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Groups > de.sci.electronics > #209569 > unrolled thread

Antiparallele Diode über Optokoppler?

Started byManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
First post2016-06-19 10:58 +0200
Last post2016-06-20 03:35 +0200
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Contents

  Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-19 10:58 +0200
    Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-06-19 11:23 +0200
      Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-19 11:34 +0200
        Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 07:56 -0700
          Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-20 16:45 +0200
            Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 09:15 -0700
              Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-06-20 19:22 +0200
                Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 19:42 +0200
                  Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-20 20:14 +0200
                    Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 20:31 +0200
                      Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-21 16:30 +0200
                      Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2016-06-22 22:33 +0200
                        Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-23 05:15 +0200
                        Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-23 10:43 +0200
                  Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-06-21 17:03 +0200
                    Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-21 18:19 +0200
                      Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-06-21 19:46 +0200
                  Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2016-06-22 21:36 +0200
              Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-22 16:52 +0200
                Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-22 08:09 -0700
                  Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-23 16:56 +0200
                    Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-23 08:04 -0700
                      Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-24 14:11 +0200
                        Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-24 06:05 -0700
                          Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-25 11:05 +0200
                            Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-25 07:19 -0700
                              Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-26 11:28 +0200
                                Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 06:38 -0700
                        Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-24 19:19 +0000
                          Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-24 12:30 -0700
                            Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-24 19:58 +0000
                              Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-24 16:24 -0300
                                Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-24 17:00 -0700
                                  Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-24 22:04 -0300
                                  Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-25 08:30 +0200
                                    Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-25 13:28 +0200
                                      Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-25 16:14 +0200
                                        Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-26 11:52 +0200
                                      Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-25 16:40 +0200
                                    Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-25 07:35 -0700
                                      Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-27 08:23 +0200
                                        Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-27 13:31 +0200
                                          Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-27 13:40 +0200
                                            Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-27 13:47 +0200
                                          Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-27 14:43 +0200
                                        Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 10:03 -0700
                                          Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-27 20:33 +0200
                                            Re: Antiparallele Diode A¼ber Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 11:57 -0700
                            Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-24 16:27 -0300
                              Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-24 16:55 -0700
                                Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-24 22:00 -0300
                                Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-06-27 12:03 +0200
                          Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-25 11:08 +0200
                            Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-06-26 00:39 +0200
                              Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-27 16:03 +0200
        Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-06-19 16:59 +0200
          Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 08:08 -0700
          Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-20 16:44 +0200
      Re: Antiparallele Diode über Optokoppler? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-20 03:35 +0200

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#209569 — Antiparallele Diode über Optokoppler?

FromManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2016-06-19 10:58 +0200
SubjectAntiparallele Diode über Optokoppler?
Message-ID<nk5mqt$avf$1@news.albasani.net>
Hallo,

bei einer Eigenbau-Lötstation möchte ich eine Standbyschaltung 
realisieren, sobald der Kolben auf dem leitfähigen Halter abgelegt wird. 
Ich möchte aus ESD-Gründen aber nicht direkt einen Eingang vom Arduino 
dafür nehmen sondern da einen Optokoppler zwischenschalten.

Nun habe ich im Netz mehrfach gesehen, dass antiparallel zur LED im 
Koppler eine Diode gebaut wird. Für was ist die gut? Eine Freilaufdiode 
kann es ja nicht sein.

Gruß

Manuel

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#209570

FromKlaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org>
Date2016-06-19 11:23 +0200
Message-ID<nk5obc$c9m$1@dont-email.me>
In reply to#209569
On 19-06-2016 10:58, Manuel Reimer wrote:
> bei einer Eigenbau-Lötstation möchte ich eine Standbyschaltung
> realisieren, sobald der Kolben auf dem leitfähigen Halter abgelegt wird.
> Ich möchte aus ESD-Gründen aber nicht direkt einen Eingang vom Arduino
> dafür nehmen sondern da einen Optokoppler zwischenschalten.
>
> Nun habe ich im Netz mehrfach gesehen, dass antiparallel zur LED im
> Koppler eine Diode gebaut wird. Für was ist die gut? Eine Freilaufdiode
> kann es ja nicht sein.
>
Aus der Beschreibung erschliesst sich mir nicht ganz wie die Schaltung 
genau funktionieren soll, aber antiparallele Diode ueber eine 
Optokopplerdiode setzt man immer dann ein wenn du mit einer 
Wechselspannung am Optokopplereingang rechnest. Die maximale 
Sperrspannung, welche die Optokoppler LED vertraegt, ist nur ein paar 
Volt (~6V).
Oder du nimmst halt gleich einen Optokoppler mit AC Eingang wie z.B. 
SFH628A / SFH6286.

