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Sowjetische Chips

Started byR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
First post2016-06-19 19:46 +0200
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  Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-19 19:46 +0200
    Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-19 19:53 +0200
    Re: Sowjetische Chips Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2016-06-19 21:46 +0200
    Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-20 07:15 +0200
      Re: Sowjetische Chips "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-20 07:02 +0000
        Re: Sowjetische Chips Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-20 11:43 +0200
          Re: Sowjetische Chips "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-20 11:26 +0000
          Re: Sowjetische Chips "MaWin" <me@private.net> - 2016-06-20 13:57 +0200
            Re: Sowjetische Chips Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-20 15:14 +0200
        Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 17:08 +0200
          Re: Sowjetische Chips "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-20 15:26 +0000
      Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-20 09:26 +0200
      Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 13:02 +0200
        Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-20 22:17 +0200
    Re: Sowjetische Chips Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-06-20 11:54 +0200
      Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 13:02 +0200
    Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-20 18:03 +0200
      Re: Sowjetische Chips Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-06-20 16:11 +0000
        Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 10:06 -0700
          Re: Sowjetische Chips Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-06-20 20:43 +0200
            Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 12:33 -0700
              OT (was: Sowjetische Chips) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 22:07 +0200
                Re: OT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 13:15 -0700
                  Re: OT R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 23:36 +0200
                Re: OT Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-06-20 23:20 +0200
              Re: Sowjetische Chips Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-21 07:30 +0200
                Re: Sowjetische Chips Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-22 20:58 +0200
        Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 08:10 +0200
      Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 18:57 +0200
        Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 19:00 +0200
          Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 19:17 +0200
            Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 19:37 +0200
            Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-21 06:35 +0200
        Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-21 07:22 +0200
      Re: Sowjetische Chips Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-20 19:58 +0200
        Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-21 07:37 +0200
          Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-21 12:52 +0200
            Re: Sowjetische Chips Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-23 07:23 +0200
              Re: Sowjetische Chips Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-23 07:44 +0200
      Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 08:29 +0200
        Re: Sowjetische Chips Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-24 10:10 +0200
          Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-24 11:38 +0200
            Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 13:27 +0200
        Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-24 18:31 +0200
          Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 23:14 +0200
            Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-25 09:38 +0200
              Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-25 12:21 +0200
                Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-25 18:27 +0200
                  Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 14:49 +0200
          Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-24 17:17 -0700
            Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-25 09:22 +0200
              Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-25 11:51 -0700
                Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-26 12:28 +0000
                  Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 14:50 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-26 15:19 +0200
                      Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:32 +0200
                        Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 21:01 +0000
                      Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-27 11:32 +0200
                        Re: Sowjetische Chips Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-27 13:05 +0200
                          Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-27 13:20 +0200
                        Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 21:08 +0000
                          Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:15 +0200
                            Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:27 +0200
                              Re: Sowjetische Chips Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-03 22:33 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-26 14:54 +0000
                      Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 08:23 -0700
                  Re: Sowjetische Chips Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-06-26 12:46 +0000
                    Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 16:09 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:29 +0200
                      Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-27 09:07 +0200
                  Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 16:05 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-26 15:04 +0000
                      Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 09:35 -0700
                        Re: Sowjetische Chips "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-06-27 14:26 +0200
                          Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 15:45 +0200
                            Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-27 16:14 +0200
                          Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 09:56 -0700
                            Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 20:06 +0200
                              Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 12:05 -0700
                                Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 21:29 +0200
                                  Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 13:20 -0700
                                    Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 20:49 +0000
                                      Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 14:27 -0700
                                        Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-28 22:06 +0000
                                          Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 16:32 -0700
                                            Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-29 21:37 +0000
                                              Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-29 17:30 -0700
                                                Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-30 10:53 +0200
                                                  Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-30 11:39 +0200
                                                  Re: Sowjetische Chips Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2016-06-30 12:01 +0200
                                                    Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-30 13:28 +0200
                                                      Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-30 14:03 +0200
                                                      Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-30 14:54 +0200
                                                    Re: Sowjetische Chips Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-30 18:53 +0200
                                  Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-28 09:28 +0200
                                    Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-28 12:07 +0200
                                Re: Sowjetische Chips Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-27 21:37 +0200
                                  Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 14:08 -0700
                                    Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:25 +0200
                                      Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 06:06 -0700
                                        Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 15:30 +0200
                                          Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-28 15:53 +0200
                                            Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 16:02 +0200
                                            Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:50 +0200
                                              Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 20:24 +0200
                                                Re: Sowjetische Chips Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-03 23:01 +0200
                                                  Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-05 08:01 -0700
                                          Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 07:08 -0700
                                            Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:54 +0200
                                              Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 09:09 -0700
                      Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 19:01 +0200
                        Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 20:52 +0000
                          Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-27 23:42 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 08:08 -0700
                      Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 19:02 +0200
                      Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:34 +0200
                Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-26 10:21 +0200
                  Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 08:02 -0700
                    Re: Sowjetische Chips all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-26 13:41 -0300
                    Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:38 +0200
                      Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 09:45 -0700
                    Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-27 20:52 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-06-28 11:30 +0200
                      Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 06:07 -0700

