Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #211481 > unrolled thread

DIN Symbole in Skandinavien ueblich?

Started byJoerg <news@analogconsultants.com>
First post2016-07-22 10:25 -0700
Last post2016-07-26 03:30 +0200
Articles 20 on this page of 144 — 31 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 10:25 -0700
    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-07-22 19:29 +0200
    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-22 19:46 +0200
      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-22 19:52 +0200
      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 11:12 -0700
        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 00:38 +0200
          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 07:28 -0700
            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 22:05 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:40 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-23 21:04 +0000
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 15:28 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 02:10 +0200
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-07-24 08:23 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 08:41 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-07-24 08:59 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 09:17 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:13 +0200
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-09 05:11 +0200
        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-26 15:45 -0700
          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-26 16:13 -0700
            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-26 16:47 -0700
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-26 22:17 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-27 09:41 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-27 13:06 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-27 07:33 -0300
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:19 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-27 13:58 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-27 16:03 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-07-27 16:47 +0200
            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-31 19:59 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-31 14:39 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:21 +0200
    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-07-22 21:16 +0200
      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 13:35 -0700
        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-07-22 23:25 +0200
          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 15:40 -0700
            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 01:42 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-22 17:28 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 16:57 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:25 -0700
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 21:57 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-23 09:51 +0200
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 07:34 -0700
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-23 16:45 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:27 -0700
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 21:48 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-07-23 22:35 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:46 -0700
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 17:01 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:31 -0700
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 17:54 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 12:34 -0700
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 21:46 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-23 22:10 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:43 -0700
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:12 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-23 19:35 +0000
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 21:50 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-23 20:33 +0000
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 02:05 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:11 +0200
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-07-24 08:52 +0000
                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 11:00 +0200
                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 11:06 +0200
                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-24 12:30 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:50 -0700
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:14 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-07-24 13:13 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 13:49 -0700
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 22:27 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 15:53 -0700
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-04 23:43 +0200
                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-05 01:33 +0200
                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-05 22:23 +0200
                                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-05 22:59 +0200
                                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 21:27 +0200
                                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-08 21:59 +0200
                                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:08 +0200
                                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-09 05:18 +0200
                                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-09 05:16 +0200
                                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-09 22:34 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-04 10:24 +0200
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-04 11:02 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-04 12:03 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-04 13:23 +0200
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-04 15:01 +0200
            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 22:30 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-23 15:44 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-24 19:46 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-24 19:57 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-25 07:24 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 10:01 -0700
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-25 21:08 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 13:08 -0700
                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-26 10:00 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-26 12:45 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-26 08:46 -0300
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-07-30 22:38 +0200
                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 05:19 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-26 17:38 +0200
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-26 20:00 +0200
                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-07-30 22:36 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 05:25 +0200
                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-31 09:40 +0200
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-31 16:23 +0800
                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-31 11:20 +0200
                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-31 18:22 +0800
                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-31 07:22 -0700
                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Wiebus <bernd.wiebus@gmx.de> - 2016-07-31 14:37 -0700
                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-01 07:43 -0700
                                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 22:42 +0200
                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-01 18:20 +0200
                                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-01 09:51 -0700
                                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-01 23:40 +0200
                                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-01 15:23 -0700
                                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-01 20:41 -0300
                                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-02 07:04 -0700
                                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-02 12:29 -0300
                                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-08-03 21:06 +0000
                                      OT Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-08-06 16:53 +0200
                                        Re: OT Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-06 08:13 -0700
                                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-03 09:06 +0200
                                    Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 07:14 -0700
                                      Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-03 16:32 +0200
                                        Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 08:08 -0700
                                          Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-03 17:23 +0200
                                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 11:16 -0700
                                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-03 21:33 +0200
                                                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-03 12:55 -0700
                                                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-08-03 23:16 +0200
                                            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-04 23:10 +0200
                                              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-05 01:32 +0200
                                                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-05 21:59 +0200
                                                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-07 05:42 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 22:37 +0200
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 21:47 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 10:03 -0700
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-07-25 11:54 +0200
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-26 02:18 +0200
            Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-24 22:53 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-24 23:39 +0200
              Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-25 10:05 -0700
                Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-26 02:22 +0200
                  Re: DIN Symbole in Skandinavien ueblich? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-07-26 03:30 +0200

