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Groups > de.sci.electronics > #209587 > unrolled thread
| Started by | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
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Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-19 19:46 +0200
Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-19 19:53 +0200
Re: Sowjetische Chips Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2016-06-19 21:46 +0200
Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-20 07:15 +0200
Re: Sowjetische Chips "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-20 07:02 +0000
Re: Sowjetische Chips Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-20 11:43 +0200
Re: Sowjetische Chips "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-20 11:26 +0000
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Re: Sowjetische Chips Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-20 15:14 +0200
Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 17:08 +0200
Re: Sowjetische Chips "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-20 15:26 +0000
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Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 13:02 +0200
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Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 10:06 -0700
Re: Sowjetische Chips Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-06-20 20:43 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 12:33 -0700
OT (was: Sowjetische Chips) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 22:07 +0200
Re: OT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-20 13:15 -0700
Re: OT R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 23:36 +0200
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Re: Sowjetische Chips Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-21 07:30 +0200
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Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 08:10 +0200
Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 18:57 +0200
Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 19:00 +0200
Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-20 19:17 +0200
Re: Sowjetische Chips Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-20 19:37 +0200
Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-21 06:35 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-21 07:22 +0200
Re: Sowjetische Chips Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-20 19:58 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-21 07:37 +0200
Re: Sowjetische Chips horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-21 12:52 +0200
Re: Sowjetische Chips Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-23 07:23 +0200
Re: Sowjetische Chips Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-23 07:44 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 08:29 +0200
Re: Sowjetische Chips Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-24 10:10 +0200
Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-24 11:38 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 13:27 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-24 18:31 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-24 23:14 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-25 09:38 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-25 12:21 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-25 18:27 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 14:49 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-24 17:17 -0700
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-25 09:22 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-25 11:51 -0700
Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-26 12:28 +0000
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 14:50 +0200
Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-26 15:19 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:32 +0200
Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 21:01 +0000
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Re: Sowjetische Chips Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-27 13:05 +0200
Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-27 13:20 +0200
Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 21:08 +0000
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:15 +0200
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:27 +0200
Re: Sowjetische Chips Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-03 22:33 +0200
Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-26 14:54 +0000
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 08:23 -0700
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Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 16:09 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:29 +0200
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-27 09:07 +0200
Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 16:05 +0200
Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-26 15:04 +0000
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 09:35 -0700
Re: Sowjetische Chips "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-06-27 14:26 +0200
Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 15:45 +0200
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Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 20:06 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 12:05 -0700
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Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 20:49 +0000
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Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-28 22:06 +0000
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Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-29 21:37 +0000
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-29 17:30 -0700
Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-30 10:53 +0200
Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-30 11:39 +0200
Re: Sowjetische Chips Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2016-06-30 12:01 +0200
Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-30 13:28 +0200
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-30 14:03 +0200
Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-30 14:54 +0200