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#210100

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-28 15:30 +0200
Message-ID<idu4nbl0clfl20b3mtbcausparskrmuej0@4ax.com>
In reply to#210098
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote. 
>"Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".

Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte. Danach
war ihnen das Lachen vergangen, man staunte eher ehrfürchtig. Vor da
einer das digitale scope mit der FFT-Darstellung und der Nahfeldsonde
überhaupt hertragen konnte war die Sache schon gefunden. Vermutlich
hätte das scope noch nicht mal gebootet gehabt, bis ich das Radio
schon wieder wegpacken konnte. Es war übrigens eine nicht aufgelegte
Schirmung eines Motorkabels, weswegen wir den ganzen Dreck des
Frequenzumrichters in der Anlage am Herumspuken hatten.

In weiteren Fällen (in denen auch mehr Vorlaufzeit war) habe ich den
von daheim mitgebrachten Icom-Handscanner genommen, auf 500 KHz
gestellt und die lambda/4-70cm-Antenne als Nahfeldsonde genommen, sah
professioneller aus. Jedes Mal waren es fehlerhafte Schirmungen, also
sehr langweilige Fehler, die so wahrlich nicht hätten sein müssen. Ach
ja, und einmal hat ein anderer Anlagenbauer (wir lieferten nur die
Instrumentierung) für einen Vibrationsförderer einen Billigregler mit
Phasanschnitt genommen - das Ding war eine wahre Drecksau in Sachen
HF. Nicht unser Problem, genaugenommen - aber die Ehre unseres für's
Nichtfunktionieren der Prüfung verantwortlich gemachten Prüfgerätes
war wieder herzustellen, also rückt eben der wavebuster ("Who do you
call? Ghosbusters!!!")an!


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#210103

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-06-28 15:53 +0200
Message-ID<nktveh$n2j$1@gioia.aioe.org>
In reply to#210100
Am 28.06.2016 15:30, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Joerg<news@analogconsultants.com>  wrote:
>
>> Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote.
>> "Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".

Ist bis heute Bestandteil des Anfängerpraktikums...


> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.

Weltempfänger vom Aldi geht auch.



Gruß Dieter

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#210104

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-28 16:02 +0200
Message-ID<dtfebmF210qU1@mid.individual.net>
In reply to#210103
Am 28.06.2016 um 15:53 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 28.06.2016 15:30, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Joerg<news@analogconsultants.com>  wrote:
>
>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
> 
> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
> 

Werden bald nur noch als Restbestand auf den Markt sein. Deutsche Sender
auf LW/MW gibt es ja nicht mehr.

-- 
---hdw---

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#210106

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-28 17:50 +0200
Message-ID<7675nbdprdikha7jsustpc9sqaffia9op2@4ax.com>
In reply to#210103
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:

>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>
>Weltempfänger vom Aldi geht auch.

Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#210116

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-28 20:24 +0200
Message-ID<dtftn7F56m6U1@mid.individual.net>
In reply to#210106
Am 28.06.2016 um 17:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>
>>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>>
>> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
>
> Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios.

Nicht alle eigenen sich gleichgut für diesen Zweck. Am Besten einen 
Empfänger ohne jegliches digitales Geraffel.

-- 
---hdw---

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#210652

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-07-03 23:01 +0200
Message-ID<nlbuff$nl0$1@dont-email.me>
In reply to#210116
horst-d.winzler schrieb:
> Am 28.06.2016 um 17:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>>
>>>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>>>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>>>
>>> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
>>
>> Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios.
>
> Nicht alle eigenen sich gleichgut für diesen Zweck. Am Besten einen Empfänger ohne jegliches digitales Geraffel.

