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Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung.

Started bywernertrp <wernertrp@googlemail.com>
First post2016-07-30 06:55 -0700
Last post2016-08-27 18:42 +0200
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  Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-07-30 06:55 -0700
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-07-30 16:19 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-30 12:16 -0700
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-31 01:26 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-31 02:02 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-31 10:38 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:11 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-09 00:32 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-07 16:11 +0200
              Re: Batteriebetriebene GerAxte Mehrumsatz durch zu fr A¼he Abschaltung all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-07 12:53 -0300
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-07 08:05 -0700
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-31 10:42 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-31 13:54 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-31 14:53 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-30 21:04 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-07-30 21:26 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-31 01:10 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 08:09 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 08:45 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 10:10 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-31 17:19 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 18:52 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-07-31 19:46 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-31 13:14 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-07 16:13 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 00:04 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 07:55 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-08 11:21 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-08 08:43 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 22:02 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-09 12:11 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:37 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-08-17 08:00 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:35 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:44 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-08 11:58 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 22:02 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 08:27 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-08-09 09:40 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 22:35 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:23 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-10 19:10 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-10 23:58 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-11 19:00 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-08-11 07:30 +0000
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-11 18:34 +0800
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 17:58 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-09 18:47 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:58 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 22:38 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-09 19:23 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-09 22:38 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-10 07:40 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-10 08:14 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-10 08:31 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-10 09:21 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-10 20:19 +0200
                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu     frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-10 21:44 +0200
                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu       frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-11 07:01 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-11 18:21 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-11 21:50 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-14 04:50 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2016-08-14 06:05 +0000
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durchzu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-14 15:07 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 15:22 +0200
                                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-14 15:29 +0200
                                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 23:53 +0200
                                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-15 07:19 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-15 13:48 +0200
                                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 14:59 +0200
                                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-15 21:45 +0200
                                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-25 01:15 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-15 21:38 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-15 22:59 +0200
                                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu   frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-15 23:56 +0200
                                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu     frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-16 06:26 +0200
                                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-15 09:23 +0200
                                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 20:25 +0200
                                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-24 20:35 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-25 01:42 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-10 11:49 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 23:13 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-10 13:42 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-10 13:39 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-10 19:40 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-12 04:56 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 09:33 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-12 10:14 +0200
                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 10:34 +0200
                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 12:04 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-12 12:22 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 12:23 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-08-12 03:32 -0700
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-12 13:20 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-13 16:38 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-12 20:37 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-12 11:47 +0200
                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-13 16:39 +0200
                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-14 01:47 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-14 00:22 -0400
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 13:00 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-14 13:42 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 17:18 +0200
                                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 01:30 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 15:22 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 01:36 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-12 10:39 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 11:55 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-12 10:49 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-12 10:57 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-09 18:37 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 14:54 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-08-22 15:20 +0000
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-22 18:19 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 19:46 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-23 10:14 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 01:11 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-24 14:03 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 21:03 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:44 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-26 13:37 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:31 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-08 23:29 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-09 22:57 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-09 12:11 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 15:52 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-22 16:52 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 19:48 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-24 21:08 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:30 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:42 +0200

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#212955

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-08-24 20:35 +0200
Message-ID<npknia$9k8$1@news.bawue.net>
In reply to#212954
On 08/24/2016 08:25 PM, Falk Duebbert wrote:
> Axel Berger:
>> Bei NiMH hat sich der Vorteil des austauschbaren
>> Standardzelle herumgesprochen, wenn auch bei weitem nicht überall, bei
>> Li-Ion warten wir bisher noch vergeblich darauf.
>>
>
> Ich muss zugeben, dass ich mir wünsche, dass zum Beispiel die Hersteller
> von Blitzgeräten endlich den Rundzellenquatsch sein lassen und moderne
> Akkupacks einführen, die man auch ohne Gewalt in einer Stunde laden und
> mit einer Hand wechseln kann.

Also proprietären Mist den man nur von einem Hersteller bekommt, nur mit 
dessen Ladegerät laden kann und nach ein paar Jahren nicht mehr ersetzt 
bekommt?