Gruss
Klaus

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#209571

FromManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2016-06-19 11:34 +0200
Message-ID<nk5ovq$f6d$1@news.albasani.net>
In reply to#209570
On 06/19/2016 11:23 AM, Klaus Bahner wrote:
> Aus der Beschreibung erschliesst sich mir nicht ganz wie die Schaltung
> genau funktionieren soll,

Lötkolben wird abgelegt (Spitze ist schon ab Werk mit dem Minuspol 
verbunden) und über die metallene Lötkolbenablage wird ein Stromkreis 
geschlossen (in dem Fall über den Optokoppler). Der Mikrocontroller 
bekommt das mit und reduziert die Temperatur auf eine Standby-Temperatur.

> aber antiparallele Diode ueber eine
> Optokopplerdiode setzt man immer dann ein wenn du mit einer
> Wechselspannung am Optokopplereingang rechnest.

Sowas ähnliches hatte ich schon vermutet. Eine "Reversespannung" wird 
also quasi kurzgeschlossen und über den Vorwiderstand verbraten.

Danke für die Info.

Gruß

Manuel

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#209579

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-19 07:56 -0700
Message-ID<dsnq36F9fodU1@mid.individual.net>
In reply to#209571
On 2016-06-19 02:34, Manuel Reimer wrote:
> On 06/19/2016 11:23 AM, Klaus Bahner wrote:
>> Aus der Beschreibung erschliesst sich mir nicht ganz wie die Schaltung
>> genau funktionieren soll,
>
> Lötkolben wird abgelegt (Spitze ist schon ab Werk mit dem Minuspol
> verbunden) und über die metallene Lötkolbenablage wird ein Stromkreis
> geschlossen (in dem Fall über den Optokoppler). Der Mikrocontroller
> bekommt das mit und reduziert die Temperatur auf eine Standby-Temperatur.
>
>> aber antiparallele Diode ueber eine
>> Optokopplerdiode setzt man immer dann ein wenn du mit einer
>> Wechselspannung am Optokopplereingang rechnest.
>
> Sowas ähnliches hatte ich schon vermutet. Eine "Reversespannung" wird
> also quasi kurzgeschlossen und über den Vorwiderstand verbraten.
>
> Danke für die Info.
>

Nicht nur das. Es dient auch als ESD Schutz. LED in Optokopplern halten 
in Sperrichtung nur einige wenige Volt aus, ein ESD Schuss kann aber 
ueber 1kV draufballern. Kaffee nachgetankt, mit den neuen Sporttretern 
ueber Linoleum gelatscht ... PIFF. Das kann man durch spendieren einer 
einfachen 1N4148 in Sperrichtung wegbuegeln.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209611

FromManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2016-06-20 16:45 +0200
Message-ID<nk8vik$gk0$3@news.albasani.net>
In reply to#209579
On 06/19/2016 04:56 PM, Joerg wrote:
> Nicht nur das. Es dient auch als ESD Schutz.

Genau um den geht es mir ja. Deshalb will ich nicht direkt von außen auf 
den Eingang des Atmel.

Wäre eigentlich auch ein Reed-Relais geeignet? Ist noch einfacher 
anzusteuern und eine Spule ist ziemlich robust.

Datenblatt sagt, dass die Durchschlagspannung zwischen Spule und Kontakt 
1,5kV ist. Reicht das für ESD?

