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Netzwerkanalysator und PCBs

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  Netzwerkanalysator und PCBs Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2016-08-01 20:26 +0200
    Re: Netzwerkanalysator und PCBs Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-01 20:36 +0200
      Re: Netzwerkanalysator und PCBs Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-01 20:40 +0200
        Re: Netzwerkanalysator und PCBs Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-01 20:42 +0200
          Re: Netzwerkanalysator und PCBs Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-01 21:02 +0200
      Re: Netzwerkanalysator und PCBs Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-01 21:55 +0200

#212062 — Netzwerkanalysator und PCBs

Für HF (0,8...2,4GHz) bestimmt das Platinenlayout stark die Eigenschaften.

Mit dem Layout experimentieren geht wohl nicht, da das Muster
jeweils 10 Tage zur Fertigung braucht.

Was mach ich also:
-Platine selber fräsen in vielen Variationen
-oder gibt es eine Schaltungssimulation, die das Layout (Leiter-
längen + Breiten + Abstand + Groundplane usw) berücksichtigt?
-oder schaffe ich brauchbare Abschätzungen mit den Formeln aus
einem Lehrbuch HF-Technik?

Ich glaube, ich habe mir da was eingebrockt.

Und zum Netzwerkanalysator: da finde ich den VNWA3 vom DARC-Verlag
oder die hochpreisigen Sachen von Rohde&Schwarz. Muss man sich
die hohen Preise antun?

Ziel ist auch die Zulassung (FCC oder was auch immer), also
Oberwellen -xdB usw.

Sagte ich schon, ich habe mir was eingebrockt?

mfg

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#212064

Haju Reck schrieb:

> -oder gibt es eine Schaltungssimulation, die das Layout (Leiter-
> längen + Breiten + Abstand + Groundplane usw) berücksichtigt?

Klar. Jegliches HF-Design läuft heute so. Die Preise von einem ANSYS
HFSS, einer CST Studio Suite, einem Agilent ADS oder Genesys oder einem
NI AWR Microwave Office werden Dich allerdings zum Hinsetzen zwingen. ;-)

Vielleicht gibt es ja irgendwelche simplen 2D/2,5D-Feldsimulatoren für
weniger Geld. Oder reine HF-Schaltungssimulatoren. Ich hatte vor langer
Zeit mal mit einem Freeware-Programm (noch für DOS) gearbeitet. Wenn ich
angestrengt nachdenke, fällt mir der Name vielleicht wieder ein.

> -oder schaffe ich brauchbare Abschätzungen mit den Formeln aus
> einem Lehrbuch HF-Technik?

Nur für sehr, sehr simple Schaltungen.

> Und zum Netzwerkanalysator: da finde ich den VNWA3 vom DARC-Verlag
> oder die hochpreisigen Sachen von Rohde&Schwarz. Muss man sich
> die hohen Preise antun?

Ich hatte einen VNWA3 mal zum Kurztest da und war nicht besonders
angetan von der Performance -- selbst wenn man den niedrigen Preis
bedenkt. Das Konzept hat auch prinzipbedingt schon Schwächen.

Wenn ich sowas häufiger bräuchte, würde ich wohl eine Null an den Preis
anhängen und ein altes Gebrauchtgerät von HP (heute Keysight, ehem.
Agilent) oder R&S kaufen.

> Ziel ist auch die Zulassung (FCC oder was auch immer), also
> Oberwellen -xdB usw.

Klingt eher nach einem Fall für einen Spektrumanalysator, findest Du nicht?

Christian
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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
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#212065

Christian Zietz wrote:

> Ich hatte vor langer
> Zeit mal mit einem Freeware-Programm (noch für DOS) gearbeitet. Wenn ich
> angestrengt nachdenke, fällt mir der Name vielleicht wieder ein.

PUFF.
Klingt komisch, ist aber so ;)

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#212066

Andreas Neumann schrieb:

> PUFF.
> Klingt komisch, ist aber so ;)

Stimmt. Das war's. Viel Spaß beim Googlen nach "PUFF". ;-)

Christian
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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
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#212068

Christian Zietz wrote:

> Andreas Neumann schrieb:
> 
>> PUFF.
>> Klingt komisch, ist aber so ;)
> 
> Stimmt. Das war's. Viel Spaß beim Googlen nach "PUFF". ;-)

Grade getan... und bin schwer beeindruckt, das gab's/gibt's sogar für
richtige Betriebssysteme:
http://www.its.caltech.edu/~mmic/puffindex/Linux/pufflinux.html

Die Software sieht zwar retro aus, aber damit habe ich damals recht
erfolgreich HF-Teile bis 2,4GHz entwickelt. Manchmal vermisse ich das ;)

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#212070

Ich schrieb:

> Klar. Jegliches HF-Design läuft heute so. Die Preise von einem ANSYS
> HFSS, einer CST Studio Suite, einem Agilent ADS oder Genesys oder einem
> NI AWR Microwave Office werden Dich allerdings zum Hinsetzen zwingen. ;-)

PS: Die steile Lernkurve (in der HF allgemein, nicht speziell bei der
genannten Software) nicht vergessen. Ich habe schon etliche
"NF-Elektroniker" erlebt, die nach der Investition in eine Lizenz von
$Software dachten, sie seien nun qualifizierte HF-Designer. Sind alle
böse auf die Nase gefallen.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
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