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| Started by | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 10:25 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-07-22 19:29 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-22 19:46 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-22 19:52 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 11:12 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 00:38 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 07:28 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 22:05 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:40 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-23 21:04 +0000
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 15:28 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 02:10 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-07-24 08:23 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 08:41 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-07-24 08:59 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 09:17 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:13 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-09 05:11 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-26 15:45 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-26 16:13 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-26 16:47 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-26 22:17 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-27 09:41 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-27 13:06 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-27 07:33 -0300
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:19 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-27 13:58 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-27 16:03 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-07-27 16:47 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-31 19:59 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-31 14:39 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:21 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-07-22 21:16 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 13:35 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-07-22 23:25 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 15:40 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 01:42 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 17:28 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 16:57 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:25 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 21:57 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-23 09:51 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 07:34 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-23 16:45 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:27 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 21:48 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-23 22:35 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:46 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 17:01 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:31 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 17:54 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:34 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 21:46 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-23 22:10 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:43 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:12 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-23 19:35 +0000
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 21:50 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-23 20:33 +0000
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 02:05 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:11 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-24 08:52 +0000
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 11:00 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 11:06 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-24 12:30 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:50 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:14 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-07-24 13:13 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:49 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 22:27 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 15:53 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-04 23:43 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-05 01:33 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-05 22:23 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-05 22:59 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:27 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-08 21:59 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:08 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-09 05:18 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-09 05:16 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-09 22:34 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-04 10:24 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-04 11:02 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-04 12:03 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-04 13:23 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-04 15:01 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 22:30 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 15:44 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-24 19:46 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-24 19:57 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-25 07:24 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 10:01 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-25 21:08 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 13:08 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-26 10:00 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-26 12:45 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-26 08:46 -0300
