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Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung.

Started bywernertrp <wernertrp@googlemail.com>
First post2016-07-30 06:55 -0700
Last post2016-08-27 18:42 +0200
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  Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-07-30 06:55 -0700
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-07-30 16:19 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-30 12:16 -0700
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-31 01:26 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-31 02:02 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-31 10:38 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:11 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-09 00:32 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-07 16:11 +0200
              Re: Batteriebetriebene GerAxte Mehrumsatz durch zu fr A¼he Abschaltung all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-07 12:53 -0300
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-07 08:05 -0700
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-31 10:42 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-31 13:54 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-31 14:53 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-30 21:04 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-07-30 21:26 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-31 01:10 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 08:09 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 08:45 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 10:10 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-31 17:19 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 18:52 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-07-31 19:46 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-31 13:14 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-07 16:13 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 00:04 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 07:55 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-08 11:21 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-08 08:43 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 22:02 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-09 12:11 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:37 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-08-17 08:00 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:35 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:44 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-08 11:58 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 22:02 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 08:27 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-08-09 09:40 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 22:35 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:23 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-10 19:10 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-10 23:58 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-11 19:00 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-08-11 07:30 +0000
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-11 18:34 +0800
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 17:58 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-09 18:47 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:58 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 22:38 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-09 19:23 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-09 22:38 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-10 07:40 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-10 08:14 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-10 08:31 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-10 09:21 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-10 20:19 +0200
                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu     frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-10 21:44 +0200
                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu       frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-11 07:01 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-11 18:21 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-11 21:50 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-14 04:50 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2016-08-14 06:05 +0000
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durchzu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-14 15:07 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 15:22 +0200
                                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-14 15:29 +0200
                                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 23:53 +0200
                                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-15 07:19 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-15 13:48 +0200
                                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 14:59 +0200
                                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-15 21:45 +0200
                                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-25 01:15 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-15 21:38 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-15 22:59 +0200
                                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu   frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-15 23:56 +0200
                                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu     frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-16 06:26 +0200
                                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-15 09:23 +0200
                                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 20:25 +0200
                                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-24 20:35 +0200
                                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-25 01:42 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-10 11:49 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 23:13 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-10 13:42 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-10 13:39 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-10 19:40 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-12 04:56 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 09:33 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-12 10:14 +0200
                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 10:34 +0200
                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 12:04 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-12 12:22 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 12:23 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-08-12 03:32 -0700
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-12 13:20 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-13 16:38 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-12 20:37 +0200
                        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-12 11:47 +0200
                          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-13 16:39 +0200
                            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-14 01:47 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-14 00:22 -0400
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 13:00 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-14 13:42 +0200
                                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 17:18 +0200
                                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 01:30 +0200
                              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 15:22 +0200
                                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 01:36 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-12 10:39 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 11:55 +0200
                      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-12 10:49 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-12 10:57 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-09 18:37 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 14:54 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-08-22 15:20 +0000
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-22 18:19 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 19:46 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-23 10:14 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 01:11 +0200
                  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-24 14:03 +0200
                    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 21:03 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:44 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-26 13:37 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:31 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-08 23:29 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-09 22:57 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-09 12:11 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 15:52 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-22 16:52 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 19:48 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-24 21:08 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:30 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:42 +0200

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#212930

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-08-24 01:11 +0200
Message-ID<MPG.3226f698722a32de9896c3@news.albasani.net>
In reply to#212902
Bernd Laengerich:
> > Messtechnisch unterscheidet sich nur die Selbstentladung. Wobei ich nur
> > eine Zelle aus jedem Satz messe und vermutlich jedes mal eine andere.
> 
> Aber um die geringe Selbstentladung geht es bei LSD-Akkus ja.

4% Unterschied dürften aber nicht die Schwelle von messbar - 
messtechnisch relevant zu fühlbar überschreiten.  

Falk D. 

(Die 7-Gang Hebel noch interessant?)

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#212946

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2016-08-24 14:03 +0200
Message-ID<e25govFo946U1@mid.individual.net>
In reply to#212930
Am 24.08.2016 um 01:11 schrieb Falk Duebbert:

> 4% Unterschied dürften aber nicht die Schwelle von messbar -
> messtechnisch relevant zu fühlbar überschreiten.

Wenn es 4% sind, dann stimmt offenbar mit meinem Gefühl etwas nicht. Ich habe 
hier 2 elektrische Salz/Pfeffermühlen, eine mit Eneloop, die andere mit 
Rubin,. Die mit Rubin muß ich doppelt so oft laden, also etwa 4mal im Jahr, 
die Eneloops nur 2mal.