Page 2 of 8 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 6 7 8  Next page →


#211735

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-26 16:47 -0700
Message-ID<dvqb4iFje0cU1@mid.individual.net>
In reply to#211732
On 2016-07-26 16:13, Wiebus wrote:
> Nachtrag:
>
>
>> Eigentlich sind Induktivitäten in IEC60617 mittlerweile "Locken".
>> Der schwarze > "Kohlenkasten" wird nur aus historischen Gründen
>> noch geduldet.
>
> Quelle: IEC/EN 60617 von 1996(!). Also seit 20 Jahren schon! ...


Nun ja, ich wohne schon lange nicht mehr in Europa, da entfleucht einem 
sowas. Erstaunlich, dass sie die ANSI-Symbole fuer Spulen dann doch 
uebernommen haben.


>  ... Siehe: pcad-libs.embedders.org/rules/ref_617.pdf
>

Danke, habe ich in meiner IEC Directory abgespeichert.


> Symbole 04-03-01 bis 04-03-10 auf Seite 04-6 (74 im Zähler von
> Evince)
>
> Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist
> dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am
> Original ist. ;O)
>

Und natuerlich in frongssoesisch :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211739

FromWiebus <bernd.wiebus@gmx.de>
Date2016-07-26 22:17 -0700
Message-ID<405ddce3-bc1b-47a5-bff5-ce39967b37ab@googlegroups.com>
In reply to#211735
Hallo Joerg.
 
> Nun ja, ich wohne schon lange nicht mehr in Europa, da entfleucht einem 
> sowas.
> Erstaunlich, dass sie die ANSI-Symbole fuer Spulen dann doch 
> uebernommen haben.

Nun, der "Kohlenkasten" hat ja das von Dir beschriebene Problem bezüglich Tonerkartuschen. Früher war das nicht so von belang. Tusche war billig und die Druckerschwärze in der Repro auch.

Erst mit den privaten Druckern kochte das ganze hoch.....

Egal. Die Lockenform spart beim Drucken, und ist vom üblichen europäischen Kastenwiderstand auch noch gut ohne Brille Unterscheidbar.

Also das beste aus zwei Welten.


> >  ... Siehe: pcad-libs.embedders.org/rules/ref_617.pdf
> >
> 
> Danke, habe ich in meiner IEC Directory abgespeichert.

Bitte, gern geschehen. Diese Alstom Version geistert schon seit Ewigkeiten durchs Netz. Im allgemeinen ist sie das erste, was Google dazu ausspuckt.


> Und natuerlich in frongssoesisch :-)

Du hast nicht genau hingesehen. Es ist zweisprachig. Französisch/Deutsch ;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211741

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2016-07-27 09:41 +0200
Message-ID<dvr6t9Fpg25U1@mid.individual.net>
In reply to#211739
Am 27.07.2016 um 07:17 schrieb Wiebus:
> Hallo Joerg.
>
>> Nun ja, ich wohne schon lange nicht mehr in Europa, da entfleucht einem
>> sowas.
>> Erstaunlich, dass sie die ANSI-Symbole fuer Spulen dann doch
>> uebernommen haben.
>
> Nun, der "Kohlenkasten" hat ja das von Dir beschriebene Problem bezüglich Tonerkartuschen. Früher war das nicht so von belang.

Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne 
geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind...


[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211744

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-07-27 13:06 +0200
Message-ID<nna4h7$1obt$1@gioia.aioe.org>
In reply to#211741
Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier:

> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne
> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind...

Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg


Gruß Dieter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211745

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-07-27 07:33 -0300
Message-ID<DiejySVjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#211744
 On 27 Jul 16 at group /de/sci/electronics in article nna4h7$1obt$1@gioia.aioe.org
 <dieter.wiedmann@t-online.de>  (Dieter Wiedmann)  wrote:

>Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier:

>> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne
>> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist
>> sind...

>Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten:
>
>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_000
>0314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jp
>g

Du hast offensichtlich mal wieder keinen Schimmer :(

Du hast nie an einem Zeichenbrett und/oder mit Tusche auf Pergament  
gezeichnet. Sonst wüsstest Du, dass die `Kohlenkästen` auch da Probleme  
machten, denn dort wurde das Pergament wellig. Bei der Vorzeichnung auf  
Papier mit Bleistift sah das noch gut aus, aber leider nicht pausbar!

Übrinx haben auch die damaligen Arschitekten Mauerwerk auf Pergament  
massiv mit Tusche gefüllt.

Später kamen irgendwelche Folien auf, da gingen die schwarzen Flächen  
besser, nur brauchten die noch länger zum trocknen. Irgendwas ist immer!


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#212370

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-08-08 21:19 +0200
Message-ID<noalvr$i1f$1@dont-email.me>
In reply to#211745
Wolfgang Allinger schrieb:
>
> Du hast nie an einem Zeichenbrett und/oder mit Tusche auf Pergament
> gezeichnet. Sonst wüsstest Du, dass die `Kohlenkästen` auch da Probleme
> machten, denn dort wurde das Pergament wellig. Bei der Vorzeichnung auf
> Papier mit Bleistift sah das noch gut aus, aber leider nicht pausbar!

Wir hatten bei den ersten Plottern diese automatischen Tuschestifte.
Gab _immer_ Murks. Ein begnadeter Programmierer hat es dann hingekriegt,
eine neue Plotlib speziell für Tuschefüller zu schreiben. Die merkte
sich dann, wie lange der Stift nicht mehr benutzt worden war, klopfte
den dann am Bildrand mehrmals auf und hoffte... Die Linien wurden
dann 1cm nach Startpunkt begonnen, einmal sicherheitshalber zusätzlich
absetzen und wieder aufsetzen, dann 1 cm zurück, damit der Start
schön schwarz wird, vorwärts zum Ziel, bisschen Zurück vor dem Absetzen,
etc. Die graphische Qualität war am Schluss aber schon beeindruckend.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211747

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-07-27 13:58 +0200
Message-ID<dvrluoFteejU1@mid.individual.net>
In reply to#211744
Am 27.07.2016 um 13:06 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier:
>
>> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne
>> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind...
>
> Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten:
>
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg
>

Intelligente Zeichenstifte halt.

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211750

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2016-07-27 16:03 +0200
Message-ID<dvrt9qFqutU1@mid.individual.net>
In reply to#211744
Am 27.07.2016 um 13:06 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier:
>
>> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne
>> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind...
>
> Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten:
>
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg

Doch, auch die hatten damit Probleme...

-- 
http://www.headless-brewing.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211752

Fromgunther nanonüm <g-h-w@gmx.de>
Date2016-07-27 16:47 +0200
Message-ID<nnahhs$k39$1@news.albasani.net>
In reply to#211750
"Eric Brücklmeier"  schrieb im Newsbeitrag 
news:dvrt9qFqutU1@mid.individual.net...

Am 27.07.2016 um 13:06 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 27.07.2016 09:41, schrieb Eric Bruecklmeier:
>
>> Doch, das war auch früher schon ein Problem, da viele Schaltpläne
>> geplottet wurden und farbige Flächen beim Plotten großer Mist sind...
>
> Es gab Plotter, die damit kein Problem hatten:
>
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Fotothek_df_ps_0000314_Zeichensaal_eines_Konstruktionsb%C3%BCros._Mitarbeiter_an_Arbe.jpg

Doch, auch die hatten damit Probleme...

Hi,
und wie! Hence diverse Sorten Schraffur....mit Zeichentine auf Pergament 
"malen" ergibt Placken, die leicht abbröseln. Damit gefüllte "Spulen" würden 
interessante Planänderungen triggern ;-)
Aber E-Fuzzis lernen technisches Zeichnen ja nicht richtig.