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-07-30 22:38 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 05:19 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-26 17:38 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-26 20:00 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-07-30 22:36 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 05:25 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-31 09:40 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-31 16:23 +0800
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-31 11:20 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-31 18:22 +0800
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-31 07:22 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-31 14:37 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-01 07:43 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 22:42 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-01 18:20 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-01 09:51 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-01 23:40 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-01 15:23 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-01 20:41 -0300
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-02 07:04 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-02 12:29 -0300
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-08-03 21:06 +0000
OT Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-08-06 16:53 +0200
Re: OT Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-06 08:13 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-03 09:06 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 07:14 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-03 16:32 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 08:08 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-03 17:23 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 11:16 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-03 21:33 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 12:55 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-08-03 23:16 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-04 23:10 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-05 01:32 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-05 21:59 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-07 05:42 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 22:37 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 21:47 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 10:03 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-07-25 11:54 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-26 02:18 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-24 22:53 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-24 23:39 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 10:05 -0700
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-26 02:22 +0200
Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-07-26 03:30 +0200
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-26 16:47 -0700 |
| Message-ID | <dvqb4iFje0cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211732 |
On 2016-07-26 16:13, Wiebus wrote: > Nachtrag: > > >> Eigentlich sind Induktivitäten in IEC60617 mittlerweile "Locken". >> Der schwarze > "Kohlenkasten" wird nur aus historischen Gründen >> noch geduldet. > > Quelle: IEC/EN 60617 von 1996(!). Also seit 20 Jahren schon! ... Nun ja, ich wohne schon lange nicht mehr in Europa, da entfleucht einem sowas. Erstaunlich, dass sie die ANSI-Symbole fuer Spulen dann doch uebernommen haben. > ... Siehe: pcad-libs.embedders.org/rules/ref_617.pdf > Danke, habe ich in meiner IEC Directory abgespeichert. > Symbole 04-03-01 bis 04-03-10 auf Seite 04-6 (74 im Zähler von > Evince) > > Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist > dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am > Original ist. ;O) > Und natuerlich in frongssoesisch :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-26 22:17 -0700 |
| Message-ID | <405ddce3-bc1b-47a5-bff5-ce39967b37ab@googlegroups.com> |
| In reply to | #211735 |
Hallo Joerg. > Nun ja, ich wohne schon lange nicht mehr in Europa, da entfleucht einem > sowas. > Erstaunlich, dass sie die ANSI-Symbole fuer Spulen dann doch > uebernommen haben. Nun, der "Kohlenkasten" hat ja das von Dir beschriebene Problem bezüglich Tonerkartuschen. Früher war das nicht so von belang. Tusche war billig und die Druckerschwärze in der Repro auch. Erst mit den privaten Druckern kochte das ganze hoch..... Egal. Die Lockenform spart beim Drucken, und ist vom üblichen europäischen Kastenwiderstand auch noch gut ohne Brille Unterscheidbar. Also das beste aus zwei Welten. > > ... Siehe: pcad-libs.embedders.org/rules/ref_617.pdf > > > > Danke, habe ich in meiner IEC Directory abgespeichert. Bitte, gern geschehen. Diese Alstom Version geistert schon seit Ewigkeiten durchs Netz. Im allgemeinen ist sie das erste, was Google dazu ausspuckt. > Und natuerlich in frongssoesisch :-) Du hast nicht genau hingesehen. Es ist zweisprachig. Französisch/Deutsch ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-27 09:41 +0200 |
| Message-ID | <dvr6t9Fpg25U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211739 |
Am 27.07.2016 um 07:17 schrieb Wiebus: > Hallo Joerg. > >> Nun ja, ich wohne schon lange nicht mehr in Europa, da entfleucht einem >> sowas. >> Erstaunlich, dass sie die ANSI-Symbole fuer Spulen dann doch >> uebernommen haben. > > Nun, der "Kohlenkasten" hat ja das von Dir beschriebene Problem bezüglich Tonerkartuschen. Früher war das nicht so von belang. Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind...
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-27 13:06 +0200 |
| Message-ID | <nna4h7$1obt$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #211741 |
Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier: > Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne > geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind... Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg Gruß Dieter
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2016-07-27 07:33 -0300 |
| Message-ID | <DiejySVjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #211744 |