> (Die 7-Gang Hebel noch interessant?)

Leider nein, das Fahrrad hatte ich soweit fertiggestellt, mir war es zu klein, 
und dann verschenkt.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#212959

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-08-24 21:03 +0200
Message-ID<MPG.32280e079ec3263e9896c9@news.albasani.net>
In reply to#212946
Bernd Laengerich:
> > 4% Unterschied dürften aber nicht die Schwelle von messbar -
> > messtechnisch relevant zu fühlbar überschreiten.
> 
> Wenn es 4% sind, dann stimmt offenbar mit meinem Gefühl etwas nicht. Ich habe 
> hier 2 elektrische Salz/Pfeffermühlen, eine mit Eneloop, die andere mit 
> Rubin,. Die mit Rubin muß ich doppelt so oft laden, also etwa 4mal im Jahr, 
> die Eneloops nur 2mal.

Es kann aber auch einfach sein, dass die Rubin von Charge zu Charge sehr 
unterschiedlich sind. Ich sollte weniger fotografieren, dann kann ich 
längere Zeiten überblicken, aber aktuell will der ganze Freundeskreis 
Bewerbungsfotos von mir. 

Falk D.

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#213034

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2016-08-26 12:44 +0200
Message-ID<npp6ht$nmr$1@news.albasani.net>
In reply to#212343
Stefan Heimers wrote:
> In der Tat reagieren moderne Geräte gerne mal empfindlich auf schwache 
> Batterien. Aber andererseits sind heutige Ready2Use/Eneloop/etc Akkus so 
> gut, dass sie in praktisch allen Geräten funktionieren, man also ausser bei 
> Knopfzellen gar keine Primärzellen mehr braucht. 

Sind die auch gut genug für Uhren etc., die jahrelang mit einer Batterie
laufen, weil sie kaum Strom brauchen? Oder solche, die nur alle paar
Monate benutzt werden? Für Geräte, die mehr und öfter Leistung ziehen,
sehe ich es aber genauso.

> Zudem haben immer mehr 
> Geräte einen eingebauten LiIon Akku, der bei sorgfältiger Behandlung (keine 
                                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Tiefentladung, keine Dauervolladung) sehr lange lebt. 

Ich hoffe, die Ladegeräte wissen das, wenn es schon die wenigsten Nutzer
wissen. ;-)

> Wenn ich denke, wie viele Batterien ich früher gebraucht habe, bin ich heute 
> wirklich glücklich und möchte nicht in die alte Zeit zurück.

Früher waren es allenfalls mehr pro Gerät. Dafür viel weniger Geräte!

> Einziger Wermutstropfen: Die DAB-Radios brauchen doch sehr viel Strom, da 
> muss ich die Akkus mehrmals pro Woche laden, während die alten Kofferradios 
> aus den 60er Jahren Monatelang mit einer Batterie oder einer Akkuladung 
> funktionierten.

Da waren 4..6 Monozellen drin, das sollte wirklich eine Weile reichen,
sogar für diskrete Schaltungen damals.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#213036

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-08-26 13:37 +0200
Message-ID<npp9l6$t6r$1@news.albasani.net>
In reply to#213034
Chr. Maercker wrote:

>> Einziger Wermutstropfen: Die DAB-Radios brauchen doch sehr viel Strom, da
>> muss ich die Akkus mehrmals pro Woche laden, während die alten
>> Kofferradios aus den 60er Jahren Monatelang mit einer Batterie oder einer
>> Akkuladung funktionierten.

> Da waren 4..6 Monozellen drin, das sollte wirklich eine Weile reichen,
> sogar für diskrete Schaltungen damals.

So ein Kofferradio von damals brauchte wenn man leise hörte etwa 25mA, ein 
DAB-Radio um die 120mA. Also gut vier bis fünf mal mehr. Dass nun AA statt 
Monozellen drin sind kommt hinzu, wird aber durch Fortschritte bei den 
Batterien (Alkaline statt Kohle-Zink, NiMH statt NiCD) teilweise 
kompensiert.

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#212386

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-08-08 22:31 +0200
Message-ID<noaq6q$2ov$1@dont-email.me>
In reply to#211895
wernertrp schrieb:
>
> Die batteriebetriebenen Schaltungen arbeiten bei 50% Batteriekapazität/Spannungsabfall (oder mehr) nicht mehr.
> Das gilt für alle Arten von batteriebetriebenen Geräten.
> z.B. Knopfzelle:
> CR2032 3.0 Volt eine neue Batterie hat eine Leerlaufspannung von 3,2 Volt.
> Gerät setzt aus (oder zeigt Fehlfunktionen) bei 3,0 bis 2,9 Volt

Abgesehen davon, dass mich das Gefühl beschleicht, dass dieses Thema
gelegentlich reingeworfen wird, hier meine Story.

