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Groups > de.sci.electronics > #209381 > unrolled thread

Sat Reflektor

Started byMichael S <michaely@bigfoot.de>
First post2016-06-13 20:32 +0200
Last post2016-06-22 21:20 +0200
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Contents

  Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-13 20:32 +0200
    Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-13 20:41 +0200
      Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-13 21:00 +0200
        Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-13 21:36 +0200
          Re: Sat Reflektor Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2016-06-13 22:05 +0200
            Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-13 22:16 +0200
              Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 07:42 +0200
                Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-14 08:12 +0200
                  Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 08:32 +0200
                    Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-14 08:48 +0200
                    Re: Sat Reflektor Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-06-14 10:13 +0200
                      Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 12:41 +0200
                        Re: Sat Reflektor Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-06-14 13:25 +0200
                        Re: Sat Reflektor Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2016-06-14 23:03 +0200
      Re: Sat Reflektor Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-14 00:30 +0200
        Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 07:48 +0200
          Re: Sat Reflektor Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-14 15:56 +0200
    Re: Sat Reflektor Michael Sommer <michaelsommer.usenet@yahoo.com> - 2016-06-13 23:09 +0200
      Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 07:52 +0200
        Re: Sat Reflektor Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-14 22:17 +0200
    Re: Sat Reflektor Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-14 00:51 +0200
      Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 07:25 +0200
    Re: Sat Reflektor Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-06-14 00:46 +0200
      Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 07:19 +0200
        Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-14 08:17 +0200
          Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 08:35 +0200
            Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-14 09:24 +0200
            [OT] Nussbaum (was: Sat Reflektor) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 10:32 +0200
            Re: Sat Reflektor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-14 08:09 -0300
              Re: Sat Reflektor "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-14 15:39 +0200
                Re: Sat Reflektor Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-14 14:14 +0000
                  Re: Sat Reflektor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-14 17:20 +0200
                Re: Sat Reflektor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-14 12:03 -0300
                Re: Sat Reflektor Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-06-15 00:43 +0200
                  Re: Sat Reflektor Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2016-06-15 22:34 +0200
            Re: Sat Reflektor Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-14 19:10 +0200
              Re: Sat Reflektor point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-06-16 05:26 +0200
              Re: Sat Reflektor Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-16 09:22 +0200
              Re: Sat Reflektor Ernst Keller <müller@gmail.com> - 2016-06-20 01:24 +0200
                Re: Sat Reflektor Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-20 18:40 +0200
                  Re: Sat Reflektor Ernst Keller <müller@gmail.com> - 2016-06-22 04:09 +0200
            Re: Sat Reflektor Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-14 21:25 +0200
            Re: Sat Reflektor Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-14 14:40 +0200
            Re: Sat Reflektor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-22 21:16 +0200
              Re: Sat Reflektor Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-06-22 21:31 +0200
        Re: Sat Reflektor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-14 07:57 -0300
          Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-14 18:38 +0200
            Re: Sat Reflektor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-14 18:00 -0300
        Re: Sat Reflektor Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-14 20:11 +0200
    Re: Sat Reflektor Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-06-18 22:13 +0200
    Re: Sat Reflektor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-22 21:20 +0200

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#209399

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-06-14 00:51 +0200
Message-ID<njndht$e1i$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#209381
On 13.06.16 20.32, Michael S wrote:
> ich habe die Nase voll auf fremden ehemals Wiesengrundstücken Bäume zu
> fällen, damit ich weiterhin Sat-Empfang per Astra habe.
> Uns gehört ein Grundstück auf der anderen Talseite, ca. 150m entfernt in
> westlicher Richtung. Mir spukt schon länger im Kopf herum, dort einen
> Reflektor aufzustellen und vom Haus aus eine Sat-Schüssel drauf
> auszurichten.
>
> Zwei grundsätzliche Ideen habe ich dazu schon:
> 1.
> Ich baue eine plane Fläche mit Alu-Blech und ca. 1-2m Durchmesser dort
> auf. Die Schüssel am Haus richte ich per Laser darauf aus und justiere
> das plane Schild so, dass ich Sat-Empfang habe.

Ähm, kennst Du denn die Abstrahlrichtung der Schüssel genau genug?
Du bräuchtest zumindest mal einen SAT-Spiegel ohne Offset.

Außerdem muss dein Spiegel ziemlich plan sein, sonst war es das. Diese 
krummen Schüsseln sind ja von Natur auch recht formstabil. Aber eine 
plane Platte ist das mitnichten. So auf wenige Bogenminuten genau muss 
die Platte plan sein, würde ich schätzen. Das könnte bei der Fläche 
spaßig werden.

Eigentlich würde ein minimal gekrümmter Spiegel mit einem 150m 
entferntem Brennpunkt schon reichen. Dann könnte man das LNB direkt 
anpeilen. Aber wo soll der herkommen? Und dann auch noch als 
Offset-Ausführung.