  Gerrit

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#212970

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-08-25 01:42 +0200
Message-ID<MPG.32284f638b877849896cc@news.albasani.net>
In reply to#212955
Gerrit Heitsch:
> > Ich muss zugeben, dass ich mir wünsche, dass zum Beispiel die Hersteller
> > von Blitzgeräten endlich den Rundzellenquatsch sein lassen und moderne
> > Akkupacks einführen, die man auch ohne Gewalt in einer Stunde laden und
> > mit einer Hand wechseln kann.
> 
> Also proprietären Mist den man nur von einem Hersteller bekommt, nur mit 
> dessen Ladegerät laden kann und nach ein paar Jahren nicht mehr ersetzt 
> bekommt?

Erstens sind in vielen Fällen Geräte untereinander eh nur in engen 
Gassen kompatibel und im professionellen EB- und ENG-Filmbereich klappt 
es doch auch, V-Mount-Akkus für alles große und Sony NP-F für das 
mittelgroße Zeug zu nehmen.

Bei Rundzellen muss ich vier Zellen in einer Box transportieren, damit 
der Satz zusammenbleibt. Ich muss eine Klappe öffnen und die Zellen 
tauschen, anstatt: alter Akku abziehen, neuen Akku aufschieben. 

Nebenbei bekomme ich für meine 12 Jahre alte DSLR immer noch neue Akkus 
ab Hersteller oder für einen 11 Jahre alten Akkuschrauber. 

Falk D.

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#212439

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-08-10 11:49 +0200
Message-ID<noet77$16u8$1@gioia.aioe.org>
In reply to#212434
Am 10.08.2016 um 08:31 schrieb Christian Zietz:
> Thomas Heger schrieb:
>
>> Das Hauptproblem bei Ni-MH Akkus ist nicht deren Preis, sondern die hohe
>> Selbstentladung in der Größenordnung von 20 % je Monat.
>
> Du solltest Dein Wissen aktualisieren:

Du weißt schon, dass der Heger ein Crackpot ist?



Gruß Dieter

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#214018

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-09-19 23:13 +0200
Message-ID<nrpkcu$p6v$1@dont-email.me>
In reply to#212439
Dieter Wiedmann schrieb:
> Am 10.08.2016 um 08:31 schrieb Christian Zietz:
>> Thomas Heger schrieb:
>>
>>> Das Hauptproblem bei Ni-MH Akkus ist nicht deren Preis, sondern die hohe
>>> Selbstentladung in der Größenordnung von 20 % je Monat.
>>
>> Du solltest Dein Wissen aktualisieren:
>
> Du weißt schon, dass der Heger ein Crackpot ist?

Wie kommst du denn darauf? Die 20% pro Monat bestätigen verblüffend
genau die growing-Earth-Theorie.

-- 
NN. Duck.

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#212445 — Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung.

FromVolker Bartheld <news2016@bartheld.net>
Date2016-08-10 13:42 +0200
SubjectRe: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung.
Message-ID<1ki9760v9zlr6$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#212422
On Tue, 09 Aug 2016 22:38:19 +0200, Axel Berger wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>> sogar bei mißhandelten Zellen, die ein (nicht von mir)
>> billigst hingepfuschtes Nachtlicht auf 0V tiefentladen hatte.
> Meines Wissens macht ihnen Tiefentladen bis auf null gar nix - das
> Problem ist die Umpolung bei Reihenschaltung. Mit Einzelzellen kann
> nichts böses passieren.

Leider sind in https://www.amazon.de/dp/B00GVAP1RK eben derer zweie drin.
Nur der geringen Serienstreuung und der Kapazitätshaltigkeit der Eneloops
ist es zu verdanken, daß die Akkus noch taugen.

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#212429

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-10 00:31 +0200
Message-ID<fukkqbdcu0n5d6nv74i2h1575t8svpcu53@4ax.com>
In reply to#212416
Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> schrieb:

>Mir ist allein die getrennte Bevorratung und eigentlich schon die Grübelei
>zu doof, in welchem Gerät ich nun Primärzellen und in welchem Eneloop
>einsetzen will. Ich kaufe mir meistens diese 8er Packs
>https://www.amazon.de/dp/B003YLDMLQ, weiß natürlich ebenfalls nicht,
>inwieweit man eine NiMH-LSD-Zelle für 2.31€ sozial- und umweltverträglich
>produzieren kann, aber immerhin zahlt man den Kram nur einmal und lädt
>dann locker 1000x auf. Die neuen Dinger schaffen angeblich sogar noch mehr
>Zyklen.