Bei einem Laser von Continuum kamen die Jungs und Mädels so alle halbes
Jahr angejammert, der Controller stelle sich dumm und daran könne nur
die leere Batterie schuld sein. Für RAM-Haltung ist da eine Monozelle
(also heftiger Trumm) an Li-SOCl2 drin. Im ersten Moment überrumpelt
habe ich dann eine neue Batterie (korrekt "Zelle") bestellt. Mit der
ging es dann wieder. Beim nächsten Gejammer habe ich dann die erste,
angeblich leere, Batterie als "neue" ausgehändigt. Dieser Austausch
hat dann viele Male Jahrelang funktioniert.
Offenbar hat sich lediglich der Controller aufgehängt, amerikanische
Programmierkunst halt, und einige Minuten Batterie raus hat genügt.
Es war völlig unmöglich und total hoffnungslos, so was promovierten
Physikern zu erklären. Aber mit der "neuen" Batterie hat es ja dann
funktioniert... jaja.

> Das wurde gemacht um den Batterieumsatz in ungeahnte Höhen heraufzutreiben.
> In Millionen und Abermillionen von Geräten werden halb-leere-volle  Batterien zu früh ausgetauscht.
> Wer kann mal eine weltweite Überschlagsrechnung machen:
> 10 oder 100 Milliarden Mehr-Umsatz ?

Ich würde von 1000 Trillionen ausgehen. Minimum.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#212387

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-08-08 23:29 +0200
Message-ID<noatgq$1po7$1@gioia.aioe.org>
In reply to#212386
Am 08.08.2016 um 22:31 schrieb Rolf Bombach:

> Ich würde von 1000 Trillionen ausgehen. Minimum.

Aber richtige! Nicht die aus Kugelgrillistan oder so.



Gruß Dieter

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#212424

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-08-09 22:57 +0200
Message-ID<nodg2u$qll$1@news.albasani.net>
In reply to#212387
Am 08.08.2016 um 23:29 schrieb Dieter Wiedmann:
>  die aus Kugelgrillistan
Goil! You made my day :-)


Butzo

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#212406

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2016-08-09 12:11 +0200
Message-ID<e0toigF89ekU1@mid.individual.net>
In reply to#212386
Am 08.08.2016 um 22:31 schrieb Rolf Bombach:

> angeblich leere, Batterie als "neue" ausgehändigt. Dieser Austausch
> hat dann viele Male Jahrelang funktioniert.
> Offenbar hat sich lediglich der Controller aufgehängt, amerikanische

Oder die Kontakte sind nicht so gut. In meinem Polaris-2-Belichtungsmesser mit 
LR6-Zelle muß ich auch alle 2 Monate mal "an der Batterie drehen".

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#212430

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-10 00:31 +0200
Message-ID<s1lkqbtftk772vcsrd4hb8g2lug10gnv7h@4ax.com>
In reply to#212406
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> schrieb:

>> angeblich leere, Batterie als "neue" ausgehändigt. Dieser Austausch
>> hat dann viele Male Jahrelang funktioniert.
>> Offenbar hat sich lediglich der Controller aufgehängt, amerikanische

>Oder die Kontakte sind nicht so gut. In meinem Polaris-2-Belichtungsmesser mit 
>LR6-Zelle muß ich auch alle 2 Monate mal "an der Batterie drehen".

... oder mal am Kontakt kratzen. Bei meiner bereits hier vorgestellten
TV-Fernbedienung muß ich das auch immer mal wieder machen. Obwohl noch
nie eine Batterie darin ausgelaufen ist. Das Ding dürfte vermutlich am
Ende seiner Lebensdauer angekommen sein. 

Hach, ist das schön! So ein langer Thread, in dem wir uns über einen
Artikel die Köpfe heißreden, der 20 Cent kostet!

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#212875

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-08-22 15:52 +0200
Message-ID<MPG.3225220974ebaf4c9896be@news.albasani.net>
In reply to#212406
Bernd Laengerich:
> Oder die Kontakte sind nicht so gut. In meinem
> Polaris-2-Belichtungsmesser mit LR6-Zelle muß ich auch alle 2 Monate
> mal "an der Batterie drehen".

Mein Beli duftet nach Kontakt60...

Falk D.