Hab den mal aus einer Wühlkiste gezogen:
http://www.ebay.co.uk/itm/POSTE-RADIO-DE-POCHE-MICROSPOT-2-BANDES-PILES-INCLUSES-/231329260996

Tut soweit, man kann auch Leitungen im Haushalt orten/verfolgen,
wahrscheinlich wegen der totalen PLC-Verseuchung, obwohl ich
keine derartigen Geräte im Haus habe... keine Ahnung, woher
und wie der Müll reinkommt, ist aber beängstigend. Mit dem
Radio "höre" ich eine Leitung in der Wand auf 50 cm oder so.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#210769

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-05 08:01 -0700
Message-ID<du20edF25cnU2@mid.individual.net>
In reply to#210652
On 2016-07-03 14:01, Rolf Bombach wrote:
> horst-d.winzler schrieb:
>> Am 28.06.2016 um 17:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>>>
>>>>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>>>>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>>>>
>>>> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
>>>
>>> Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios.
>>
>> Nicht alle eigenen sich gleichgut für diesen Zweck. Am Besten einen
>> Empfänger ohne jegliches digitales Geraffel.
>
> Hab den mal aus einer Wühlkiste gezogen:
> http://www.ebay.co.uk/itm/POSTE-RADIO-DE-POCHE-MICROSPOT-2-BANDES-PILES-INCLUSES-/231329260996
>
>
> Tut soweit, man kann auch Leitungen im Haushalt orten/verfolgen,
> wahrscheinlich wegen der totalen PLC-Verseuchung, obwohl ich
> keine derartigen Geräte im Haus habe... keine Ahnung, woher
> und wie der Müll reinkommt, ist aber beängstigend. Mit dem
> Radio "höre" ich eine Leitung in der Wand auf 50 cm oder so.
>

Fast jedesmal, wenn ich einen Billigschaltregler untersuchen muss, 
stehen mir die Nackenhaare hoch und ich weiss, woher der Muell kommt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#210105

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-28 07:08 -0700
Message-ID<dtfem8F23bjU1@mid.individual.net>
In reply to#210100
On 2016-06-28 06:30, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote.
>> "Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".
>
> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte. Danach
> war ihnen das Lachen vergangen, man staunte eher ehrfürchtig. Vor da
> einer das digitale scope mit der FFT-Darstellung und der Nahfeldsonde
> überhaupt hertragen konnte war die Sache schon gefunden. Vermutlich
> hätte das scope noch nicht mal gebootet gehabt, bis ich das Radio
> schon wieder wegpacken konnte. Es war übrigens eine nicht aufgelegte
> Schirmung eines Motorkabels, weswegen wir den ganzen Dreck des
> Frequenzumrichters in der Anlage am Herumspuken hatten.
>

Das haette das Scope vermutlich eh nicht gerochen, weil ENOB bei denen 
maximal um 7 bit liegt.


> In weiteren Fällen (in denen auch mehr Vorlaufzeit war) habe ich den
> von daheim mitgebrachten Icom-Handscanner genommen, auf 500 KHz
> gestellt und die lambda/4-70cm-Antenne als Nahfeldsonde genommen, sah
> professioneller aus. Jedes Mal waren es fehlerhafte Schirmungen, also
> sehr langweilige Fehler, die so wahrlich nicht hätten sein müssen. Ach
> ja, und einmal hat ein anderer Anlagenbauer (wir lieferten nur die
> Instrumentierung) für einen Vibrationsförderer einen Billigregler mit
> Phasanschnitt genommen - das Ding war eine wahre Drecksau in Sachen
> HF. Nicht unser Problem, genaugenommen - aber die Ehre unseres für's
> Nichtfunktionieren der Prüfung verantwortlich gemachten Prüfgerätes
> war wieder herzustellen, also rückt eben der wavebuster ("Who do you
> call? Ghosbusters!!!")an!
>

Ich nehme dafuer einen Icom R1500. Wirkt auch ganz professionell, weil 
das nur ein schwarzes militaerisch aussehendes "gesichtsloses" Kaestchen 
ist. Das Bedienmodul habe ich zwar, benutze es aber nur ab und zu im 
eigenen Labor.