Gruß

Manuel

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#209616

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-20 09:15 -0700
Message-ID<dsqj4dFqdbiU1@mid.individual.net>
In reply to#209611
On 2016-06-20 07:45, Manuel Reimer wrote:
> On 06/19/2016 04:56 PM, Joerg wrote:
>> Nicht nur das. Es dient auch als ESD Schutz.
>
> Genau um den geht es mir ja. Deshalb will ich nicht direkt von außen auf
> den Eingang des Atmel.
>
> Wäre eigentlich auch ein Reed-Relais geeignet? Ist noch einfacher
> anzusteuern und eine Spule ist ziemlich robust.
>
> Datenblatt sagt, dass die Durchschlagspannung zwischen Spule und Kontakt
> 1,5kV ist. Reicht das für ESD?
>

Klar reicht das. Nur haben die eine endliche Zahl an Schaltspielen. Das 
lernte ich als Jugendlicher auf die harte Tour. Ich benutzte ein Reed 
Relais zum steuern der Transceivers beim Morsen. Fluppte wunderbar. Bis 
es offenbar eines Tages mitten in einer Verbindung intern plink machte 
und der Kontakt abgebrochen war. Seitdem nur noch Transistoren.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209624

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2016-06-20 19:22 +0200
Message-ID<nk98pg$el4$1@dont-email.me>
In reply to#209616
Am 20.06.2016 um 18:15 schrieb Joerg:

> Klar reicht das. Nur haben die eine endliche Zahl an Schaltspielen. Das
> lernte ich als Jugendlicher auf die harte Tour. Ich benutzte ein Reed
> Relais zum steuern der Transceivers beim Morsen. Fluppte wunderbar. Bis
> es offenbar eines Tages mitten in einer Verbindung intern plink machte
> und der Kontakt abgebrochen war. Seitdem nur noch Transistoren.

Immer diese Antimechaniker ;-)
Die Zahl der Schaltspiele ist Konstruktionssache. Dass eine Kontaktfeder
in einem Readkontakt abbricht, sollte eigentlich nicht passieren. Die
Biegung ist derart gering, dass der Verdacht besteht, dass das Ding
schon von Anfang einen Hau hatte.

Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
Kontaktzungen. Das war's dann. Oder ihre Glaskörper zerbrechen durch
äußere Gewalteinwirkung. Ähnliche Probleme gibt's mit Transistoren auch.
Wird ihnen zu viel Strom zugemutet, brennen sie durch. Geht man mit der
Zange dran, brechen die Beinchen ab.

Eines aber können die Transistoren allemal besser: Schaltfrequenz.

Was mechanische Kontakte können, kann man z.B. an der linken Maustaste
sehen. Sie leisten einige Millionen Schaltspiele, OHNE dass sie dafür
eine Schutzgasatmosphäre wie in Reedkontakten brauchen. Wenig Strom ist
da sehr hilfreich.
Reedkontakte werden auch gerne für Fahrradtachos verwendet. Mit jeder
Raddrehung gibt's einen Schaltzyklus. Diese Sensoren sterben
üblicherweise nicht an einem kaputten Reedkontakt, sondern eher an
brutal mechanisch abgerissenen Drähten.

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#209628

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-20 19:42 +0200
Message-ID<nk995q$h3a$1@news.bawue.net>
In reply to#209624
On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:

> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
> Kontaktzungen.

Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?


  Gerrit

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#209632

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-20 20:14 +0200
Message-ID<dsqq4nFrr5nU2@mid.individual.net>
In reply to#209628
Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:
>
>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>> Kontaktzungen.
>
> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>

Es gab sogar mal Hg_Schalter. Unverwüstlich die Kontakte. ;-)

-- 
---hdw---

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#209633

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-20 20:31 +0200
Message-ID<nk9c17$kbi$1@news.bawue.net>
In reply to#209632
On 06/20/2016 08:14 PM, horst-d.winzler wrote:
> Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:
>>
>>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>>> Kontaktzungen.
>>
>> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>>
>
> Es gab sogar mal Hg_Schalter. Unverwüstlich die Kontakte. ;-)

Kenne ich noch aus alten Boilern. Ich hab auch mal ein animiertes 
Schaufensterdisplay gesehen das damit gesteuert wurde. Das blitzte immer 
so schön blau beim Schliessen des Kontaktes.

