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Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz

Started by	Arne Pagel <arne@pagelnet.de>
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  Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2016-07-13 18:32 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-13 18:54 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2016-07-15 23:26 +0200
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-16 11:10 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-13 18:59 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-13 19:17 +0200
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-07-14 09:54 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-14 11:05 +0200
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-07-14 11:58 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-14 12:50 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-07-14 13:31 +0200
            Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-14 15:39 +0000
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-14 17:36 +0200
            Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-14 17:50 +0200
              Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-14 18:17 +0200
                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2016-07-14 19:32 +0000
                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-14 21:36 +0200
                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 08:32 +0200
                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 09:49 +0200
                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 10:57 +0200
                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 11:02 +0200
                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 11:16 +0200
                        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 11:19 +0200
                          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 11:33 +0200
                            Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 11:48 +0200
                              Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 12:30 +0200
                              Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 13:26 +0200
                                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 13:48 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 14:19 +0200
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 14:22 +0200
                                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 14:32 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-15 08:47 -0300
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 14:54 +0200
                                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-15 09:05 -0300
                                        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 15:09 +0200
                                        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-15 16:12 +0200
                                          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-15 14:00 -0300
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-15 16:10 +0200
                                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-15 13:48 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 14:30 +0200
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-15 14:49 +0200
                                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 15:30 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-16 18:31 +0200
                                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-15 14:00 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-13 19:16 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-07-13 21:18 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Holger <me@privacy.org> - 2016-10-11 09:37 +0200
        OT: MicroMouse Labyrinth    War vor langer Zeit mal: Suche einfaches LED Lauflicht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-10-11 19:56 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-07-13 21:45 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-13 23:39 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Steffen <dj5am@arcor.de> - 2016-07-13 23:52 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-07-14 07:48 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-14 08:42 +0000
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2016-07-15 23:01 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-16 11:17 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-16 19:11 +0000
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-18 07:33 +0000
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-18 21:44 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-07-18 21:52 +0200

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#211012 — Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz

From	Arne Pagel <arne@pagelnet.de>
Date	2016-07-13 18:32 +0200
Subject	Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz
Message-ID	<nm5qf2$4vb$1@news.albasani.net>

Hallo,

zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den klassischen Wechselblinker aufgebaut.

In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es nicht mit wenig Aufwand 
möglich wäre, etwas weiter zu gehen.

Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED Blink-Schaltung die mit extrem wenig 
Aufwand aufzubauen wäre.

- ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
   das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
   evtl. auch SMD, das könnte ja auch für die kleineren vorbereitet sein
- für 4-5 LEDs
- kaum bis keine Zusatzkomponenten, ein Vorwiderstand für alle LEDs wäre wohl noch akzeptabel
- Sollte mit einem 9V Block oder 2 * 1.5V AAA laufen

Vorschläge?

Gruß
   Arne

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#211013

From	Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2016-07-13 18:54 +0200
Message-ID	<duna20F5qq0U1@mid.individual.net>
In reply to	#211012

Am 13.07.2016 um 18:32 schrieb Arne Pagel:
> Hallo,
>
> zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den
> klassischen Wechselblinker aufgebaut.
>
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es
> nicht mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.
>
> Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED
> Blink-Schaltung die mit extrem wenig Aufwand aufzubauen wäre.
>
> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>    das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
>    evtl. auch SMD, das könnte ja auch für die kleineren vorbereitet sein
> - für 4-5 LEDs
> - kaum bis keine Zusatzkomponenten, ein Vorwiderstand für alle LEDs wäre
> wohl noch akzeptabel
> - Sollte mit einem 9V Block oder 2 * 1.5V AAA laufen
>
> Vorschläge?
>

TinyAVR

-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#211112

From	Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de>
Date	2016-07-15 23:26 +0200
Message-ID	<47jiobho1tf054bcrks1jo1svcutpk69na@4ax.com>
In reply to	#211013

Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>:

>Am 13.07.2016 um 18:32 schrieb Arne Pagel:

>> Vorschläge?
>>
>
>TinyAVR

Oder z.B. einen PIC 10F320-IP. 

Der billigste Tiny kostet bei Reichelt 86 Cent, den obigen PIC bekommt
man da schon als Steckbrettgeeigneten DIP-8 für 74 Cent.