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#212876

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-08-22 16:52 +0200
Message-ID<npf3cn$1ocp$1@gioia.aioe.org>
In reply to#212875
Am 22.08.2016 um 15:52 schrieb Falk Duebbert:

> Mein Beli duftet nach Kontakt60...

Jetzt neu bei Douglas: Kontakt60.



Gruß Dieter

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#212882

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-08-22 19:48 +0200
Message-ID<MPG.3225594e1a5b92739896c0@news.albasani.net>
In reply to#212876
Dieter Wiedmann:
> 
> > Mein Beli duftet nach Kontakt60...
> 
> Jetzt neu bei Douglas: Kontakt60.

Im exklusiven Weichmetall-Flakon seit 1960.

http://www.kontaktchemie.com/KOC/

Falk D.

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#212960

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-08-24 21:08 +0200
Message-ID<e269kjFub01U1@mid.individual.net>
In reply to#212876
Am 22.08.2016 um 16:52 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 22.08.2016 um 15:52 schrieb Falk Duebbert:
>
>> Mein Beli duftet nach Kontakt60...
>
> Jetzt neu bei Douglas: Kontakt60.
>

Weils von Douglas ist, bezahlt Snob gern 20x mehr. Fehlt noch der 
praktische, verchromten, Sprühbehälter.

-- 
---hdw---

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#213031

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2016-08-26 12:30 +0200
Message-ID<npp5o4$ma9$1@news.albasani.net>
In reply to#211895
wernertrp wrote:
> In den letzen 30 Jahren wurden die Entwicklungen im batteriebetriebenen Geräten immer schlechter; mit Absicht.
> Das gilt für ca. 50% aller Geräte.

Nun ja, es sind im gleichen Zeitraum geradezu exponeniell mehr geworden.
Damit auch mehr Murks.

> Die batteriebetriebenen Schaltungen arbeiten bei 50% Batteriekapazität/Spannungsabfall (oder mehr) nicht mehr.

Kapazität von Batterien ist - leider - nicht direkt messbar, auch wenn
einige Hersteller behaupten, das zu können. 50% Spannungsabfall wären
andererseits sehr viel, da fangen viele Alkalines schon lange an,
auszulaufen. Hatte ich erst kürzlich bei einer Funkuhr. Da würde ich
noch nicht von geplanter Osoleszenz oder so was reden wollen. Ab etwa
70% wird's aber fatal, weil dann kein Betrieb mit Akkus geht, wenn 1,5V
Nennspannung angegeben sind. Hatte ich auch schon.

> Das gilt für alle Arten von batteriebetriebenen Geräten.
> z.B. Knopfzelle: 
> CR2032 3.0 Volt eine neue Batterie hat eine Leerlaufspannung von 3,2 Volt.
> Gerät setzt aus (oder zeigt Fehlfunktionen) bei 3,0 bis 2,9 Volt

Das wäre bei 90%..100% der Nennspannung. ;-)

> Das wurde gemacht um den Batterieumsatz in ungeahnte Höhen heraufzutreiben.
> In Millionen und Abermillionen von Geräten werden halb-leere-volle  Batterien zu früh ausgetauscht.

In ähnlicher Größenordnung wiederum zu spät. Mit dem Ergebnis, das bei
etlichen die Batteriefächer irreparabel hinüber sind.

> 10 oder 100 Milliarden Mehr-Umsatz ?

Mich ärgert mehr, dass es zunehmend Geräte gibt, die entweder nur Akkus
haben, obwohl Akkubetrieb nicht zwingend nötig wäre oder aber sie haben
zwar Netzteile, funktionieren aber ohne aktiven Akku nicht. Und
zeitgenössische Akkus leben ja auch nicht gerade lange ...
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#213073

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-08-27 18:42 +0200
Message-ID<npse0t$uvf$2@news.bawue.net>
In reply to#213031
On 08/26/2016 12:30 PM, Chr. Maercker wrote:
>> Das wurde gemacht um den Batterieumsatz in ungeahnte Höhen heraufzutreiben.
>> In Millionen und Abermillionen von Geräten werden halb-leere-volle  Batterien zu früh ausgetauscht.
>
> In ähnlicher Größenordnung wiederum zu spät. Mit dem Ergebnis, das bei
> etlichen die Batteriefächer irreparabel hinüber sind.

Du hat noch nie gesehen was man alles reparieren kann, wenn es wirklich 
sein muss. Ein Batteriefach mit zerfressenen Federn ist da harmlos.

Ich hatte auch schon Batterien die ausgelaufen sind bevor sie sich als 
leer meldeten und dann auch nur eine von 2 bis 4.

  Gerrit

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