On 27 Jul 16 at group /de/sci/electronics in article nna4h7$1obt$1@gioia.aioe.org <dieter.wiedmann@t-online.de> (Dieter Wiedmann) wrote: >Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier: >> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne >> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist >> sind... >Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten: > >https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_000 >0314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jp >g Du hast offensichtlich mal wieder keinen Schimmer :( Du hast nie an einem Zeichenbrett und/oder mit Tusche auf Pergament gezeichnet. Sonst wüsstest Du, dass die `Kohlenkästen` auch da Probleme machten, denn dort wurde das Pergament wellig. Bei der Vorzeichnung auf Papier mit Bleistift sah das noch gut aus, aber leider nicht pausbar! Übrinx haben auch die damaligen Arschitekten Mauerwerk auf Pergament massiv mit Tusche gefüllt. Später kamen irgendwelche Folien auf, da gingen die schwarzen Flächen besser, nur brauchten die noch länger zum trocknen. Irgendwas ist immer! Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 21:19 +0200 |
| Message-ID | <noalvr$i1f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211745 |
Wolfgang Allinger schrieb: > > Du hast nie an einem Zeichenbrett und/oder mit Tusche auf Pergament > gezeichnet. Sonst wüsstest Du, dass die `Kohlenkästen` auch da Probleme > machten, denn dort wurde das Pergament wellig. Bei der Vorzeichnung auf > Papier mit Bleistift sah das noch gut aus, aber leider nicht pausbar! Wir hatten bei den ersten Plottern diese automatischen Tuschestifte. Gab _immer_ Murks. Ein begnadeter Programmierer hat es dann hingekriegt, eine neue Plotlib speziell für Tuschefüller zu schreiben. Die merkte sich dann, wie lange der Stift nicht mehr benutzt worden war, klopfte den dann am Bildrand mehrmals auf und hoffte... Die Linien wurden dann 1cm nach Startpunkt begonnen, einmal sicherheitshalber zusätzlich absetzen und wieder aufsetzen, dann 1 cm zurück, damit der Start schön schwarz wird, vorwärts zum Ziel, bisschen Zurück vor dem Absetzen, etc. Die graphische Qualität war am Schluss aber schon beeindruckend. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-27 13:58 +0200 |
| Message-ID | <dvrluoFteejU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211744 |
Am 27.07.2016 um 13:06 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier: > >> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne >> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind... > > Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten: > > https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg > Intelligente Zeichenstifte halt. -- ---hdw---
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-27 16:03 +0200 |
| Message-ID | <dvrt9qFqutU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211744 |
Am 27.07.2016 um 13:06 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier: > >> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne >> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind... > > Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten: > > https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg Doch, auch die hatten damit Probleme... -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-27 16:47 +0200 |
| Message-ID | <nnahhs$k39$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #211750 |
"Eric Brücklmeier" schrieb im Newsbeitrag news:dvrt9qFqutU1@mid.individual.net... Am 27.07.2016 um 13:06 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier: > >> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne >> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind... > > Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten: > > https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg Doch, auch die hatten damit Probleme... Hi, und wie! Hence diverse Sorten Schraffur....mit Zeichentine auf Pergament "malen" ergibt Placken, die leicht abbröseln. Damit gefüllte "Spulen" würden interessante Planänderungen triggern ;-) Aber E-Fuzzis lernen technisches Zeichnen ja nicht richtig. -- mfg, guntHer
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-07-31 19:59 +0200 |
| Message-ID | <nnle9e$j07$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211732 |
Wiebus schrieb:
> Nachtrag:
>
>
>> Eigentlich sind Induktivitäten in IEC60617 mittlerweile "Locken". Der schwarze > "Kohlenkasten" wird nur aus historischen Gründen noch geduldet.
>
> Quelle: IEC/EN 60617 von 1996(!). Also seit 20 Jahren schon!
> Siehe: pcad-libs.embedders.org/rules/ref_617.pdf
>
> Symbole 04-03-01 bis 04-03-10 auf Seite 04-6 (74 im Zähler von Evince)
>
> Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am Original ist. ;O)
Ein Original-Alstom-Schaltplan mit Drosseln hingegen findet man leicht,
etwa auf Seite 34 ("page 22") von:
https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c6fa6ed915d4c10000031/QM2Report.pdf
Ja, war jetzt etwas fies...
--
mfg Rolf Bombach
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| From | Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-31 14:39 -0700 |
| Message-ID | <eb696359-e77e-4cb7-9f81-16d9ade5601a@googlegroups.com> |
| In reply to | #211991 |
Hallo Rolf.
Am Sonntag, 31. Juli 2016 19:59:11 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
> Wiebus schrieb:
> > Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am Original ist. ;O)
>
> Ein Original-Alstom-Schaltplan mit Drosseln hingegen findet man leicht,
> etwa auf Seite 34 ("page 22") von:
>
> https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c6fa6ed915d4c10000031/QM2Report.pdf
>
> Ja, war jetzt etwas fies...
>
Ich fand es eher interessant. Danke für den Link.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 21:21 +0200 |
| Message-ID | <noam4g$i1f$2@dont-email.me> |
| In reply to | #211999 |
Wiebus schrieb:
> Hallo Rolf.
>
> Am Sonntag, 31. Juli 2016 19:59:11 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
>> Wiebus schrieb:
>
>>> Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am Original ist. ;O)
>>
>> Ein Original-Alstom-Schaltplan mit Drosseln hingegen findet man leicht,
>> etwa auf Seite 34 ("page 22") von:
>>
>> https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c6fa6ed915d4c10000031/QM2Report.pdf
>>
>> Ja, war jetzt etwas fies...