Re: Sowjetische Chips Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-30 18:53 +0200
Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-28 09:28 +0200
Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-28 12:07 +0200
Re: Sowjetische Chips Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-27 21:37 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 14:08 -0700
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:25 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 06:06 -0700
Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 15:30 +0200
Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-28 15:53 +0200
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 16:02 +0200
Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:50 +0200
Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 20:24 +0200
Re: Sowjetische Chips Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-03 23:01 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-05 08:01 -0700
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 07:08 -0700
Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:54 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 09:09 -0700
Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 19:01 +0200
Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 20:52 +0000
Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-27 23:42 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 08:08 -0700
Re: Sowjetische Chips Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-26 19:02 +0200
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:34 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-26 10:21 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-26 08:02 -0700
Re: Sowjetische Chips all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-26 13:41 -0300
Re: Sowjetische Chips Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-06-26 22:38 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 09:45 -0700
Re: Sowjetische Chips Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-06-27 20:52 +0200
Re: Sowjetische Chips Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-06-28 11:30 +0200
Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 06:07 -0700
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| From | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
|---|---|
| Date | 2016-06-19 19:46 +0200 |
| Subject | Sowjetische Chips |
| Message-ID | <1mp1rdf.1m8n3p21nzvsbcN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
Hallo! Sucht man auf Ebay "traditionelle" Logik-ICs wie die üblichen 74LSxx stößt man unweigerlich auf Anbieter, die kompatible Chips noch aus sowjetischer oder anderer Ostblockfertigung anbieten. Sind die 100%ig kompatibel zu denen, die seinerzeit von den hier üblichen Anbietern geliefert wurden? Soll heißen: kann ich die sowjetischen (oder tschechischen von TESLA) ICs problemlos als Ersatzteil in alten Schaltungen aus den frühen 1980er Jahren einsetzen, oder erwarten mich damit Probleme, weil die elektrischen oder zeitlichen Eigenschaften abweichen? Ich habe jetzt mal ein paar K155LN3 als Ersatz für 7406 eingekauft. Die sind an der vorgesehenen Stelle kein bißchen zeitkritisch, die müssen nur o.K. und bis zu 30V aushalten. D.h. bei denen mache ich mir keine Gedanken. Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. Die EPROMs KC573P2, die es vor ein paar Wochen bei Pollin gab, warten hier noch auf den Eprommer. Bei denen erwarte ich keine Schwierigkeiten, weil ich bei meinen Geräten die Programmierspannung auf die gewünschten 24V absenken kann. Aber eben die diversen 74LSxx-Gatter? Einige sind bereits rar. Gruß, Ralf
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-06-19 19:53 +0200 |
| Message-ID | <nk6ldv$he5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #209587 |
On 06/19/2016 07:46 PM, Ralf Kiefer wrote: > > Aber eben die diversen 74LSxx-Gatter? Einige sind bereits rar. In vielen Fällen kann man 74LSxxx ohne Probleme durch 74HCTxxx ersetzen. Gerrit
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| From | Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> |
|---|---|
| Date | 2016-06-19 21:46 +0200 |
| Message-ID | <dsob4sFcuopU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #209587 |
Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: > Soll heißen: kann ich die sowjetischen (oder > tschechischen von TESLA) ICs problemlos als Ersatzteil in alten > Schaltungen aus den frühen 1980er Jahren einsetzen, oder erwarten mich > damit Probleme, weil die elektrischen oder zeitlichen Eigenschaften > abweichen? Eigentlich hatte ich jahrelang die Probleme "andersherum", kann man "westliche" ICs problemlos in Ostgeräte... Ja, geht. Eigentlich nie Probleme gehabt. Vorsicht bei russischen ICs mit braunem Glasgehäuse (fällt kaum auf), die sind Lichtempfindlich. Tschüß GERD -- Gerd Belo G.Belo@BAFAS.de
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| From | horejsi <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 07:15 +0200 |
| Message-ID | <nk7u63$vvd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #209587 |
Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: > Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, > als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben > genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten > funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt.
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 07:02 +0000 |
| Message-ID | <dspinsFjsn6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #209595 |
horejsi <wolfgang@horejsi.de> wrote: >Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: >> Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, >> als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben >> genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten >> funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. >U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm Raster (68000)? -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 11:43 +0200 |
| Message-ID | <5767BAC5.7CEEC644@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #209597 |