Bei harten Basebandgeschichten nehme ich den NRD-515 von Japan Radio, da 
habe ich nur fuer EMV ein steilflankiges 300Hz Quarzfilter reingesetzt 
(hat ein halbes Vermoegen gekostet). Weil er auch recht grossignalfest 
ist, kann man damit Stoerer nahe der Grundfrequenz einen Oszillators und 
dergleichen entdecken. Da wo selbst teure Spectrum Analyzer den Loeffel 
abgeben. Den NRD nehme ich aber nur mit, wenn es sein muss, da gross und 
schwer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#210107

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-28 17:54 +0200
Message-ID<6775nblacdpc95hhcciugg9sqjt3o3u0pi@4ax.com>
In reply to#210105
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Das haette das Scope vermutlich eh nicht gerochen, weil ENOB bei denen 
>maximal um 7 bit liegt.

Das war so fett, das hätte man im Nebenraum noch gesehen :)

>Ich nehme dafuer einen Icom R1500. Wirkt auch ganz professionell, weil 
>das nur ein schwarzes militaerisch aussehendes "gesichtsloses" Kaestchen 
>ist. Das Bedienmodul habe ich zwar, benutze es aber nur ab und zu im 
>eigenen Labor.

Jau, das tut auch.

>Bei harten Basebandgeschichten nehme ich den NRD-515 von Japan Radio, da 
>habe ich nur fuer EMV ein steilflankiges 300Hz Quarzfilter reingesetzt 
>(hat ein halbes Vermoegen gekostet). Weil er auch recht grossignalfest 
>ist, kann man damit Stoerer nahe der Grundfrequenz einen Oszillators und 
>dergleichen entdecken. Da wo selbst teure Spectrum Analyzer den Loeffel 
>abgeben. Den NRD nehme ich aber nur mit, wenn es sein muss, da gross und 
>schwer.

Bei sowas nehme ich gerne den Handscanner im SSB-Betrieb, oft genug
hört man in der Überlagerung Zeugs direkt neben der Sollfrequenz
superdeutlich, das man meßtechnisch nur erst mit gewissem Aufwand und
der entspr. Erfahrung dingfest macht. Nur Dritte damit zu überzeugen
mag schwierig sein, aber der eigenen Erkenntnis reicht es.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#210109

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-28 09:09 -0700
Message-ID<dtflqfF3kosU1@mid.individual.net>
In reply to#210107
On 2016-06-28 08:54, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>

[...]

>> Bei harten Basebandgeschichten nehme ich den NRD-515 von Japan Radio, da
>> habe ich nur fuer EMV ein steilflankiges 300Hz Quarzfilter reingesetzt
>> (hat ein halbes Vermoegen gekostet). Weil er auch recht grossignalfest
>> ist, kann man damit Stoerer nahe der Grundfrequenz einen Oszillators und
>> dergleichen entdecken. Da wo selbst teure Spectrum Analyzer den Loeffel
>> abgeben. Den NRD nehme ich aber nur mit, wenn es sein muss, da gross und
>> schwer.
>
> Bei sowas nehme ich gerne den Handscanner im SSB-Betrieb, oft genug
> hört man in der Überlagerung Zeugs direkt neben der Sollfrequenz
> superdeutlich, das man meßtechnisch nur erst mit gewissem Aufwand und
> der entspr. Erfahrung dingfest macht. Nur Dritte damit zu überzeugen
> mag schwierig sein, aber der eigenen Erkenntnis reicht es.
>

Ueberzeugen geht, wenn man den Job mituebernimmt, das Problem 
wegzumachen. Der Effekt ist allerdings aehnlich, wie wenn man in der 
Nachbarschaft mal einen PC hingedengelt hat. Danach bekommt man immer 
mehr solcher Anfragen.

Hand-Scanner waere schoen, werde ich jedoch nicht mehr kaufen, da es so 
langsam Richtung Ruhestand geht und ich nicht noch mehr Krempel 
ansammeln moechte. Mit Ausnahme von Brauerei-Geraetschaften natuerlich :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209959

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-06-26 19:01 +0200
Message-ID<nkp1os$qj$1@news.albasani.net>
In reply to#209947
Am 26.06.2016 um 17:04 schrieb Michael Schwingen:

> Sicher? Mich würde mal interessieren, was für Zeiten ein gutes Analogscope
> da wirklich schafft - die reine Ablenkung ist bei sagen wir 1ns/div ja nicht
> der begrenzende Faktor, aber wie schnell ist der Trigger wieder bereit?
Deswegen geschätzt, 2 ns/div, 10 Teile, 20 ns, 5 ns Reserve.
Horizontalbandbreite 350 MHz, die Rücklaufzeit könnte passen.