>>
>
> Ich fand es eher interessant. Danke für den Link.
Ich meine, es war etwas fies, eine solche Panne als Beispiel für
einen Schaltplan zu nehmen. Andererseits passt der Link auch in
das Topic mit den 5000h-Elkos. So als Beispiel, dass auch Folien-
kondensatoren nicht gerade ewig halten und auch deren Spannunsgs-
festigkeit nicht viel Reserven hat.
--
mfg Rolf Bombach
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| From | Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 21:16 +0200 |
| Message-ID | <nmtrep$tr4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211481 |
On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote: > Hallo Leute, > > Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell DIN-Schaltplansymbole > wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan > zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub. > Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten. Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben. Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und ANSI/IEC fuer Widerstaende. Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die alten Saecke ...) Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast. Gruss Klaus
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 13:35 -0700 |
| Message-ID | <dvfec6Fubb3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211490 |
On 2016-07-22 12:16, Klaus Bahner wrote: > On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote: >> Hallo Leute, >> >> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell DIN-Schaltplansymbole >> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan >> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub. >> > > Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man > da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was > kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht > den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten. > > Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber > eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die > typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben. > Bisher hatten alle CAD Programme, die ich benutzt habe, beide Standards. Ausser Simulatoren wie LTSpice, wo man sich DIN oder IEC Symboles selbst zimmern muesste. > Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und > ANSI/IEC fuer Widerstaende. > Aehnlich haben das die Sued-Koreaner bei Autos gemacht. Es gab welche, die vorn wie ein Buick Century und hinten wie ein Opel Rekord aussahen. > Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt > man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt > naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die > alten Saecke ...) > Wikingersymbole fuer Transistoren habe ich noch nie gesehen. > Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer > dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht > kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast. > Das ist natuerlich das beste und macht die wenigste Arbeit, da manche Einzelteile bereits in ANSI auf dem CAD skizziert sind. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 23:25 +0200 |
| Message-ID | <nmu2vj$sol$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #211497 |
On 22-07-2016 22:35, Joerg wrote: > On 2016-07-22 12:16, Klaus Bahner wrote: >> On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote: >>> Hallo Leute, >>> >>> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell DIN-Schaltplansymbole >>> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan >>> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub. >>> >> >> Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man >> da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was >> kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht >> den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten. >> >> Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber >> eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die >> typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben. >> > > Bisher hatten alle CAD Programme, die ich benutzt habe, beide Standards. > Ausser Simulatoren wie LTSpice, wo man sich DIN oder IEC Symboles selbst > zimmern muesste. Schon, aber meist ist nur ein Einzelwiderstand als DIN Symbol dabei, sozusagen als Alibi. Sobald du Widerstandsarrays, Thermistoren, generell veraenderliche Widerstaende, Potentiometer oder gar Herstellerbibliotheken