.2016 um 16:41 schrieb Joerg:
> On 2016-09-20 03:13, Peter Thoms wrote:
>> Am 19.09.2016 um 22:38 schrieb Joerg:
>> ...
>>>
>>> In diesem Fall nicht, da das alles rasch rueckbbaubar sein muss. Im
>>> Winter wird der Controller andernorts gebraucht, um eine um den Gaerpott
>>> gewickelte Waermedecke zu steuern. Wenn viele Gaeste kommen, brauchen
>>> wir den Kurhlschrank ausserdem fuer seinen normalen Job.
>> Hallo,
>>
>> ok, Bananenstecker?
>>
>
> Wir nannten das frueher "Erleichterte VDE-Bestimmungen fuer
> Laborbetrieb" :-)
Hallo,

obwohl, Wago 222 pack ich mehrmals jährlich an und schalte um.

Das geht auch, so benutzerunfreundlich das gar nicht.
Damit können die Steckerköpfe an Ort und Stelle immer gesteckt bleiben.


peter

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#214100

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-20 09:54 -0700
Message-ID<e4d7uvFslh3U1@mid.individual.net>
In reply to#214099
On 2016-09-20 09:47, Peter Thoms wrote:
> Am 20.09.2016 um 16:41 schrieb Joerg:
>> On 2016-09-20 03:13, Peter Thoms wrote:
>>> Am 19.09.2016 um 22:38 schrieb Joerg:
>>> ...
>>>>
>>>> In diesem Fall nicht, da das alles rasch rueckbbaubar sein muss. Im
>>>> Winter wird der Controller andernorts gebraucht, um eine um den
>>>> Gaerpott
>>>> gewickelte Waermedecke zu steuern. Wenn viele Gaeste kommen, brauchen
>>>> wir den Kurhlschrank ausserdem fuer seinen normalen Job.
>>> Hallo,
>>>
>>> ok, Bananenstecker?
>>>
>>
>> Wir nannten das frueher "Erleichterte VDE-Bestimmungen fuer
>> Laborbetrieb" :-)
> Hallo,
>
> obwohl, Wago 222 pack ich mehrmals jährlich an und schalte um.
>
> Das geht auch, so benutzerunfreundlich das gar nicht.
> Damit können die Steckerköpfe an Ort und Stelle immer gesteckt bleiben.
>

Immer gesteckt ist ok. Umstecken geht zwar, aber dafuer sind die nicht 
gemacht und das waere vermutlich unerlaubter "Off-Label Use".

http://www.wago.us/products/terminal-blocks-and-connectors/installation-connectors/compact-splicing-connectors-for-all-conductor-types-222-series/overview/

Das erinnert mich an eine alte Redensweise unter Funkamateuren: "Ich 
loete um auf Empfang".

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214103

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-09-20 20:13 +0200
Message-ID<nrru80$p38$1@news.albasani.net>
In reply to#214100
Am 20.09.2016 um 18:54 schrieb Joerg:
...
>
> Immer gesteckt ist ok. Umstecken geht zwar, aber dafuer sind die nicht
> gemacht und das waere vermutlich unerlaubter "Off-Label Use".
>
> http://www.wago.us/products/terminal-blocks-and-connectors/installation-connectors/compact-splicing-connectors-for-all-conductor-types-222-series/overview/
>
>
> Das erinnert mich an eine alte Redensweise unter Funkamateuren: "Ich
> loete um auf Empfang".
Hallo,

ich löte nicht um.
Bei Litze brauchst du noch Aderendhülsen. Sonst wirst du bereits nach 
wenigen Zyklen damit unglücklich werden.


peter

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#214108

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-09-20 20:28 +0200
Message-ID<e4dddlFtv9qU1@mid.individual.net>
In reply to#214103
Am 20.09.2016 um 20:13 schrieb Peter Thoms:

> ich löte nicht um.
> Bei Litze brauchst du noch Aderendhülsen. Sonst wirst du bereits nach
> wenigen Zyklen damit unglücklich werden.

Bei HF-Litze.

duck und weg

-- 
---hdw---

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#214014

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2016-09-19 23:05 +0200
Message-ID<e4b29cFcrpbU1@mid.individual.net>
In reply to#213995
Am 19.09.2016 um 21:37 schrieb Joerg:


> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
> drin.