Ich habe hier in meinem DECT-Telefon Eneloops. Die Ladeschaltung dürfte
miserabel sein, vermutlich werden die Dinger totgeladen. Ich kann das
aber nicht ändern, auch ist der Aufwand (Holger weghören!), einmal pro
Jahr neue Akkus zu besorgen, geringer als ein neues Telefon zu kaufen. 

Beim letzten Mal habe ich mir bewußt Eneloop Lite gekauft (mit
geringerer Kapazität, dafür sollen die gegen Überladung weniger anfällig
sein). Hoffen wir, daß es hilft, bisher laufen die hellblauen noch. 

>Und, ja, in den klassischen Anwendungsbereichen für Primärzellen
>(Bereitschaftstaschenlampe in LED-Technik, Radio, usw.) ist mir schon
>genug Mist ausgelaufen. Duracell, Varta, Panasonic, Energizer, Aerocell,
>Camelion, Nonames, ... und dann ärgert man sich ewig mit im Schacht
>festgefressenen Batterien und korrodierten Kontakten herum.

Und Eneloops laufen nicht aus? 

>Weiterer Vorteil: Eine Eneloop haut - wenns sein muß - auch mal bissl mehr
>Strom raus, z. B. in einem Blitzgerät.

>Fazit: Primärzellen sind für mich Geschichte.

Jedem Tierchen sein Plaisierchen.

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#212444

FromVolker Bartheld <news2016@bartheld.net>
Date2016-08-10 13:39 +0200
Message-ID<1mtko0x1jogqm$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#212429
On Wed, 10 Aug 2016 00:31:29 +0200, Martin Gerdes wrote:
> Ich habe hier in meinem DECT-Telefon Eneloops. Die Ladeschaltung dürfte
> miserabel sein, vermutlich werden die Dinger totgeladen.

Werden sie? Soll heißen: Kannst Du aus Erfahrung berichten, daß Dir
Eneloops in diesem DECT-Telefon abgeraucht sind? In meinem DECT-Telefon
tun die AAA-Eneloops schon seit Jahren. Ich lege das Handgerät aber auch
nicht unnötig auf die Ladeschale.

>>Und, ja, in den klassischen Anwendungsbereichen für Primärzellen
>>(Bereitschaftstaschenlampe in LED-Technik, Radio, usw.) ist mir schon
>>genug Mist ausgelaufen. Duracell, Varta, Panasonic, Energizer, Aerocell,
>>Camelion, Nonames, ... und dann ärgert man sich ewig mit im Schacht
>>festgefressenen Batterien und korrodierten Kontakten herum.

> Und Eneloops laufen nicht aus? 

Ich weiß nicht, ob sie das prinzipiell nicht (=nie) tun. Bei mir ist es bis
dato schlicht noch nicht passiert.

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#212452

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-08-10 19:40 +0200
Message-ID<9uq8xanbodmp$.2yvrh11hdc8j$.dlg@40tude.net>
In reply to#212444
Am Wed, 10 Aug 2016 13:39:38 +0200 schrieb Volker Bartheld:

> Werden sie? Soll heißen: Kannst Du aus Erfahrung berichten, daß Dir
> Eneloops in diesem DECT-Telefon abgeraucht sind? In meinem DECT-Telefon
> tun die AAA-Eneloops schon seit Jahren. Ich lege das Handgerät aber auch
> nicht unnötig auf die Ladeschale.

Da könnte der Schlüssel liegen. Ich habe auch zwei dieser DECT-Teile (stehen
99% in der Ladeschale) in denen die Akkus regelmässig platt sind.

Ok, billig waren sie.

Lutz

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#212483

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-12 04:56 +0200
Message-ID<4d7nqbliqup1o3dvkkbpn7tugitrv21m78@4ax.com>
In reply to#212444
Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> schrieb:
>> Ich habe hier in meinem DECT-Telefon Eneloops. Die Ladeschaltung dürfte
>> miserabel sein, vermutlich werden die Dinger totgeladen.

>Werden sie? 

Ja.

>Soll heißen: Kannst Du aus Erfahrung berichten, daß Dir Eneloops in diesem 
>DECT-Telefon abgeraucht sind? 

Sie sind nicht abgeraucht, sondern die Standzeit des Telefons ist nach
einem Jahr auf wenige Minuten herunter gewesen, damit waren die Akkus
fällig.

>In meinem DECT-Telefon tun die AAA-Eneloops schon seit Jahren. 

Vielleicht ist die Ladeschaltung in Deinem Fabrikat besesr. 