benutzt, ist es aus mit dem DIN Symbol. > > >> Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und >> ANSI/IEC fuer Widerstaende. >> > > Aehnlich haben das die Sued-Koreaner bei Autos gemacht. Es gab welche, > die vorn wie ein Buick Century und hinten wie ein Opel Rekord aussahen. Das klingt mir jetzt ein bischen zu abfaellig :-) Gerade bei Logiksymbolen (IEC, IEEE, DIN) herrscht doch irgendwie weltweit Chaos - und ich habe auch schon wild gemischte Symbole auf US Diagrammen gesehen. > > >> Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt >> man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt >> naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die >> alten Saecke ...) >> > > Wikingersymbole fuer Transistoren habe ich noch nie gesehen. > Dann guck mal hier nach den BJTs. Die Kondensatoren sind auch etwas gewoehnungsbeduerftigt: http://www.radiohistoriskforeningvest.dk/Diagrammer/Arena-T2600-T2600-1969-diagram.png (Und nein ich weiss nicht wo diese Symbole herkommen, ich kenne die nur aus alten denischen (skandinavischen) Schaltplaenen bis Anfang der 70er Jahre.) > >> Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer >> dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht >> kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast. >> > > Das ist natuerlich das beste und macht die wenigste Arbeit, da manche > Einzelteile bereits in ANSI auf dem CAD skizziert sind. Ich denke das ist vernuenftig. Seit schaetzungsweise 2 Jahrzehnten sind so gut wie alle Lehrbuecher in der EE Ausbildung angelsaechsischer Herkunft, das heisst, wenn deine skandinavischen Kontaktpersonen nicht gerade kurz vor der Pension stehen, sind die mit ANSI aufgewachsen. Gruss Klaus
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 15:40 -0700 |
| Message-ID | <dvflmjF1ggnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211505 |
On 2016-07-22 14:25, Klaus Bahner wrote: > On 22-07-2016 22:35, Joerg wrote: >> On 2016-07-22 12:16, Klaus Bahner wrote: >>> On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote: >>>> Hallo Leute, >>>> >>>> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell >>>> DIN-Schaltplansymbole >>>> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan >>>> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub. >>>> >>> >>> Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man >>> da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was >>> kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht >>> den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten. >>> >>> Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber >>> eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die >>> typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben. >>> >> >> Bisher hatten alle CAD Programme, die ich benutzt habe, beide Standards. >> Ausser Simulatoren wie LTSpice, wo man sich DIN oder IEC Symboles selbst >> zimmern muesste. > > Schon, aber meist ist nur ein Einzelwiderstand als DIN Symbol dabei, > sozusagen als Alibi. Sobald du Widerstandsarrays, Thermistoren, generell > veraenderliche Widerstaende, Potentiometer oder gar > Herstellerbibliotheken benutzt, ist es aus mit dem DIN Symbol. > DIN oder IEC Symbole fuer Widerstaende sehe ich nur aus Europa und auch nur aus Teilen davon. Der Rest der Welt scheint Maeander zu benutzen. >> >>> Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und >>> ANSI/IEC fuer Widerstaende. >>> >> >> Aehnlich haben das die Sued-Koreaner bei Autos gemacht. Es gab welche, >> die vorn wie ein Buick Century und hinten wie ein Opel Rekord aussahen. > > Das klingt mir jetzt ein bischen zu abfaellig :-) War aber nicht so gemeint. Ich bin mal mitgefahren in Seoul und das Auto war innen komfortabler als Opel oder Buick. Es ist nur so, dass beim Opel die Frontpartie etwas haesslich war und beim Buick das Heck, also hat man kombiniert. > ... Gerade bei > Logiksymbolen (IEC, IEEE, DIN) herrscht doch irgendwie weltweit Chaos - > und ich habe auch schon wild gemischte Symbole auf US Diagrammen gesehen. > Hier verstehe ich digitale Schaltungen weit besser als mit den DIN-Quadraten. Gewoehnungsbeduerftig wird es bei Einheiten wie Unzen, Pints und Gallonen. Habe gerade eine Brau-Session hinter mir und da brauchte ich dann doch Bleistift und Papier zum Ausrechnen. >> >>> Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt >>> man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt >>> naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die >>> alten Saecke ...) >>> >> >> Wikingersymbole fuer Transistoren habe ich noch nie gesehen. >> > Dann guck mal hier nach den BJTs. Die Kondensatoren sind auch etwas > gewoehnungsbeduerftigt: > http://www.radiohistoriskforeningvest.dk/Diagrammer/Arena-T2600-T2600-1969-diagram.png > Lustig. Bei FETs haben sie jedoch die ueblichen Symbole genommen. Ich habe gerade einen handgezeichneten Schaltplan aus Minnesota reinbekommen, wo Leitungen beim nichtverbindenden Ueberqueren anderer Leitungen wie anno dunnemal einen Huepfer machen. CAD Programme koennten das wahrscheinlich gar nicht mehr, wenn sie keinen "Nostalgic Mode" haben. > > (Und nein ich weiss nicht wo diese Symbole herkommen, ich kenne die nur > aus alten denischen (skandinavischen) Schaltplaenen bis Anfang der 70er > Jahre.) > > >> >>> Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer >>> dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht >>> kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast. >>> >> >> Das ist natuerlich das beste und macht die wenigste Arbeit, da manche >> Einzelteile bereits in ANSI auf dem CAD skizziert sind. > > Ich denke das ist vernuenftig. Seit schaetzungsweise 2 Jahrzehnten sind > so gut wie alle Lehrbuecher in der EE Ausbildung angelsaechsischer > Herkunft, das heisst, wenn deine skandinavischen Kontaktpersonen nicht > gerade kurz vor der Pension stehen, sind die mit ANSI aufgewachsen. > Sind sie, und sind fast eine Generation juenger als ich. Ich koennte zum Spass in Eagle einen Wikingertransistor modellieren und reinsetzen, mal sehen, ob sie den noch kennen. Ich bin mit ANSI aufgewachsen, weil deutschsprachige Literatur, wie sie unsere Profs empfahlen, weit teurer war als englischsprachige. Da ich in NL wohnte, war die Beschaffung kein Problem. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-23 01:42 +0200 |
| Message-ID | <dvfpb0F295oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211507 |
Am 23.07.2016 um 00:40 schrieb Joerg: > DIN oder IEC Symbole fuer Widerstaende sehe ich nur aus Europa und auch > nur aus Teilen davon. Der Rest der Welt scheint Maeander zu benutzen. Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden. Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt. Hanno
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 17:28 -0700 |
| Message-ID | <dvfs0sF2q2iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211508 |
On 2016-07-22 16:42, Hanno Foest wrote: > Am 23.07.2016 um 00:40 schrieb Joerg: > >> DIN oder IEC Symbole fuer Widerstaende sehe ich nur aus Europa und auch >> nur aus Teilen davon. Der Rest der Welt scheint Maeander zu benutzen. > > Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google > Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das > IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder > chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden. > Ein Beispiel von der (grossen) japanischen Firma Nippon Chemi-Con: https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090716e.pdf Hier ein Beispiel aus Korea von der auch nicht gerade kleinen Firma Samsung: http://www.qrz.ru/schemes/download/5921 In Seoul habe ich mal gearbeitet und dort war alles ANSI. > Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine > Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude > (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt. > Ummm ... http://www.ladyada.net/make/logshield/design.html Es gibt bei Ada auch IEC Schaltsymbole, doch da habe ich den Verdacht, dass die Schaltbilder teilweise entweder aus der Arduino-Schmiede in Italien kommen oder sie haben Eagle auf den EU-Libraries benutzt. Ausserdem ist European hier in den USA meist hip. Man isst franzoesischen Brie (wir jedenfalls), hat eine Kettler Tennisplatte. Wer was auf sich haelt, faehrt einen BMW oder Benz. Oder in unserer Gegend noch besser eine GS1200 Dual-Sport. VW im Moment nicht so sehr ... Eagle auf EU-Libraries hat z.B. einer meiner Kunden aus Texas (!), wo die Widerstaende Kloetzchen sind und die Kondensatoren nicht auf einer Seite krumm sind (was sie IMHO aber sein sollten zwecks Aussenlagenkennzeichnung). Fuer diesen Kunden benutze ich europaeische Symbole, um die Ingenieure nicht zu verwirren, denn die sind weniger in Elektronik beheimatet, sondern in der Oel- und Gasfoerderung. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-23 16:57 +0200 |