Aber so richtig nach 'verrücktem Wissenschaftler' sehen die 
Quecksilberdampfgleichrichter aus:

http://forums.atomicmpc.com.au/index.php/topic/14715-mercury-arc-valves/

  Gerrit

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#209663

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-06-21 16:30 +0200
Message-ID<dst2hqFb428U2@mid.individual.net>
In reply to#209633
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 06/20/2016 08:14 PM, horst-d.winzler wrote:

>> Es gab sogar mal Hg_Schalter. Unverwüstlich die Kontakte. ;-)
> 
> Kenne ich noch aus alten Boilern. Ich hab auch mal ein animiertes 
> Schaufensterdisplay gesehen das damit gesteuert wurde. Das blitzte immer 
> so schön blau beim Schliessen des Kontaktes.

Ich kenne einen aus einem alten Tonband-Koffergerät, wo er 
möglicherweise der Erkennung des Bandendes mit minimaler 
Betätigungskraft diente.

DoDi

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#209724

FromPeter Necas <infomailing.necas@aon.at>
Date2016-06-22 22:33 +0200
Message-ID<nkesmu$ql6$1@news.albasani.net>
In reply to#209633
Am 20.06.2016 um 20:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/20/2016 08:14 PM, horst-d.winzler wrote:
>> Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:
>>>
>>>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>>>> Kontaktzungen.
>>>
>>> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>>>
>>
>> Es gab sogar mal Hg_Schalter. Unverwüstlich die Kontakte. ;-)
>
> Kenne ich noch aus alten Boilern. Ich hab auch mal ein animiertes
> Schaufensterdisplay gesehen das damit gesteuert wurde. Das blitzte immer
> so schön blau beim Schliessen des Kontaktes.
>
> Aber so richtig nach 'verrücktem Wissenschaftler' sehen die
> Quecksilberdampfgleichrichter aus:
>
> http://forums.atomicmpc.com.au/index.php/topic/14715-mercury-arc-valves/
>
>  Gerrit
>
>
Quecksilberdampfgleichrichter liefen in der 50er Jahren in fast allen 
Telefonzentralen. Je nach Größe des Amtes waren mindestens zwei Stück, 
etwa ein Meter hohe Glasmoster, die bläulich hell leuchteten im Einsatz.
Diese luden die sogenannte 60V Amtsbatterie auf bzw pufferten diese. Die 
Bleibatterien, gedoppelt, waren in Sälen in der Größe von kleineren 
Kinosälen aufgestellt. Jede Bleizelle war in einem, etwa 
nachtkästchengroßen Glasbehälter untergebracht. Die Stromschienen waren 
ein wahres Kupfergrab.
Interessant war die Regelung beim Pufferbetrieb. Hier hat der 
Gleichstrom des Verbrauchers mittels Vormagnetisierung einer sogenannten 
"Kippdrossel" die Ansteuerung zum Gleichrichter geregelt.
In Wirklichkeit hatte die Batterie 64V, je nach Verbrauch wurde eine 
Absenkung der Spannung auf die etwa 60V mittels NiFe-Gegenzellen, die 
von Schützen zu- oder abgeschaltet wurden, erreicht.

Passt nicht ganz zum Thema, aber vielleicht auch interessant. Die 
Richtfunkstrecken der Österreichischen und sicher auch der 
nichtösterreichischen Endstellen wurden mit einem Motor-Generator 
versorgt. Eingang 380V/50Hz,
Generatorausgang 55Hz. Zusätzlich hat der Motor-Generator auf der 
gleichen Achse ein Schwungrad von etwa einem Meter Durchmesser 
angetrieben. Bei Netzausfall hat eine Magnetkupplung einen Dieselmotor, 
der normalerweise ruhig aber vorgewärmt da stand blitzartig mit einem 
riesigen Knall angeworfen.
Die Frequenz durfte dann auf die untere Toleranz abfallen.
Ich bin mal danebengestanden als liebe Kollegen einen Test durchführten.

Peter,
ein alter Telekomhase.