Kölschartig kann man doch eigentlich nur durch mangelnde Kühlmöglichkeit
rechtfertigen.

OMG.

Gerhard

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#214027

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-19 14:32 -0700
Message-ID<e4b3saFd82hU1@mid.individual.net>
In reply to#214014
On 2016-09-19 14:05, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 19.09.2016 um 21:37 schrieb Joerg:
>
>
>> 90ern. Gusseiserne deutsche Wertarbeit. Derzeit gaert ein Koelsch-Style
>> drin.
>
> Kölschartig kann man doch eigentlich nur durch mangelnde Kühlmöglichkeit
> rechtfertigen.
>

Nein, nein, wir duerfen das nicht Koelsch nennen. Das darf man nur, wenn 
es innerhalb der Stadtgrenze von Koeln gebraut ist. Oder so. Wir wollen 
ja nicht, dass eines Tages ein deutsches U-Boot den Sacramento River 
raufschleicht. Der Film "Das Boot" lief auch hier und daher sind alle 
vorsichtig :-)

http://edhbrewing.com/menu.html

Es wird zwar wie andere Biere bei 18C gegaert, aber danach muss es 
anstelle von Cold Crash bei niedrigeren Temperaturen gelagert werden. 
Deshalb habe ich auch vorher noch schnell ein Pale Ale gebraut. Denn 
wenn der Herbst bis naechste Woche nicht eingekehrt, muess das Koelsch 
im Kuehlschrank bleiben und der bleibt damit noch ein bis zwei Wochen 
besetzt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214006

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-09-19 22:29 +0200
Message-ID<nrphr8$gcg$1@dont-email.me>
In reply to#213966
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/19/2016 06:38 PM, Michael Reinck wrote:
>
>> Von den gebräuchlichen finde ich den Schweiz-Stecker (SEV 1011) am
>> Besten. Schön kompakte 3er-Steckdosen...
>
> Geht aber nur bis 10A. Wer mehr braucht, muss wieder mit Spezialsteckern arbeiten. Das mag ich am Schuko, für alles was im typischen Haushalt so anfällt reicht
> er. Selbst der Wäschetrocker oder die Spülmaschine kommt damit aus.
>
> Anscheinend passt der Stecker sogar in die 16A-Steckdose mit viereckigen Löchern. Womit du einen Stecker hast der 10A abkann und eine Steckdose die 16A liefern
> darf. Keine gute Kombinatiom.

Murks. Früher [tm] gab es die Stecker noch ohne Isolierstrecke
und die Dosen bündig. Nachdem es offenbar hinreichend viele
Leute beinahe oder ganz hingerichtet hat, sind heute bei
Neuinstallationen nur noch die Dosen mit Kragen erlaubt
und die Stecker wurde abgeändert. Das war nicht die einzige
Änderung. Die merkwürdige Unterscheidung zwischen bedingter
und unbedingter Erdung wurde zum Glück schon vor einiger
Zeit abgeschafft; das waren dann nochmals andere Stecker
und Dosen.
Abgesichert wird heute typischerweise C13, aber auch 16A in
Zusammenhang mit besagten Dosen mit rechteckigen Löchern
greift um sich. Letzteres ist riskant, wie du sagst, da man
auch "alte" Stecker stecken kann. Raucht dann die Dosenleiste
ab (auch beim 13A-Fall), haftet der Kunde. Er hat
a) nicht verstanden, dass der LSS nur die Leitung und nicht
die Dose schützt und b) das Kleingedruckte auf der Dosenleiste
nicht kapiert. So die offizielle Meinung des Starkstrominspektorats.
Krank.
Bei den fünfpoligen Dosen Typ 25, für 16A, sind L2 und L3 nach
wie vor "dünne" Rechtecke, die grosse Seite ist 4mm. Das hält
auch nie 16A aus. Die ganze "Norm" ist und bleibt reichlich
bizarr und brandgefährlich. Und wie gesagt, passiert was, ist
immer der Kunde schuld.
Angenehm ist nur, dass die Stecker 25 und insbesondere 15 sehr
kompakt sind, speziell im Gegensatz zu CEE16A "rot". Wir hatten
gerade eine Messanordnung an die ETH und zurück transportiert,
eine von vier Paletten voll Zeuch war Verkabelungskrempel.

-- 
mfg Rolf Bombach

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