Müssten man mal messen, interessanter ist single Shot einmal pro Sekunde 
mit sichtbarem Trace, MCP halt :-)


Butzo

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#210054

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2016-06-27 20:52 +0000
Message-ID<slrnnn34gl.49f.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#209959
On 2016-06-26, Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:
> Müssten man mal messen, interessanter ist single Shot einmal pro Sekunde 
> mit sichtbarem Trace, MCP halt :-)

Ja, das ist nett, wenn man sowas hat - aber bei 1 sweep/s hält ein
Digitalscope locker mit. Interessant wird es bei *vielen* Sweeps/s, wo das
Digitalscope einen größeren Teil der Zeit "blind" ist.

Wobei sich die Frage stellt: wenn man wirklich 1 Mio Traces übereinander
schreibt - erkennt man den einen Ausreisser dann noch?

cu
Michael

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#210061

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-06-27 23:42 +0200
Message-ID<nks6kg$5bt$1@news.albasani.net>
In reply to#210054
Am 27.06.2016 um 22:52 schrieb Michael Schwingen:

> Wobei sich die Frage stellt: wenn man wirklich 1 Mio Traces
> übereinander schreibt - erkennt man den einen Ausreisser dann noch?
Bei 1:1e6 schon extrem, aber genau für diesen Zweck wurden die Dinger
gemacht.
Um einen Glitch alle xxx Durchläufe oder metastabile Zustände
sehen zu können.


Butzo

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#209948

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-26 08:08 -0700
Message-ID<dta9fjFhirU1@mid.individual.net>
In reply to#209938
On 2016-06-26 07:05, Klaus Butzmann wrote:
> Am 26.06.2016 um 14:28 schrieb Michael Schwingen:
>
>> Unser aktuelles Laborscope mit DPO (Agilent 4000-Serie) macht
>> ausreichend viele Updates/s, dass ich da keinen Unterschied zu einem
>> analogen mehr sehe.
> 1 Mio updates pro Sekunde ist schon beeindruckend, halte mit geschätzen
> 40 Mio "Updates" dagegen :-)
>

Da liegt einer der Gruende, aber nicht der einzige. Man muss oft das 
Pattern im Gekrissel bei zugezogenen Jalousien betrachten, auch 
zeitlich, um einen Anhaltspunkt zu bekommen, was das Problem sein 
koennte. Mit Accumulate oder Persistence ist nicht immer viel gebacken.


> Ok, nicht in Farbe, ohne Interface, ohne die ganzen nützlichen digitalen
> Features, halt andere Liga.
>

Doch, in Farbe schon. Frwei nach Henry Ford: Man kann jede Farbe 
waehlen, solange es blau ist.

-- 
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209960

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-06-26 19:02 +0200
Message-ID<nkp1qa$qj$2@news.albasani.net>
In reply to#209948
Am 26.06.2016 um 17:08 schrieb Joerg:

> Doch, in Farbe schon. Frwei nach Henry Ford: Man kann jede Farbe
> waehlen, solange es blau ist.
Ja, hab einen blauen 20MHz Metrix :-)


Butzo

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#209969

FromHolm Tiffe <holm@freibergnet.de>
Date2016-06-26 22:34 +0200
Message-ID<nkpe7v$np0$3@news.albasani.net>
In reply to#209948
On 26.06.2016 17:08, Joerg wrote:
> On 2016-06-26 07:05, Klaus Butzmann wrote:
>> Am 26.06.2016 um 14:28 schrieb Michael Schwingen:
>>
>>> Unser aktuelles Laborscope mit DPO (Agilent 4000-Serie) macht
>>> ausreichend viele Updates/s, dass ich da keinen Unterschied zu einem
>>> analogen mehr sehe.
>> 1 Mio updates pro Sekunde ist schon beeindruckend, halte mit geschätzen
>> 40 Mio "Updates" dagegen :-)
>>
>
> Da liegt einer der Gruende, aber nicht der einzige. Man muss oft das
> Pattern im Gekrissel bei zugezogenen Jalousien betrachten, auch
> zeitlich, um einen Anhaltspunkt zu bekommen, was das Problem sein
> koennte. Mit Accumulate oder Persistence ist nicht immer viel gebacken.
>
>
>> Ok, nicht in Farbe, ohne Interface, ohne die ganzen nützlichen digitalen
>> Features, halt andere Liga.
>>
>
> Doch, in Farbe schon. Frwei nach Henry Ford: Man kann jede Farbe
> waehlen, solange es blau ist.
>

..ja, blau "brüllt".