>Ich lege das Handgerät aber auch nicht unnötig auf die Ladeschale.

Was auch immer das heißt. Die Ladeschale ist ein sinnvoller
Aufbewahrungsort für ein DECT-Telefon, da weiß man dann jedenfalls, wo
es ist (Kommt ja dennoch gelegentlich vor, daß man das Ding verlegt).

>> Und Eneloops laufen nicht aus? 

>Ich weiß nicht, ob sie das prinzipiell nicht (=nie) tun. Bei mir ist es bis
>dato schlicht noch nicht passiert.

Tja, das ist ja nun ein relativ wenig valider Beweis.

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#212487

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-08-12 09:33 +0200
Message-ID<noju4u$2ju$1@news.albasani.net>
In reply to#212483
Martin Gerdes wrote:

>>Ich weiß nicht, ob sie das prinzipiell nicht (=nie) tun. Bei mir ist es
>>bis dato schlicht noch nicht passiert.

> Tja, das ist ja nun ein relativ wenig valider Beweis.

Bei mir sind seit der Jahrtausendwende keine NiMH Akkus mehr ausgelaufen, 
und ich habe viele.

Bei NiCd und der ersten Generation NiMH kam es vor, dass sich am Pluspol 
eine Kruste bildete, wenn sie schon älter waren und man sie sehr lange 
vollgeladen liegen gelassen hat. Aber scheinbar haben die Hersteller das 
unterdessen in den Griff bekommen.

Stefan

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#212490

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2016-08-12 10:14 +0200
Message-ID<nok0gn$e0g$1@gioia.aioe.org>
In reply to#212487
Stefan Heimers wrote:

> eine Kruste bildete, wenn sie schon älter waren und man sie sehr lange
> vollgeladen liegen gelassen hat. Aber scheinbar haben die Hersteller das
> unterdessen in den Griff bekommen.

Scheinbar? Wie jetzt?

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#212493

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-08-12 10:34 +0200
Message-ID<nok1n0$86r$2@news.albasani.net>
In reply to#212490
Andreas Neumann wrote:

> Stefan Heimers wrote:
> 
>> eine Kruste bildete, wenn sie schon älter waren und man sie sehr lange
>> vollgeladen liegen gelassen hat. Aber scheinbar haben die Hersteller das
>> unterdessen in den Griff bekommen.
> 
> Scheinbar? Wie jetzt?

Eben scheinbar. Ich weiss nicht wieso, aber es scheint aus meiner Erfahrung 
so. Oder wie sieht's bei euch aus, habt ihr das Problem mit den verkrusteten 
Akkus bei neueren Modellen noch? Wenn ja, bei welchen Herstellern?

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#212498

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-08-12 12:04 +0200
Message-ID<e15lvoF5e0fU2@mid.individual.net>
In reply to#212493
Stefan Heimers schrieb:
> Andreas Neumann wrote:
> 
>> Stefan Heimers wrote:
>>
>>> eine Kruste bildete, wenn sie schon älter waren und man sie sehr lange
>>> vollgeladen liegen gelassen hat. Aber scheinbar haben die Hersteller das
>>> unterdessen in den Griff bekommen.
>> Scheinbar? Wie jetzt?
> 
> Eben scheinbar.

Er bemängelt, daß Du "scheinbar" und "anscheinend" verwechselst.

VW Diesel sind nur scheinbar umweltfreundlich, anscheinend (inzwischen 
nachgewiesen) mogeln sie aber.

DoDi

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#212500

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-08-12 12:22 +0200
Message-ID<nok80s$q7c$1@gioia.aioe.org>
In reply to#212498
Am 12.08.2016 um 12:04 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Er bemängelt, daß Du "scheinbar" und "anscheinend" verwechselst.
>
> VW Diesel sind nur scheinbar umweltfreundlich, anscheinend (inzwischen
> nachgewiesen) mogeln sie aber.

Ein Fall für Armin Maiwald!



Gruß Dieter

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#212501

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-08-12 12:23 +0200
Message-ID<nok82f$kat$1@news.albasani.net>
In reply to#212498
Hans-Peter Diettrich wrote:


> Er bemängelt, daß Du "scheinbar" und "anscheinend" verwechselst.

Dann soll er solche Spitzfindigkeiten doch in de.etc.sprache.deutsch 
diskutieren.