Der ist zwar langsamer und hat weniger Speicher, damit lassen sich aber
immerhin solche Scherze wie der hier
<http://www.mystrobl.de/Plone/basteleien/10f320/stridulator> oder das
hier http://www.mystrobl.de/Plone/basteleien/10f320/duet.mp4/view
zusammenlöten oder -stecken. für ein paar blinkende LED sollte das
reichen. Die maximal drei Outputpins reichen für drei LED, oder via
Charlieplexing auch für sechs.  
<https://en.wikipedia.org/wiki/File:3-pin_Charlieplexing_with_common_resistors.svg>
-- 
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen

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#211113

From	Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2016-07-16 11:10 +0200
Message-ID	<duubvhFr064U1@mid.individual.net>
In reply to	#211112

Am 15.07.2016 um 23:26 schrieb Wolfgang Strobl:
> Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>:
>
>> Am 13.07.2016 um 18:32 schrieb Arne Pagel:
>
>>> Vorschläge?
>>>
>>
>> TinyAVR
>
> Oder z.B. einen PIC 10F320-IP.

Ja klar - aber PIC mag ich nicht besonders, daher habe ich die nicht 
mehr auf dem Schirm...

-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#211014

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date	2016-07-13 18:59 +0200
Message-ID	<dunablF5tuqU1@mid.individual.net>
In reply to	#211012

Arne Pagel schrieb:
> Hallo,
> 
> zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den 
> klassischen Wechselblinker aufgebaut.
> 
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es 
> nicht mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.
> 
> Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED 
> Blink-Schaltung die mit extrem wenig Aufwand aufzubauen wäre.

Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler, und etwas durcheinander 
gemischten LED?

DoDi

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#211016

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2016-07-13 19:17 +0200
Message-ID	<nm5t40$a9g$1@news.albasani.net>
In reply to	#211014

Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...

IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.

Gruß

Gregor

-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#211024

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2016-07-14 09:54 +0200
Message-ID	<nnd$47cec451$6a98f135@a28f0a9021b31a9f>
In reply to	#211016

Gregor Szaktilla schrieb:
> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>
> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
>
> Gruß
>
> Gregor
>

Nöh. Es war ein Lauflicht gefragt, da ist man mit dem Dezimalzähler 
schon gut dabei. Wenn Du ein Geblinke im Binärcodde haben willst, dann 
wäre Dein Binärzähler okay. Oder Du gibst den Ausgang Deines 
Binärzählers auf einen BCD-Dezimaldekoder.

Man kann es aber auch mit einem Dekatron und einem Taktgenerator machen.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A4hlr%C3%B6hre#/media/File:Dekatron.gif>
Die Anodenspannung ist aber nicht ganz kindgerecht.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#211026

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2016-07-14 11:05 +0200
Message-ID	<nm7kle$e8k$1@news.albasani.net>
In reply to	#211024

Am 14.07.2016 um 09:54 schrieb Andreas Bockelmann:
> Gregor Szaktilla schrieb:
>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
> Nöh. Es war ein Lauflicht gefragt, da ist man mit dem Dezimalzähler
> schon gut dabei. Wenn Du ein Geblinke im Binärcodde haben willst, dann
> wäre Dein Binärzähler okay. Oder Du gibst den Ausgang Deines
> Binärzählers auf einen BCD-Dezimaldekoder.

Hm ... jein :-)

Als ich vor vielen Jahren testen wollte, ob ich mein µC-Gelerne kapiert
habe, habe ich einen 35 Bit-Binärzähler gebaut („Display“ war ein
5x7-LED-Matrixmodul). Als mein damals 8jähriger Neffe das sah, hat er
sofort kapiert, was da blinkt und wie die Zählerei funktioniert.

Je nach Alter kann so etwas IMO deutlich interessanter sein als ein
Licht, das einfach immer nur von links nach rechts läuft.

Gruß

Gregor


-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#211027

From	Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de>
Date	2016-07-14 11:58 +0200
Message-ID	<nm7nnu$qiq$1@news.sap-ag.de>
In reply to	#211016

Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>
> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.

Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
in den Raum.


Gruß
Gerd

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#211029

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2016-07-14 12:50 +0200
Message-ID	<nm7qpe$ppk$2@news.albasani.net>
In reply to	#211027

Am 14.07.2016 um 11:58 schrieb Gerd Kluger:
> Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
> in den Raum.

Auch schön :-)

Warum ich auf den Binärzähler kam, habe ich in der Antwort auf Andreas'
Antwort geschrieben.

Gruß

Gregor


-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#211034

From	Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date	2016-07-14 13:31 +0200
Message-ID	<dupbg1FkmfdU1@mid.individual.net>
In reply to	#211027

Am 14.07.2016 um 11:58 schrieb Gerd Kluger:

> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
> in den Raum.