Gruß,

Holm

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#209934

FromJoerg Fischer <muelleimer@jfis.de>
Date2016-06-26 10:21 +0200
Message-ID<osf44d-2d3.ln1@cm.local.jfis.de>
In reply to#209899
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

> Vermutlich weil das fuer ein russisches Oszilloskop ein Transistor vom 
> Klassenfeind war.

Genau, die führen dann interne Klassenkämpfe, bei denen Elektronen rote
Fahnen schwenken. *g*

> Die richtig guten SW-Leute koennen aber damit umgehen, was mir bei 
> Vorstellungsgespraechen immer wichtig ist. D.h. Du wuerdest unter 
> anderen Kandidaten den Vorzug bekommen, weil die meisten das nicht koennen.

Ich bin a) zu alt um nochmal umzusteigen und würde bei Dir b) wegen
meines absolut lausigen Englisch raus fallen. :-)

> Bei seltenen Stoerungen beispielsweise durch Radar taugen sie auch
> dann nicht, wenn die Abtastrate hoch ist.  Da wo man "gelegentliche

Ja, eben, wenn man halt nicht weiß aus was sich das Signal jetzt gerade
zusammen mischt.  Ich hab bei einem Bekannten mit einem RasPi bei einer
Temperaturüberwachung für seinen Kühlschrank geholfen, nachdem der ihm
mal im Urlaub kaputt gegangen und eine Riesensauerei in der ganzen
Küche verursacht hat.  (Du willst nicht wissen wie es riecht wenn
Fleisch auftaut und dann 2 Wochen lang im Kühlschrank liegt. 
Ausgetretene Auftauflüssigkeit in der Küche inklusive.) Der Kühlschrank
schreibt jetzt jedenfalls eine Hilferuf-Email an seine Tochter wenns
ihm zu warm wird.  :-) Kein Oszillogramm, nur paar Zeilen in Gnuplot,
aber man sieht sehr schön wie die Regelung des Thermostates mit der
Abtastfrequenz des Temperatursensors interferiert und das
"Oszillogramm" kompletten Unsinn anzeigt:

http://eubawetter.dhis.org/Moertelwanne/ds7d.png

Ein "reiner Digitalmensch" sieht das mglw. nicht. (Die Überschrift
"Mörtelwanne" ist irreführend und stammt aus einem ähnlichen Projekt wo
ich nur den Quellcode recycelt hab.)

Tschau, Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...

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#209946

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-26 08:02 -0700
Message-ID<dta94eFfaqU1@mid.individual.net>
In reply to#209934
On 2016-06-26 01:21, Joerg Fischer wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Vermutlich weil das fuer ein russisches Oszilloskop ein Transistor vom
>> Klassenfeind war.
>
> Genau, die führen dann interne Klassenkämpfe, bei denen Elektronen rote
> Fahnen schwenken. *g*
>
>> Die richtig guten SW-Leute koennen aber damit umgehen, was mir bei
>> Vorstellungsgespraechen immer wichtig ist. D.h. Du wuerdest unter
>> anderen Kandidaten den Vorzug bekommen, weil die meisten das nicht koennen.
>
> Ich bin a) zu alt um nochmal umzusteigen und würde bei Dir b) wegen
> meines absolut lausigen Englisch raus fallen. :-)
>

Da sind wir hartes gewohnt. Bei einer Firma haben sie mich (der ich 
selbst Einwanderer bin ...) immer geholt, wenn ein Vietnamese aus der 
Produktion ein Problem hatte. Ich habe dann von seinem Englisch in 
Westkuestenenglisch uebersetzt, da ich kein Vietnamesisch kann. Just a 
normal day in paradise.