| Message-ID | <dvheubFe38gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211510 |
Am 23.07.2016 um 02:28 schrieb Joerg: >> Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google >> Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das >> IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder >> chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden. > > Ein Beispiel von der (grossen) japanischen Firma Nippon Chemi-Con: > > https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090716e.pdf Wir hatten das schon, daß du nicht begreifst, ob Einzelfälle oder Statistiken über viele Fälle eine höhere Aussagekraft haben. Ich könnte jetzt auch Einzelfälle fürs Gegenteil raussuchen, das ist mir aber zu blöd. Christian wies netterweise auf JIS C 0617 hin, nach diesem Standard sind seit ca. 1999 die IEC-Symbole in Japan offiziell. Daß man noch Altlasten findet: Geschenkt. >> Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine >> Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude >> (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt. > > Ummm ... > > http://www.ladyada.net/make/logshield/design.html Wie lange hast du da gesucht? Und du verstehst das Wort "Stichprobe"? > Es gibt bei Ada auch IEC Schaltsymbole, doch da habe ich den Verdacht, > dass die Schaltbilder teilweise entweder aus der Arduino-Schmiede in > Italien kommen oder sie haben Eagle auf den EU-Libraries benutzt. > > Ausserdem ist European hier in den USA meist hip. Ist doch egal, ob es an der Kultur oder Eagle liegt. Mein Punkt war lediglich, daß man selbst in den USA, wo man die amerikanischen Schaltsymbole am ehesten vermuten würde, sie nicht ganz so häufig sind, wie man denken könnte. Hanno
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-23 12:25 -0700 |
| Message-ID | <dvhukeFhrvrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211537 |
On 2016-07-23 07:57, Hanno Foest wrote: > Am 23.07.2016 um 02:28 schrieb Joerg: > >>> Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google >>> Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das >>> IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder >>> chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden. >> >> Ein Beispiel von der (grossen) japanischen Firma Nippon Chemi-Con: >> >> https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090716e.pdf >> > > Wir hatten das schon, daß du nicht begreifst, ob Einzelfälle oder > Statistiken über viele Fälle eine höhere Aussagekraft haben. Ich könnte > jetzt auch Einzelfälle fürs Gegenteil raussuchen, das ist mir aber zu blöd. > Als Consultant komme ich viel rum. Ich hatte reihenweise dicke Stapel Schaltplanseiten japanischer und koreanischer Medizingeraetehersteller hier. Alles ANSI. Ja, ja, alles "Einzelfaelle". > Christian wies netterweise auf JIS C 0617 hin, nach diesem Standard sind > seit ca. 1999 die IEC-Symbole in Japan offiziell. Daß man noch Altlasten > findet: Geschenkt. > Solche Regel besagen meist nichts. Siehe Metrik bei uns. >>> Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine >>> Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude >>> (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt. >> >> Ummm ... >> >> http://www.ladyada.net/make/logshield/design.html > > Wie lange hast du da gesucht? Und du verstehst das Wort "Stichprobe"? > War das erste Suchergebnis und es gab noch etliche weitere mit Zickzackwiderstaenden. Schnelltipper bin ich nicht, koennen 10 Sekunden gewesen sein. >> Es gibt bei Ada auch IEC Schaltsymbole, doch da habe ich den Verdacht, >> dass die Schaltbilder teilweise entweder aus der Arduino-Schmiede in >> Italien kommen oder sie haben Eagle auf den EU-Libraries benutzt. >> >> Ausserdem ist European hier in den USA meist hip. > > Ist doch egal, ob es an der Kultur oder Eagle liegt. Mein Punkt war > lediglich, daß man selbst in den USA, wo man die amerikanischen > Schaltsymbole am ehesten vermuten würde, sie nicht ganz so häufig sind, > wie man denken könnte. > Sorry, aber da irrst Du. Ich arbeite seit ueber drei Jahrzehnten intensiv fuer amerikanische Firmen Dutzende. Auch welche in anderen Kontinenten und IEC Symbole sind mir bisher nur aus Europa untergekommen, plus ein texanischer Kunde, der sein Eagle auf Default stehengelassen hat (aus den Beispielschaltplaenen). -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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