--
mfg,
guntHer 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211991

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-07-31 19:59 +0200
Message-ID<nnle9e$j07$1@dont-email.me>
In reply to#211732
Wiebus schrieb:
> Nachtrag:
>
>
>> Eigentlich sind Induktivitäten in IEC60617 mittlerweile "Locken". Der schwarze > "Kohlenkasten" wird nur aus historischen Gründen noch geduldet.
>
> Quelle: IEC/EN 60617 von 1996(!). Also seit 20 Jahren schon!
> Siehe: pcad-libs.embedders.org/rules/ref_617.pdf
>
> Symbole 04-03-01 bis 04-03-10 auf Seite 04-6 (74 im Zähler von Evince)
>
> Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am Original ist. ;O)

Ein Original-Alstom-Schaltplan mit Drosseln hingegen findet man leicht,
etwa auf Seite 34 ("page 22") von:

https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c6fa6ed915d4c10000031/QM2Report.pdf

Ja, war jetzt etwas fies...

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211999

FromWiebus <bernd.wiebus@gmx.de>
Date2016-07-31 14:39 -0700
Message-ID<eb696359-e77e-4cb7-9f81-16d9ade5601a@googlegroups.com>
In reply to#211991
Hallo Rolf.

Am Sonntag, 31. Juli 2016 19:59:11 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
> Wiebus schrieb:

> > Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am Original ist. ;O)
> 
> Ein Original-Alstom-Schaltplan mit Drosseln hingegen findet man leicht,
> etwa auf Seite 34 ("page 22") von:
> 
> https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c6fa6ed915d4c10000031/QM2Report.pdf
> 
> Ja, war jetzt etwas fies...
> 

Ich fand es eher interessant. Danke für den Link.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#212371

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-08-08 21:21 +0200
Message-ID<noam4g$i1f$2@dont-email.me>
In reply to#211999
Wiebus schrieb:
> Hallo Rolf.
>
> Am Sonntag, 31. Juli 2016 19:59:11 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
>> Wiebus schrieb:
>
>>> Da es nicht schicklich ist, die Originale zu veröffentlichen, ist dieses eine Überarbeitung von Alstom, die aber furchtbar dicht am Original ist. ;O)
>>
>> Ein Original-Alstom-Schaltplan mit Drosseln hingegen findet man leicht,
>> etwa auf Seite 34 ("page 22") von:
>>
>> https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c6fa6ed915d4c10000031/QM2Report.pdf
>>
>> Ja, war jetzt etwas fies...
>>
>
> Ich fand es eher interessant. Danke für den Link.

Ich meine, es war etwas fies, eine solche Panne als Beispiel für
einen Schaltplan zu nehmen. Andererseits passt der Link auch in
das Topic mit den 5000h-Elkos. So als Beispiel, dass auch Folien-
kondensatoren nicht gerade ewig halten und auch deren Spannunsgs-
festigkeit nicht viel Reserven hat.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211490

FromKlaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org>
Date2016-07-22 21:16 +0200
Message-ID<nmtrep$tr4$1@dont-email.me>
In reply to#211481
On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote:
> Hallo Leute,
>
> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell DIN-Schaltplansymbole
> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan
> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub.
>

Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man 
da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was 
kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht 
den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten.

Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber 
eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die 
typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben.

Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und 
ANSI/IEC fuer Widerstaende.

Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt 
man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt 
naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die 
alten Saecke ...)

Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer 
dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht 
kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast.

Gruss
Klaus

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211497

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-22 13:35 -0700
Message-ID<dvfec6Fubb3U1@mid.individual.net>
In reply to#211490
On 2016-07-22 12:16, Klaus Bahner wrote:
> On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote:
>> Hallo Leute,
>>
>> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell DIN-Schaltplansymbole
>> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan
>> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub.
>>
>
> Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man
> da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was
> kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht
> den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten.
>
> Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber
> eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die
> typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben.
>

Bisher hatten alle CAD Programme, die ich benutzt habe, beide Standards. 
Ausser Simulatoren wie LTSpice, wo man sich DIN oder IEC Symboles selbst 
zimmern muesste.


> Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und
> ANSI/IEC fuer Widerstaende.
>

Aehnlich haben das die Sued-Koreaner bei Autos gemacht. Es gab welche, 
die vorn wie ein Buick Century und hinten wie ein Opel Rekord aussahen.


> Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt
> man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt
> naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die
> alten Saecke ...)
>

Wikingersymbole fuer Transistoren habe ich noch nie gesehen.


> Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer
> dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht
> kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast.
>

Das ist natuerlich das beste und macht die wenigste Arbeit, da manche 
Einzelteile bereits in ANSI auf dem CAD skizziert sind.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211505

FromKlaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org>
Date2016-07-22 23:25 +0200
Message-ID<nmu2vj$sol$1@news.albasani.net>
In reply to#211497
On 22-07-2016 22:35, Joerg wrote:
> On 2016-07-22 12:16, Klaus Bahner wrote:
>> On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote:
>>> Hallo Leute,
>>>
>>> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell DIN-Schaltplansymbole
>>> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan
>>> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub.
>>>
>>
>> Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man
>> da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was
>> kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht
>> den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten.
>>
>> Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber
>> eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die
>> typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben.
>>
>
> Bisher hatten alle CAD Programme, die ich benutzt habe, beide Standards.
> Ausser Simulatoren wie LTSpice, wo man sich DIN oder IEC Symboles selbst
> zimmern muesste.

Schon, aber meist ist nur ein Einzelwiderstand als DIN Symbol dabei, 
sozusagen als Alibi. Sobald du Widerstandsarrays, Thermistoren, generell 
veraenderliche Widerstaende, Potentiometer oder gar 
Herstellerbibliotheken benutzt, ist es aus mit dem DIN Symbol.

>
>
>> Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und
>> ANSI/IEC fuer Widerstaende.
>>
>
> Aehnlich haben das die Sued-Koreaner bei Autos gemacht. Es gab welche,
> die vorn wie ein Buick Century und hinten wie ein Opel Rekord aussahen.

Das klingt mir jetzt ein bischen zu abfaellig :-) Gerade bei 
Logiksymbolen (IEC, IEEE, DIN) herrscht doch irgendwie weltweit Chaos - 
und ich habe auch schon wild gemischte Symbole auf US Diagrammen gesehen.


>
>
>> Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt
>> man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt
>> naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die
>> alten Saecke ...)
>>
>
> Wikingersymbole fuer Transistoren habe ich noch nie gesehen.
>
Dann guck mal hier nach den BJTs. Die Kondensatoren sind auch etwas 
gewoehnungsbeduerftigt:
http://www.radiohistoriskforeningvest.dk/Diagrammer/Arena-T2600-T2600-1969-diagram.png

(Und nein ich weiss nicht wo diese Symbole herkommen, ich kenne die nur 
aus alten denischen (skandinavischen) Schaltplaenen bis Anfang der 70er 
Jahre.)


>
>> Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer
>> dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht
>> kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast.
>>
>
> Das ist natuerlich das beste und macht die wenigste Arbeit, da manche
> Einzelteile bereits in ANSI auf dem CAD skizziert sind.

Ich denke das ist vernuenftig. Seit schaetzungsweise 2 Jahrzehnten sind 
so gut wie alle Lehrbuecher in der EE Ausbildung angelsaechsischer 
Herkunft, das heisst, wenn deine skandinavischen Kontaktpersonen nicht 
gerade kurz vor der Pension stehen, sind die mit ANSI aufgewachsen.

Gruss
Klaus

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211507

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-22 15:40 -0700
Message-ID<dvflmjF1ggnU1@mid.individual.net>
In reply to#211505
On 2016-07-22 14:25, Klaus Bahner wrote:
> On 22-07-2016 22:35, Joerg wrote:
>> On 2016-07-22 12:16, Klaus Bahner wrote:
>>> On 22-07-2016 19:25, Joerg wrote:
>>>> Hallo Leute,
>>>>
>>>> Weiss jemand, ob Skandinavien so wie Ihr offiziell
>>>> DIN-Schaltplansymbole
>>>> wie kastenfoermige Widerstaende und so benutzt? Muss einen Schaltplan
>>>> zeichnen und der zustaendige Ingenieur ist noch eine Weile in Urlaub.
>>>>
>>>
>>> Kommt drauf. Skandinavier sind da recht flexibel. Typisch arbeitet man
>>> da mit Leuten aus aller Welt zusammen und benutzt wird was
>>> kommunikationsmaessig funktioniert. Man leistet sich normalerweise nicht
>>> den Luxus auf irgendwelchen Standards herumzureiten.
>>>
>>> Meine persoenliche Erfahrung: DIN Symbole werden verstanden sind aber
>>> eher selten. Rechteckige Kaestchen fuer Widerstaende sind out, weil die
>>> typisch benutzten CAD Programme den Maeander als Standard haben.
>>>
>>
>> Bisher hatten alle CAD Programme, die ich benutzt habe, beide Standards.
>> Ausser Simulatoren wie LTSpice, wo man sich DIN oder IEC Symboles selbst
>> zimmern muesste.
>
> Schon, aber meist ist nur ein Einzelwiderstand als DIN Symbol dabei,
> sozusagen als Alibi. Sobald du Widerstandsarrays, Thermistoren, generell
> veraenderliche Widerstaende, Potentiometer oder gar
> Herstellerbibliotheken benutzt, ist es aus mit dem DIN Symbol.
>