>> Bei seltenen Stoerungen beispielsweise durch Radar taugen sie auch
>> dann nicht, wenn die Abtastrate hoch ist.  Da wo man "gelegentliche
>
> Ja, eben, wenn man halt nicht weiß aus was sich das Signal jetzt gerade
> zusammen mischt.  Ich hab bei einem Bekannten mit einem RasPi bei einer
> Temperaturüberwachung für seinen Kühlschrank geholfen, nachdem der ihm
> mal im Urlaub kaputt gegangen und eine Riesensauerei in der ganzen
> Küche verursacht hat.  (Du willst nicht wissen wie es riecht wenn
> Fleisch auftaut und dann 2 Wochen lang im Kühlschrank liegt.
> Ausgetretene Auftauflüssigkeit in der Küche inklusive.)


Doch, doch. Ist mir waehrend meines ersten USA-Urlaubs passiert und das 
waren etwa fuenf Wochen. Das ekligste waren die Maden.


>                                              ... Der Kühlschrank
> schreibt jetzt jedenfalls eine Hilferuf-Email an seine Tochter wenns
> ihm zu warm wird.  :-) Kein Oszillogramm, nur paar Zeilen in Gnuplot,
> aber man sieht sehr schön wie die Regelung des Thermostates mit der
> Abtastfrequenz des Temperatursensors interferiert und das
> "Oszillogramm" kompletten Unsinn anzeigt:
>
> http://eubawetter.dhis.org/Moertelwanne/ds7d.png
>
> Ein "reiner Digitalmensch" sieht das mglw. nicht. (Die Überschrift
> "Mörtelwanne" ist irreführend und stammt aus einem ähnlichen Projekt wo
> ich nur den Quellcode recycelt hab.)
>

Das koennte man per SW glaetten, damit es schoener aussieht. Die Abtast- 
und Regelschleifenparameter sind ja bekannt.

Ich habe Ende der Woche was ganz dekadentes getan. Anstatt zu basteln 
habe ich eiskalt einen China-Regler bestellt, um einen Kuehlschrank zum 
einhalten von Biergaerungstepmeraturen zu bringen:

https://www.amazon.com/Willhi-Wh1436-110v-Temperature-Controller/dp/B00V4TJR00/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1466953064&sr=8-1&keywords=Willhi

Ich wollte lieber Mountain Bike fahren als in der Bude hocken und 
Elektrik zusammenschustern.

Da koennte ich sogar die 230V fuer den Kuehlschrank direkt schalten 
anstatt den Trafo, es ist ein Bosch Baujahr 1956. Der Schuko-Erdkontakt, 
nun ja, ... <floet> ... da sollte notfalls ein UK-Schuko Adapter gehen. 
Falls der jetzt nicht wegen Brexit oder so verweigert.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209962

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-26 13:41 -0300
Message-ID<DgaS3MEUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#209946
 On 26 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article dta94eFfaqU1@mid.individual.net
 <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

>Da sind wir hartes gewohnt. Bei einer Firma haben sie mich (der ich
>selbst Einwanderer bin ...) immer geholt, wenn ein Vietnamese aus der
>Produktion ein Problem hatte. Ich habe dann von seinem Englisch in
>Westkuestenenglisch uebersetzt, da ich kein Vietnamesisch kann. Just a
>normal day in paradise.

Erinnert mich an einen WOMO Urlaub in Ontario/Canada:

Wir sassen nachts am Lagerfeuer, der Parkranger (Quebecane) und ein  
Pärchen aus Tennessee. Ich hab mich prima auf Ginglish mit allen  
unterhalten.
Ich musste zwischen beiden Gruppen dolmetschen. Wir haben uns abgerollt.

Der Ranger hat uns gezeigt, wie man Welse aus dem St. Lorenz rausholt  
und sie zubereitet. Alle haben geschwärmt, ich nicht, esse nix was  
fliegt oder schwimmt :)

Ein schöner day in paradise :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#209970

FromHolm Tiffe <holm@freibergnet.de>
Date2016-06-26 22:38 +0200
Message-ID<nkpefr$np0$4@news.albasani.net>
In reply to#209946
>
> Doch, doch. Ist mir waehrend meines ersten USA-Urlaubs passiert und das
> waren etwa fuenf Wochen. Das ekligste waren die Maden.
>

Mann, ich denke Du bist gebildet. Das sind keine Maden, das sind 
hydraulische Reiskörner..

Gruß,

Holm

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