Und ich den 4017.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#211043

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2016-07-14 15:39 +0000
Message-ID	<dupq1mFo4maU1@mid.individual.net>
In reply to	#211034

Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>Am 14.07.2016 um 11:58 schrieb Gerd Kluger:

>> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
>> in den Raum.

>Und ich den 4017.
Der hat leider keinen Oszillator eingebaut; also braucht es ein
zusätzliches IC.
Mit einem 4fach XOR und Schieberegister könnte man wohl auch 
Pseudozufallssequenzen erzeugen. 1 XOR für die Rückkopplung ins SR
und aus den übrigen 3 sollte sich ein Oszillator bauen lassen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#211044

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date	2016-07-14 17:36 +0200
Message-ID	<dupqi4FoeitU2@mid.individual.net>
In reply to	#211027

Gerd Kluger schrieb:
> Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>>
>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
> 
> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
> in den Raum.

Das war auch mein erster Gedanke, aber wie bekommt man dann Muster rein, 
die durchgeschoben werden sollen? Ein Zähler kommt ohne µC und 
Bedienelemente aus, braucht nur einen Taktgeber. Zur Verwirrung der 
Fortgeschrittenen kann man beim 7490 erst durch 5 teilen, dann durch 2...

DoDi

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#211046

From	Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2016-07-14 17:50 +0200
Message-ID	<dupqmaFnrf1U1@mid.individual.net>
In reply to	#211044

Am 14.07.2016 um 17:36 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Gerd Kluger schrieb:
>> Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
>>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>>>
>>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
>>
>> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
>> in den Raum.
>
> Das war auch mein erster Gedanke, aber wie bekommt man dann Muster rein,
> die durchgeschoben werden sollen? Ein Zähler kommt ohne µC und
> Bedienelemente aus, braucht nur einen Taktgeber.

Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...

-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#211049

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2016-07-14 18:17 +0200
Message-ID	<nm8cp7$l4g$1@news.bawue.net>
In reply to	#211046

On 07/14/2016 05:50 PM, Eric Brücklmeier wrote:
> Am 14.07.2016 um 17:36 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Gerd Kluger schrieb:
>>> Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
>>>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>>>>
>>>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
>>>
>>> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
>>> in den Raum.
>>
>> Das war auch mein erster Gedanke, aber wie bekommt man dann Muster rein,
>> die durchgeschoben werden sollen? Ein Zähler kommt ohne µC und
>> Bedienelemente aus, braucht nur einen Taktgeber.
>
> Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...

Nö, der braucht noch einen kompletten Computer und ein Programmiergerät, 
von alleine tut der gar nichts. Im Gegensatz zu einer Schaltung aus 
LEDs, Kleinkram und einem 4017 z.B.

  Gerrit

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#211057

From	Jochen Pawletta <jochen@hin.de>
Date	2016-07-14 19:32 +0000
Message-ID	<slrnnofq64.hff.jochen@joshua.hin.de>
In reply to	#211049

Hallo

On 2016-07-14, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>> Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...
>
> Nö, der braucht noch einen kompletten Computer und ein Programmiergerät, 
> von alleine tut der gar nichts. Im Gegensatz zu einer Schaltung aus 
> LEDs, Kleinkram und einem 4017 z.B.

Wie schrieb der OP noch gleich?:
> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>   das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,


mfg Jochen

-- 
ZX81 - C64 - Amiga - x86-Linux - iMac (OS X)

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#211058

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2016-07-14 21:36 +0200
Message-ID	<nm8odk$270$1@news.bawue.net>
In reply to	#211057

On 07/14/2016 09:32 PM, Jochen Pawletta wrote:
> Hallo
>
> On 2016-07-14, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>
>>> Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...
>>
>> Nö, der braucht noch einen kompletten Computer und ein Programmiergerät,
>> von alleine tut der gar nichts. Im Gegensatz zu einer Schaltung aus
>> LEDs, Kleinkram und einem 4017 z.B.
>
> Wie schrieb der OP noch gleich?:
>> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>>    das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,

Soviel Lerneffekt im Bezug auf 'wie Dinge funktionieren' ist das nicht, 
da liegst du schon ein paar Abstraktionsebenen oberhalb der Hardware. Es 
sei denn, du programmierst den Kram in Assembler, aber das ist dann doch 
wieder etwas hart.