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#212502

FromDieter Sporer <dietersp51@gmail.com>
Date2016-08-12 03:32 -0700
Message-ID<e13a7be4-f83b-4676-bb86-e5390185208e@googlegroups.com>
In reply to#212501
Am Freitag, 12. August 2016 12:23:11 UTC+2 schrieb Stefan Heimers:
> Hans-Peter Diettrich wrote:
> 
> > Er bemängelt, daß Du "scheinbar" und "anscheinend" verwechselst.
> 
> Dann soll er solche Spitzfindigkeiten doch in de.etc.sprache.deutsch 
> diskutieren.

Vergönn solch armseligen Kaspern doch auch ihr Vergnügen. Wer sonst nichts zu
sagen weiss, kann sich immerhin noch an Tippfehlern und dergl. hochziehen

Dieter

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#212503

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2016-08-12 13:20 +0200
Message-ID<nokbde$vlp$1@gioia.aioe.org>
In reply to#212501
Stefan Heimers wrote:

> Hans-Peter Diettrich wrote:
> 
> 
>> Er bemängelt, daß Du "scheinbar" und "anscheinend" verwechselst.
> 
> Dann soll er solche Spitzfindigkeiten doch in de.etc.sprache.deutsch
> diskutieren.

Ah, die technische Variante von "geh doch nach drüben, wenn's dir hier nicht
passt", wie elegant.
Hier ist .sci, nicht .grillpartysprech.
Man kann sich natürlich auch auf den Standpunkt stellen, exakte
Ausdrucksweise wäre heutzutage nicht mehr nötig, weil eh "jeder weiss" was
gemeint sei. Muss man aber nicht.

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#212533

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-13 16:38 +0200
Message-ID<mqbuqblnjbuj5r5r11a9p8but1b6f0gboq@4ax.com>
In reply to#212503
Andreas Neumann <an5275@sedo.com> schrieb:

>>> Er bemängelt, daß Du "scheinbar" und "anscheinend" verwechselst.
 
>> Dann soll er solche Spitzfindigkeiten doch in de.etc.sprache.deutsch
>> diskutieren.

Dort ist speziell dieses Thema längst durch (und Du würdest Dich
vermutlich über das Ergebnis der Diskussion wundern).

>Hier ist .sci, nicht .grillpartysprech.

Du bist nicht im Bild. Der Kugelgrill war zwar lang nicht, kam aber
früher regelmäßig, sobald alle Fachfragen abgearbeitet waren.

>Man kann sich natürlich auch auf den Standpunkt stellen, exakte
>Ausdrucksweise wäre heutzutage nicht mehr nötig, weil eh "jeder weiss" was
>gemeint sei. Muss man aber nicht.

Die Unterscheidung zwischen "scheinbar" und "anscheinend" (ich mache sie
wie Du) ist künstlich. Die hat sich ein Erbsenzähler ausgedacht. Die
beiden Wörter sind (wie heute) von allen anderen Leuten seit jeher
synonym verwendet worden. 

Aber die Schlacht wäre heute ohnehin verloren, wo der Große Sprachbruder
uns das Wort "Evidenz" beschert hat (und damit nicht
"Offensichtlichkeit", sondern "wissenschaftlichen Beweis" meint). 

Kein Fup2 nach desd, da Thema durch.

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#212516

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-08-12 20:37 +0200
Message-ID<nol522$d2q$1@news.albasani.net>
In reply to#212501
Am 12.08.2016 um 12:23 schrieb Stefan Heimers:
> Hans-Peter Diettrich wrote:
> Dann soll er solche Spitzfindigkeiten doch in de.etc.sprache.deutsch
>  diskutieren.
Nö, man kann immer noch was dazulernen und Feinheiten einer Sprache
halte ich nicht für verkehrt.



Butzo

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#212496

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2016-08-12 11:47 +0200
Message-ID<e15ka5F515vU1@mid.individual.net>
In reply to#212487
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:

>Bei mir sind seit der Jahrtausendwende keine NiMH Akkus mehr ausgelaufen, 
>und ich habe viele.

Das ist zwar ein Einzelfall bei mir, dafür waren die Akkus aber auch
weniger als sechs Monate alt und Erstbestückung von Gigaset:
http://www.panoramio.com/photo/132650311
(Foto wird bald wieder entfernt.)

Nach Umtausch (Gewährleistung) des Mobilteils habe ich statt dessen
eneloop lite AAA 550 mAh eingesetzt. Das war im Januar 2016 - noch
leben die Akkus. :-)

Jürgen

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