Peter Heitzer schrieb: > > horejsi <wolfgang@horejsi.de> wrote: > >Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: > > >> Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, > >> als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben > >> genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten > >> funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. > > >U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. > DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm Raster > (68000)? http://666kb.com/i/d5nvqxu86de9yrv2u.jpg MfG hjs
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 11:26 +0000 |
| Message-ID | <dsq270Fmvq8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #209600 |
Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> wrote: >Peter Heitzer schrieb: >> >> horejsi <wolfgang@horejsi.de> wrote: >> >Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: >> >> >> Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, >> >> als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben >> >> genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten >> >> funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. >> >> >U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das RastermaÃ? nicht stimmt. >> DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm Raster >> (68000)? >http://666kb.com/i/d5nvqxu86de9yrv2u.jpg AUA! -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 13:57 +0200 |
| Message-ID | <nk8lme$upq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #209600 |
"Hans-Jürgen Schneider" <echo@hrz.tu-chemnitz.de> schrieb im Newsbeitrag news:5767BAC5.7CEEC644@hrz.tu-chemnitz.de... >> DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm >> Raster >> (68000)? > > http://666kb.com/i/d5nvqxu86de9yrv2u.jpg DIL 64 pin war ein Standard-Gehäuse http://www.cpucollection.ca/Multipliers.htm er fragte nach einem DIL IC mit mehr Pins. Ab 68 pins war es wohl LLC (SN74AS888). Es gab 40-Pin IC (masenprogrammierbare uC) die einen 24 Pin IC (EPROM) huckepack nahmen, aber auch die haben nur 64 Anschlüsse. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/ dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 15:14 +0200 |
| Message-ID | <5767EC53.5130250C@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #209607 |
MaWin schrieb: > > "Hans-Jürgen Schneider" <echo@hrz.tu-chemnitz.de> schrieb im Newsbeitrag > news:5767BAC5.7CEEC644@hrz.tu-chemnitz.de... > > >> DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm > >> Raster > >> (68000)? > > > > http://666kb.com/i/d5nvqxu86de9yrv2u.jpg > > DIL 64 pin war ein Standard-Gehäuse > http://www.cpucollection.ca/Multipliers.htm > er fragte nach einem DIL IC mit mehr Pins. Nach metrischen mit mehr als 40, hab ich da gelesen. MfG hjs
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
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| Date | 2016-06-20 17:08 +0200 |
| Message-ID | <nk904d$6uf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #209597 |
On 06/20/2016 09:02 AM, Peter Heitzer wrote: > horejsi <wolfgang@horejsi.de> wrote: >> Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: > >>> Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, >>> als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben >>> genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten >>> funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. > >> U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. > DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm Raster > (68000)? Es gibt den 68000 und 68010 in 64pin DIP und diverse ICs in 48pin DIP. Gerrit
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| Date | 2016-06-20 15:26 +0000 |
| Message-ID | <dsqg9sFpq07U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #209613 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >On 06/20/2016 09:02 AM, Peter Heitzer wrote: >> horejsi <wolfgang@horejsi.de> wrote: >>> Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: >> >>>> Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, >>>> als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben >>>> genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten >>>> funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. >> >>> U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. >> DIP40 geht gerade noch. Gab es jemals ICs mit mehr Beinen im 2.5 mm Raster >> (68000)? >Es gibt den 68000 und 68010 in 64pin DIP und diverse ICs in 48pin DIP. Meine Frage bezog sich auf ICs mit _2.5 mm_ Raster und nicht wie üblich im 2.54 mm (=100 mil) Raster. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2016-06-20 09:26 +0200 |
| Message-ID | <dspk4kFk66uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #209595 |
Am 20.06.2016 um 07:15 schrieb horejsi: > Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: > >> Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, >> als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben >> genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten >> funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. > > U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. > Metrisches Rastermaß? -- ---hdw---
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| From | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
|---|---|
| Date | 2016-06-20 13:02 +0200 |
| Message-ID | <1mp5802.opww011yd81mvN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
| In reply to | #209595 |
horejsi wrote: > U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. Siehe auch anderes Posting: bei 12 oder 14 Beinchen in einer Reihe geht's mit Präzisionssockeln noch, in den einfacheren Doppelfedersockeln ist mir das bisher nicht aufgefallen. Wenn ich jetzt genau hinschaue, weil ich das weiß, erkenne ich den Versatz. Gruß, Ralf
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| From | horejsi <wolfgang@horejsi.de> |
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| Date | 2016-06-20 22:17 +0200 |
| Message-ID | <nk9j1i$msk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #209605 |
Am 20.06.2016 um 13:02 schrieb Ralf Kiefer: > horejsi wrote: > >> U880 passen nur schlecht in Z80 Sockel, weil das Rastermaß nicht stimmt. > > Siehe auch anderes Posting: bei 12 oder 14 Beinchen in einer Reihe > geht's mit Präzisionssockeln noch, in den einfacheren Doppelfedersockeln > ist mir das bisher nicht aufgefallen. Wenn ich jetzt genau hinschaue, > weil ich das weiß, erkenne ich den Versatz. > > Gruß, Ralf > 40polig in gedrehten Rundkontakten geht nur, wenn man mit einer spitzen Zange gut "zuredet".