DIN oder IEC Symbole fuer Widerstaende sehe ich nur aus Europa und auch 
nur aus Teilen davon. Der Rest der Welt scheint Maeander zu benutzen.

>>
>>> Manchmal benutzt man das beste aus zwei Welten: DIN fuer Spulen und
>>> ANSI/IEC fuer Widerstaende.
>>>
>>
>> Aehnlich haben das die Sued-Koreaner bei Autos gemacht. Es gab welche,
>> die vorn wie ein Buick Century und hinten wie ein Opel Rekord aussahen.
>
> Das klingt mir jetzt ein bischen zu abfaellig :-)


War aber nicht so gemeint. Ich bin mal mitgefahren in Seoul und das Auto 
war innen komfortabler als Opel oder Buick. Es ist nur so, dass beim 
Opel die Frontpartie etwas haesslich war und beim Buick das Heck, also 
hat man kombiniert.


>                                                     ... Gerade bei
> Logiksymbolen (IEC, IEEE, DIN) herrscht doch irgendwie weltweit Chaos -
> und ich habe auch schon wild gemischte Symbole auf US Diagrammen gesehen.
>

Hier verstehe ich digitale Schaltungen weit besser als mit den 
DIN-Quadraten. Gewoehnungsbeduerftig wird es bei Einheiten wie Unzen, 
Pints und Gallonen. Habe gerade eine Brau-Session hinter mir und da 
brauchte ich dann doch Bleistift und Papier zum Ausrechnen.

>>
>>> Wenn man Lust hat auslaendische Ingenieure zu verwirren, dann benutzt
>>> man gerne mal die alten daenischen Symbole fuer Transistoren - die kennt
>>> naemlich sonst niemand (und auch innerhalb Skandinaviens nur noch die
>>> alten Saecke ...)
>>>
>>
>> Wikingersymbole fuer Transistoren habe ich noch nie gesehen.
>>
> Dann guck mal hier nach den BJTs. Die Kondensatoren sind auch etwas
> gewoehnungsbeduerftigt:
> http://www.radiohistoriskforeningvest.dk/Diagrammer/Arena-T2600-T2600-1969-diagram.png
>

Lustig. Bei FETs haben sie jedoch die ueblichen Symbole genommen.

Ich habe gerade einen handgezeichneten Schaltplan aus Minnesota 
reinbekommen, wo Leitungen beim nichtverbindenden Ueberqueren anderer 
Leitungen wie anno dunnemal einen Huepfer machen. CAD Programme koennten 
das wahrscheinlich gar nicht mehr, wenn sie keinen "Nostalgic Mode" haben.

>
> (Und nein ich weiss nicht wo diese Symbole herkommen, ich kenne die nur
> aus alten denischen (skandinavischen) Schaltplaenen bis Anfang der 70er
> Jahre.)
>
>
>>
>>> Mein Rat, zeichne in dem Standard den du gewohnt bist, und sorg dafuer
>>> dass der Schaltplan lessbar und ansonsten in Ordnung ist. Dann kraeht
>>> kein Hahn danach welchen Standard du benutzt hast.
>>>
>>
>> Das ist natuerlich das beste und macht die wenigste Arbeit, da manche
>> Einzelteile bereits in ANSI auf dem CAD skizziert sind.
>
> Ich denke das ist vernuenftig. Seit schaetzungsweise 2 Jahrzehnten sind
> so gut wie alle Lehrbuecher in der EE Ausbildung angelsaechsischer
> Herkunft, das heisst, wenn deine skandinavischen Kontaktpersonen nicht
> gerade kurz vor der Pension stehen, sind die mit ANSI aufgewachsen.
>

Sind sie, und sind fast eine Generation juenger als ich. Ich koennte zum 
Spass in Eagle einen Wikingertransistor modellieren und reinsetzen, mal 
sehen, ob sie den noch kennen.