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#209728

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-23 05:15 +0200
Message-ID<dt12igF54sqU1@mid.individual.net>
In reply to#209724
Am 22.06.2016 um 22:33 schrieb Peter Necas:
> Am 20.06.2016 um 20:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 06/20/2016 08:14 PM, horst-d.winzler wrote:
>>> Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:
>>>>
>>>>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>>>>> Kontaktzungen.
>>>>
>>>> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>>>>
>>>
>>> Es gab sogar mal Hg_Schalter. Unverwüstlich die Kontakte. ;-)
>>
>> Kenne ich noch aus alten Boilern. Ich hab auch mal ein animiertes
>> Schaufensterdisplay gesehen das damit gesteuert wurde. Das blitzte immer
>> so schön blau beim Schliessen des Kontaktes.
>>
>> Aber so richtig nach 'verrücktem Wissenschaftler' sehen die
>> Quecksilberdampfgleichrichter aus:
>>
>> http://forums.atomicmpc.com.au/index.php/topic/14715-mercury-arc-valves/
>>
>>  Gerrit
>>
>>
> Quecksilberdampfgleichrichter liefen in der 50er Jahren in fast allen
> Telefonzentralen.

Die Post betrieb in den 1950ern auch diese geheimnisvoll leuchtenden 
Kraken. Die Zustellautos waren damals E-Autos mit großen, schweren Akkus 
Dieser Behördenapparat war damals den Grünen also weit voraus. ;-)


> Passt nicht ganz zum Thema, aber vielleicht auch interessant. Die
> Richtfunkstrecken der Österreichischen und sicher auch der
> nichtösterreichischen Endstellen wurden mit einem Motor-Generator
> versorgt. Eingang 380V/50Hz,

Die Fernmelder machten das über reichlich bemessene Amtsbatterien. Für 
den Notfall stand ein U-Boot-Diesel bereit. Der wurde mit Druckluft 
gestartet. Anfangs wurde der Diesel dauergeheizt. Hatte sich aber nicht 
bewährt.

-- 
---hdw---

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#209746

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2016-06-23 10:43 +0200
Message-ID<slrnnmn88l.mr7.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de>
In reply to#209724
Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> schrieb:
> Quecksilberdampfgleichrichter liefen in der 50er Jahren in fast allen 
> Telefonzentralen. Je nach Größe des Amtes waren mindestens zwei Stück, 

Die Buckower Kleinbahn - Müncheburg Buckow, in Brandenburg östlich
Berlin - betrieben mit 600 V Gleichspannung wurde früher über
Quecksilberdampfgleichrichter versorgt. Fotos habe ich leider nicht
gefunden.

Klaus
-- 
Wer reif ist, fault auch schneller.

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#209666

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2016-06-21 17:03 +0200
Message-ID<nkbkvk$p6o$3@dont-email.me>
In reply to#209628
Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:

>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>> Kontaktzungen.
> 
> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?

Schon. Das Material ist allerdings unbeliebt geworden, weil es als
Nervengift die Sinne verwirrt. Der Verrückte Hutmacher von Alice im
Wunderland hat einen ganz realen Hintergrund: Die Hutmacher verwendeten
zum Formen der Hüte gerne Quecksilber...

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#209670

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-21 18:19 +0200
Message-ID<nkbolm$auh$1@news.bawue.net>
In reply to#209666
On 06/21/2016 05:03 PM, Christoph Müller wrote:
> Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:
>
>>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>>> Kontaktzungen.
>>
>> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>
> Schon. Das Material ist allerdings unbeliebt geworden, weil es als
> Nervengift die Sinne verwirrt. Der Verrückte Hutmacher von Alice im
> Wunderland hat einen ganz realen Hintergrund: Die Hutmacher verwendeten
> zum Formen der Hüte gerne Quecksilber...

Solange es im Glas versiegelt ist, ist das kein Problem. Und es ist auch 
wichtig wie das Quecksilber in den Körper kommt. Anorganisches 
Quecksilber ist _relativ_ harmlos. Organisches Quecksilber hingegen will 
man vermeiden. Letzteres bekommst du z.B. via Thunfisch und ähnlichem.

Dann wäre da noch Dimethylquecksilber...

  Gerrit



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#209672

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2016-06-21 19:46 +0200
Message-ID<nkbui7$l8$1@dont-email.me>
In reply to#209670
Am 21.06.2016 um 18:19 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/21/2016 05:03 PM, Christoph Müller wrote:
>> Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:

>>>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>>>> Kontaktzungen.
>>>
>>> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>>
>> Schon. Das Material ist allerdings unbeliebt geworden, weil es als
>> Nervengift die Sinne verwirrt. Der Verrückte Hutmacher von Alice im
>> Wunderland hat einen ganz realen Hintergrund: Die Hutmacher verwendeten
>> zum Formen der Hüte gerne Quecksilber...
> 
> Solange es im Glas versiegelt ist, ist das kein Problem.