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| From | Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> |
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| Date | 2016-06-20 11:54 +0200 |
| Message-ID | <dspsqgFlu86U1@mid.uni-berlin.de> |
| In reply to | #209587 |
Am 19.06.2016 um 19:46 schrieb Ralf Kiefer: > Hallo! > > Sucht man auf Ebay "traditionelle" Logik-ICs wie die üblichen 74LSxx > stößt man unweigerlich auf Anbieter, die kompatible Chips noch aus > sowjetischer oder anderer Ostblockfertigung anbieten. Sind die 100%ig > kompatibel zu denen, die seinerzeit von den hier üblichen Anbietern > geliefert wurden? Soll heißen: kann ich die sowjetischen (oder > tschechischen von TESLA) ICs problemlos als Ersatzteil in alten > Schaltungen aus den frühen 1980er Jahren einsetzen, oder erwarten mich > damit Probleme, weil die elektrischen oder zeitlichen Eigenschaften > abweichen? > > Ich habe jetzt mal ein paar K155LN3 als Ersatz für 7406 eingekauft. Die > sind an der vorgesehenen Stelle kein bißchen zeitkritisch, die müssen > nur o.K. und bis zu 30V aushalten. D.h. bei denen mache ich mir keine > Gedanken. > > Bei den U880 hatte ich die Austauschmöglichkeit seinerzeit mitbekommen, > als die auf Applebus-Z80-Nachbaukarten auftauchten. Die U880 haben > genausogut bzw. genausoschlecht wie die anderen Taiwankarten > funktioniert. D.h. bei denen auch kein Problem. > > Die EPROMs KC573P2, die es vor ein paar Wochen bei Pollin gab, warten > hier noch auf den Eprommer. Bei denen erwarte ich keine Schwierigkeiten, > weil ich bei meinen Geräten die Programmierspannung auf die gewünschten > 24V absenken kann. > > Aber eben die diversen 74LSxx-Gatter? Einige sind bereits rar. Sowjetische ICs hatten metrisches Rastermaß (2.5 statt 2.54mm). Bei größeren Beinzahlen gab es Probleme. Andere Länder hatten übliches 0.1". Waldemar
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| From | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
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| Date | 2016-06-20 13:02 +0200 |
| Message-ID | <1mp57n5.4ozozc1grv6juN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
| In reply to | #209601 |
Waldemar wrote: > Sowjetische ICs hatten metrisches Rastermaß (2.5 statt 2.54mm). Bei > größeren Beinzahlen gab es Probleme. Andere Länder hatten übliches 0.1". Ich hab's gerade mit dem 24pol. sowjetischen EPROM in einer Präzisionsfassung probiert: ist erkennbar beim genauen Hinschauen. In einer Doppelfeder-Einfach-Fassung sieht das nicht nach Problem aus, nicht bei 12 oder 14 Beinchen nebeneinander. Gruß, Ralf
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| From | Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> |
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| Date | 2016-06-20 18:03 +0200 |
| Message-ID | <ongl3d-vi2.ln1@cm.local.jfis.de> |
| In reply to | #209587 |
Ralf Kiefer <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> wrote: > sowjetischer oder anderer Ostblockfertigung anbieten. Sind die 100%ig > kompatibel zu denen, die seinerzeit von den hier üblichen Anbietern > geliefert wurden? Soll heißen: kann ich die sowjetischen (oder Ja. Selbst _innen_ sind sie üblicherweise völlig identisch. *g* Der Werdegang einer "Entwicklung" war üblicherweise der, dass ein Mitarbeiter von Schalk-Golodkowski das Zeug besorgte, dann wurde es voooorsichtig aufgeschliffen bis der Chip frei lag, und dann wurde er, wenn es die eigene Technologie hergab, 1:1 nachgebaut. (Wenn die eigene Technologie schlechter oder besser [1] war mußten Strukturabmessungen angepasst werden.) > Die EPROMs KC573P2, die es vor ein paar Wochen bei Pollin gab, warten Eproms sowjetischer Produktion waren aus meiner Sicht kritisch. Die habe ich schon als DDR-Entwicklungsingenieur versucht zu vermeiden. Wir hatten mal eine ganze Charge (über Jahre!) bei der im Speicher reproduzierbar in Wochen- oder Monatsabständen die Bits kippten. Thermisch instabil war der Kram obendrein. > Aber eben die diversen 74LSxx-Gatter? Einige sind bereits rar. Was brauchst Du denn? Ich dürfte noch gefühlte 50 kg im Keller haben, von denen ich mich gegen Portoerstattung trennen würde. Tschau, Jörg [1] Ja, auch das gabs bei Nachbauten älterer Chips. -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't...