Ich bin mit ANSI aufgewachsen, weil deutschsprachige Literatur, wie sie 
unsere Profs empfahlen, weit teurer war als englischsprachige. Da ich in 
NL wohnte, war die Beschaffung kein Problem.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211508

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-07-23 01:42 +0200
Message-ID<dvfpb0F295oU1@mid.individual.net>
In reply to#211507
Am 23.07.2016 um 00:40 schrieb Joerg:

> DIN oder IEC Symbole fuer Widerstaende sehe ich nur aus Europa und auch
> nur aus Teilen davon. Der Rest der Welt scheint Maeander zu benutzen.

Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google 
Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das 
IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder 
chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden.

Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine 
Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude 
(Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt.

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211510

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-22 17:28 -0700
Message-ID<dvfs0sF2q2iU1@mid.individual.net>
In reply to#211508
On 2016-07-22 16:42, Hanno Foest wrote:
> Am 23.07.2016 um 00:40 schrieb Joerg:
>
>> DIN oder IEC Symbole fuer Widerstaende sehe ich nur aus Europa und auch
>> nur aus Teilen davon. Der Rest der Welt scheint Maeander zu benutzen.
>
> Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google
> Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das
> IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder
> chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden.
>

Ein Beispiel von der (grossen) japanischen Firma Nippon Chemi-Con:

https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090716e.pdf

Hier ein Beispiel aus Korea von der auch nicht gerade kleinen Firma Samsung:

http://www.qrz.ru/schemes/download/5921

In Seoul habe ich mal gearbeitet und dort war alles ANSI.


> Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine
> Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude
> (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt.
>

Ummm ...

http://www.ladyada.net/make/logshield/design.html

Es gibt bei Ada auch IEC Schaltsymbole, doch da habe ich den Verdacht, 
dass die Schaltbilder teilweise entweder aus der Arduino-Schmiede in 
Italien kommen oder sie haben Eagle auf den EU-Libraries benutzt.

Ausserdem ist European hier in den USA meist hip. Man isst 
franzoesischen Brie (wir jedenfalls), hat eine Kettler Tennisplatte. Wer 
was auf sich haelt, faehrt einen BMW oder Benz. Oder in unserer Gegend 
noch besser eine GS1200 Dual-Sport. VW im Moment nicht so sehr ...

Eagle auf EU-Libraries hat z.B. einer meiner Kunden aus Texas (!), wo 
die Widerstaende Kloetzchen sind und die Kondensatoren nicht auf einer 
Seite krumm sind (was sie IMHO aber sein sollten zwecks 
Aussenlagenkennzeichnung). Fuer diesen Kunden benutze ich europaeische 
Symbole, um die Ingenieure nicht zu verwirren, denn die sind weniger in 
Elektronik beheimatet, sondern in der Oel- und Gasfoerderung.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211537

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-07-23 16:57 +0200
Message-ID<dvheubFe38gU1@mid.individual.net>
In reply to#211510
Am 23.07.2016 um 02:28 schrieb Joerg:

>> Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google
>> Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das
>> IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder
>> chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden.
>
> Ein Beispiel von der (grossen) japanischen Firma Nippon Chemi-Con:
>
> https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090716e.pdf

Wir hatten das schon, daß du nicht begreifst, ob Einzelfälle oder 
Statistiken über viele Fälle eine höhere Aussagekraft haben. Ich könnte 
jetzt auch Einzelfälle fürs Gegenteil raussuchen, das ist mir aber zu blöd.

Christian wies netterweise auf JIS C 0617 hin, nach diesem Standard sind 
seit ca. 1999 die IEC-Symbole in Japan offiziell. Daß man noch Altlasten 
findet: Geschenkt.

>> Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine
>> Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude
>> (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt.
>
> Ummm ...
>
> http://www.ladyada.net/make/logshield/design.html

Wie lange hast du da gesucht? Und du verstehst das Wort "Stichprobe"?

> Es gibt bei Ada auch IEC Schaltsymbole, doch da habe ich den Verdacht,
> dass die Schaltbilder teilweise entweder aus der Arduino-Schmiede in
> Italien kommen oder sie haben Eagle auf den EU-Libraries benutzt.
>
> Ausserdem ist European hier in den USA meist hip.

Ist doch egal, ob es an der Kultur oder Eagle liegt. Mein Punkt war 
lediglich, daß man selbst in den USA, wo man die amerikanischen 
Schaltsymbole am ehesten vermuten würde, sie nicht ganz so häufig sind, 
wie man denken könnte.

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#211548

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-23 12:25 -0700
Message-ID<dvhukeFhrvrU1@mid.individual.net>
In reply to#211537
On 2016-07-23 07:57, Hanno Foest wrote:
> Am 23.07.2016 um 02:28 schrieb Joerg:
>
>>> Finde ich interessant. Ich hab gerade ein wenig bei der Google
>>> Bildersuche nach "schematic" herumgeklickt, und da scheint mir das
>>> IEC-Rechteck so ca. 5:1 zu überwiegen. In älteren amerikanischen, oder
>>> chinesischen Plänen ist eher das Zickzack zu finden.
>>
>> Ein Beispiel von der (grossen) japanischen Firma Nippon Chemi-Con:
>>
>> https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090716e.pdf
>>
>
> Wir hatten das schon, daß du nicht begreifst, ob Einzelfälle oder
> Statistiken über viele Fälle eine höhere Aussagekraft haben. Ich könnte
> jetzt auch Einzelfälle fürs Gegenteil raussuchen, das ist mir aber zu blöd.
>

Als Consultant komme ich viel rum. Ich hatte reihenweise dicke Stapel 
Schaltplanseiten japanischer und koreanischer Medizingeraetehersteller 
hier. Alles ANSI.

Ja, ja, alles "Einzelfaelle".


> Christian wies netterweise auf JIS C 0617 hin, nach diesem Standard sind
> seit ca. 1999 die IEC-Symbole in Japan offiziell. Daß man noch Altlasten
> findet: Geschenkt.
>

Solche Regel besagen meist nichts. Siehe Metrik bei uns.


>>> Vielleicht ist das ja meine persönliche Suchblase, aber auch eine
>>> Stichprobe bei einer aktuellen hippen amerikanischen Hardwarebude
>>> (Adafruit) hat mir nur rechteckige Widerstände gezeigt.
>>
>> Ummm ...
>>
>> http://www.ladyada.net/make/logshield/design.html
>
> Wie lange hast du da gesucht? Und du verstehst das Wort "Stichprobe"?
>

War das erste Suchergebnis und es gab noch etliche weitere mit 
Zickzackwiderstaenden. Schnelltipper bin ich nicht, koennen 10 Sekunden 
gewesen sein.


>> Es gibt bei Ada auch IEC Schaltsymbole, doch da habe ich den Verdacht,
>> dass die Schaltbilder teilweise entweder aus der Arduino-Schmiede in
>> Italien kommen oder sie haben Eagle auf den EU-Libraries benutzt.
>>
>> Ausserdem ist European hier in den USA meist hip.
>
> Ist doch egal, ob es an der Kultur oder Eagle liegt. Mein Punkt war
> lediglich, daß man selbst in den USA, wo man die amerikanischen
> Schaltsymbole am ehesten vermuten würde, sie nicht ganz so häufig sind,
> wie man denken könnte.
>

Sorry, aber da irrst Du. Ich arbeite seit ueber drei Jahrzehnten 
intensiv fuer amerikanische Firmen Dutzende. Auch welche in anderen 
Kontinenten und IEC Symbole sind mir bisher nur aus Europa 
untergekommen, plus ein texanischer Kunde, der sein Eagle auf Default 
stehengelassen hat (aus den Beispielschaltplaenen).

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 2 of 8 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 6 7 8  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web