Das ja. Dort muss es erst mal rein und dort, wo das passiert, arbeiten
Menschen, die aufpassen müssen, dass sie von den Dämpfen nichts abbekommen.

Bricht das Glas, weiß keiner, was dann passiert.

> Und es ist auch
> wichtig wie das Quecksilber in den Körper kommt.

Richtig.

> Anorganisches
> Quecksilber ist _relativ_ harmlos.

In Zahnplomben zum Beispiel

> Organisches Quecksilber hingegen will
> man vermeiden. Letzteres bekommst du z.B. via Thunfisch und ähnlichem.
> 
> Dann wäre da noch Dimethylquecksilber...

Das Leben ist lebensgefährlich...

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#209720

FromPeter Necas <infomailing.necas@aon.at>
Date2016-06-22 21:36 +0200
Message-ID<nkepbu$j9t$1@news.albasani.net>
In reply to#209628
Am 20.06.2016 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/20/2016 07:22 PM, Christoph Müller wrote:
>
>> Reedkontakte sterben gerne den Überstromtod. Dann verschweißen die
>> Kontaktzungen.
>
> Gab es nicht mal Reedkontakte mit quecksilberbenetzten Kontaktflächen?
>
>
>  Gerrit
>
>
Ja, die konnten prellfrei schalten,
Peter

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#209697

FromManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2016-06-22 16:52 +0200
Message-ID<nke8mr$j81$1@news.albasani.net>
In reply to#209616
On 06/20/2016 06:15 PM, Joerg wrote:
> Klar reicht das. Nur haben die eine endliche Zahl an Schaltspielen.

Mag sein. Sie sind aber für meinen Zweck eine konkurrenzlos simple Lösung.

Um "Abbrand" an Lötkolben oder an der verchromten Ablage zu verhindern, 
was ist besser:

- Direkt ein 12V-Relais nehmen, weil dann wohl der maximale Strom 
kleiner ist

oder

- Ein 5V-Relais nehmen und das mit Vorwiderstand an die 12V hängen. 
Hintergedanke: Bei induktiver Last wird es beim Einschalten (Kontakt 
Lötkolben -> Ablage) kurz einen erhöhten Strom geben. Wenn ich einen 
Vorwiderstand im Stromkreis habe, wird dieser begrenzt.

Gruß

Manuel

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#209700

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-22 08:09 -0700
Message-ID<dsvo1lFrigmU1@mid.individual.net>
In reply to#209697
On 2016-06-22 07:52, Manuel Reimer wrote:
> On 06/20/2016 06:15 PM, Joerg wrote:
>> Klar reicht das. Nur haben die eine endliche Zahl an Schaltspielen.
>
> Mag sein. Sie sind aber für meinen Zweck eine konkurrenzlos simple Lösung.
>
> Um "Abbrand" an Lötkolben oder an der verchromten Ablage zu verhindern,
> was ist besser:
>
> - Direkt ein 12V-Relais nehmen, weil dann wohl der maximale Strom
> kleiner ist
>
> oder
>
> - Ein 5V-Relais nehmen und das mit Vorwiderstand an die 12V hängen.
> Hintergedanke: Bei induktiver Last wird es beim Einschalten (Kontakt
> Lötkolben -> Ablage) kurz einen erhöhten Strom geben. Wenn ich einen
> Vorwiderstand im Stromkreis habe, wird dieser begrenzt.
>

Der Abrissfunke duerfte unangenehmer sein. Nicht nur wegen 
"Pickelbildung" in der Chromschicht, sondern auch wegen 
ESD-empfindlicher Bastelprojekte. Setze wenigstens eine Diode nach 12V 
oder eine Z-Diode ueber das Relais. Alternativ das Relais ueber 
Transistor oder mit ULN200x schalten lassen.

Bei dieser Sache sollte man auch damit rechnen, dass die Kontaktgabe 
eines Tages wegen leichter Versiffung nicht mehr ganz sicher ist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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