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| From | Myn Seudop <seudop@freenet.de> |
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| Date | 2016-06-20 16:11 +0000 |
| Message-ID | <20160620161110.x2Z25sN2upg2@sewer.dizum.com> |
| In reply to | #209615 |
Joerg Fischer: > Ja. Selbst _innen_ sind sie üblicherweise völlig identisch. *g* Der > Werdegang einer "Entwicklung" war üblicherweise der, dass ein > Mitarbeiter von Schalk-Golodkowski das Zeug besorgte, dann wurde es > voooorsichtig aufgeschliffen bis der Chip frei lag, und dann wurde er, > wenn es die eigene Technologie hergab, 1:1 nachgebaut. Oha lass das mal nicht den Herrn Tiffe hören, dass die Ost-ICs alle mehr oder weniger gelungene Clones der überlegenen ICs aus dem Westen waren. Dem geht "solcherlei Geschwafel [...] ganz einfach auf den Wecker" wie er in einem anderen Thread zu dem Thema kund tat. Myn
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2016-06-20 10:06 -0700 |
| Message-ID | <dsqm54Fr1apU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #209617 |
On 2016-06-20 09:11, Myn Seudop wrote: > Joerg Fischer: > >> Ja. Selbst _innen_ sind sie üblicherweise völlig identisch. *g* Der >> Werdegang einer "Entwicklung" war üblicherweise der, dass ein >> Mitarbeiter von Schalk-Golodkowski das Zeug besorgte, dann wurde es >> voooorsichtig aufgeschliffen bis der Chip frei lag, und dann wurde er, >> wenn es die eigene Technologie hergab, 1:1 nachgebaut. > > Oha lass das mal nicht den Herrn Tiffe hören, dass die Ost-ICs alle > mehr oder weniger gelungene Clones der überlegenen ICs aus dem Westen > waren. > Dem geht "solcherlei Geschwafel [...] ganz einfach auf den Wecker" > wie er in einem anderen Thread zu dem Thema kund tat. > Dennoch scheint die Realitaet immer noch so auszusehen, dass es oft nichtmal Clones gibt: http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/why-russia-smuggles-us-electronics/469459.html Zitat "One senior official from the defense sector interviewed by Interfax said 60 to 70 percent — and in some areas, up to 95 percent — of all electronics used in Russia's defense equipment are purchased abroad". -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
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| Date | 2016-06-20 20:43 +0200 |
| Message-ID | <nk9dfh$1vf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #209622 |
> Interfax said 60 to 70 percent — and in some areas, up to 95 percent — > of all electronics used in Russia's defense equipment are purchased > abroad". Nur ein besonders niedriger Ölpeis kann verhindern daß sie kommerzielle frei verfügbare Bauteile kaufen. Da ja Pentagon auch "commercial off the shelf" kaufen soll/muß. Könnte man mal suchen wieviel Halbleiterhersteller noch MIL-Bauteile anbieten. Glaube mich auch zu erinnern daß manche automotive-ICs heute für höhere Temperaturen spezifiziert sind als MIL-Bauteile von ehedem. MfG JRD
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