  Gerrit

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#211069

From	Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2016-07-15 08:32 +0200
Message-ID	<dureb5F5gu3U1@mid.individual.net>
In reply to	#211058

Am 14.07.2016 um 21:36 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 07/14/2016 09:32 PM, Jochen Pawletta wrote:
>> Hallo
>>
>> On 2016-07-14, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>> Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...
>>>
>>> Nö, der braucht noch einen kompletten Computer und ein Programmiergerät,
>>> von alleine tut der gar nichts. Im Gegensatz zu einer Schaltung aus
>>> LEDs, Kleinkram und einem 4017 z.B.
>>
>> Wie schrieb der OP noch gleich?:
>>> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>>>    das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
>
> Soviel Lerneffekt im Bezug auf 'wie Dinge funktionieren' ist das nicht,
> da liegst du schon ein paar Abstraktionsebenen oberhalb der Hardware. Es
> sei denn, du programmierst den Kram in Assembler, aber das ist dann doch
> wieder etwas hart.


Was der OP ursprünglich wollte ist hier traditionell halt völlig egal - 
vermutlich weiß er gar nicht so genau, was er will. Aber Du weiß das 
natürlich ganz genau...


-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#211070

From	Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2016-07-15 09:49 +0200
Message-ID	<durirmF6irrU1@mid.individual.net>
In reply to	#211049

Am 14.07.2016 um 18:17 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 07/14/2016 05:50 PM, Eric Brücklmeier wrote:
>> Am 14.07.2016 um 17:36 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Gerd Kluger schrieb:
>>>> Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
>>>>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>>>>>
>>>>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
>>>>
>>>> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
>>>> in den Raum.
>>>
>>> Das war auch mein erster Gedanke, aber wie bekommt man dann Muster rein,
>>> die durchgeschoben werden sollen? Ein Zähler kommt ohne µC und
>>> Bedienelemente aus, braucht nur einen Taktgeber.
>>
>> Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...
>
> Nö, der braucht noch einen kompletten Computer und ein Programmiergerät,
> von alleine tut der gar nichts.

Nachdem er programmiert wurde ist er genau wie jedes andere IC einfach 
ein schwarzer Käfer, der irgendwas tut. Sollte es wirklich um 
Lerneffekte digitaler Logik gehen (so habe ich den OP aber nicht 
verstanden), könnte man im Controller genau einen Zähler oder ein 
Register implementieren, mit dem großen Vorteil, daß kein externer 
Oszillator benötigt wird...


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www.headless-brewing.com

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#211072

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2016-07-15 10:57 +0200
Message-ID	<nma7c5$ncu$1@news.bawue.net>
In reply to	#211070

On 07/15/2016 09:49 AM, Eric Brücklmeier wrote:
> Am 14.07.2016 um 18:17 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 07/14/2016 05:50 PM, Eric Brücklmeier wrote:
>>> Am 14.07.2016 um 17:36 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>> Gerd Kluger schrieb:
>>>>> Am 13.07.2016 um 19:17 schrieb Gregor Szaktilla:
>>>>>> Am 13.07.2016 um 18:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>>>>> Wie wär's mit einem (Dezimal?) Zähler...
>>>>>>
>>>>>> IMO wäre ein Binärzähler um Längen besser.
>>>>>
>>>>> Ihr seid beide Helden. Ich werfe mal ein Schieberegister
>>>>> in den Raum.
>>>>
>>>> Das war auch mein erster Gedanke, aber wie bekommt man dann Muster
>>>> rein,
>>>> die durchgeschoben werden sollen? Ein Zähler kommt ohne µC und
>>>> Bedienelemente aus, braucht nur einen Taktgeber.
>>>
>>> Ein TinyAVR kommt im DIP8 völlig ohne externe Komponenten aus...
>>
>> Nö, der braucht noch einen kompletten Computer und ein Programmiergerät,
>> von alleine tut der gar nichts.
>
> Nachdem er programmiert wurde ist er genau wie jedes andere IC einfach
> ein schwarzer Käfer, der irgendwas tut. Sollte es wirklich um
> Lerneffekte digitaler Logik gehen (so habe ich den OP aber nicht
> verstanden), könnte man im Controller genau einen Zähler oder ein
> Register implementieren, mit dem großen Vorteil, daß kein externer
> Oszillator benötigt wird...

Was schon wieder den 'black box' Character weiter verstärkt. Das sehe 
ich eher als Nachteil. Das man für digitale Logik meist noch einen 
Oszillator braucht wird so verschwiegen.

Zumindest mich hat früher immer interessiert wie etwas funktioniert.

  Gerrit

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