Der nächste Punkt ist, dass diese Fläche vermutlich nicht so schön 
senkrecht steht wie eine Offsetschüssel. Kurzum, Schnee und Regen wird 
da deutliche Spuren hinterlassen. Da kann man natürlich ein Dach drüber 
machen, aber vor Verwehungen schützt das auch nicht unbedingt.

> 2.
> Ich kaufe noch zwei 1m-Sat-Schüsseln und schraube beide an einen Mast
> auf unserem Grundstück. Die beiden Brennpunkte verbinde ich mit einem
> Hohlleiter. Eine der Schüsseln richte ich auf den Satelliten aus, die
> andere auf die Sat-Schüssel am Haus.

Jetzt muss ich passen. Wie man das Signal der Schüssel sinnvoll in einen 
Hohlleiter ein oder auskoppelt, drängt sich mir jetzt nicht auf.


> Alternativ könnte ich natürlich auch insgesamt 600m Koaxkabel verlegen,
> was wohl die teuerste Variante sein dürfte.

Das würde ich dann aber eher zum nächsten Internet Verteiler legen. ;-)


Marcel

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#209405

FromMichael S <michaely@bigfoot.de>
Date2016-06-14 07:25 +0200
Message-ID<ds9iqoFdmvfU1@mid.individual.net>
In reply to#209399
Am 14.06.2016 um 00:51 schrieb Marcel Mueller:
> On 13.06.16 20.32, Michael S wrote:

>> Ich baue eine plane Fläche mit Alu-Blech und ca. 1-2m Durchmesser dort
>> auf. Die Schüssel am Haus richte ich per Laser darauf aus und justiere
>> das plane Schild so, dass ich Sat-Empfang habe.
>
> Ähm, kennst Du denn die Abstrahlrichtung der Schüssel genau genug?
> Du bräuchtest zumindest mal einen SAT-Spiegel ohne Offset.

Nö. Ich klebe in die Mitte der Schüssel ein Stück Alu-Klebeband und 
montiere in der LNB-Halterung einen Laserpointer. Ich hoffe, dass ich 
nachts dann eine gute Chance habe, die Schüssel exakt auf den Reflektor 
auszurichten.
>
> Außerdem muss dein Spiegel ziemlich plan sein, sonst war es das. Diese
> krummen Schüsseln sind ja von Natur auch recht formstabil. Aber eine
> plane Platte ist das mitnichten. So auf wenige Bogenminuten genau muss
> die Platte plan sein, würde ich schätzen. Das könnte bei der Fläche
> spaßig werden.
Also bei kleiner 2m Durchmesser halte ich das mit dickem Alublech für 
leicht machbar.
>
> Der nächste Punkt ist, dass diese Fläche vermutlich nicht so schön
> senkrecht steht wie eine Offsetschüssel.
Wenn der Reflektor auf gleicher Höhe wie unser Haus steht, hat er eine 
Neigung von 75°. Flacher als 60° würde er nie stehen. Ich sehe das nicht 
so kritisch. Es gibt Besen/Kunststoffdächer.
>> 2.
>> Ich kaufe noch zwei 1m-Sat-Schüsseln und schraube beide an einen Mast
>> auf unserem Grundstück. Die beiden Brennpunkte verbinde ich mit einem
>> Hohlleiter. Eine der Schüsseln richte ich auf den Satelliten aus, die
>> andere auf die Sat-Schüssel am Haus.
>
> Jetzt muss ich passen. Wie man das Signal der Schüssel sinnvoll in einen
> Hohlleiter ein oder auskoppelt, drängt sich mir jetzt nicht auf.

Das macht jedes LNB so. Naiv gedacht brauche ich nur die beiden 
Ein/Auskoppelhörner und ein passendes Kupferrohr (Wasserrohr).

-- 
Michael

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#209402

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2016-06-14 00:46 +0200
Message-ID<njnglj$iph$1@news.albasani.net>
In reply to#209381
> 1. Satreflektor
 > Außerdem muss dein Spiegel ziemlich plan sein... So auf wenige
 > Bogenminuten genau muss die Platte plan sein, würde ich schätzen.

Vor ein paar Monaten hat die Redaktion einer Sat-Zeitung eine 
automatisch suchende Schüssel ausprobiert. Empfang war gut, aber 
Schüssel zeigte in Gegenrichtung! Lösung der Rätsels: die 
metallbedampfte Isolierglasscheibe einer Balkontür hat so stark 
reflektiert, dass die Suchautomatik damit zufrieden war.

2. IP-Sat wurde ja schon genannt.
Wenn es nur wenige Empfangsstellen sind, geht auch eine 
Unicablematrix, da reicht dann eine 150m Koaxleitung mit zwei oder 
drei Inlineverstärkern.

3. Grundstückgröße nutzen: Astra-Elevation ist ~30°, sin30°=0,5. Wenn 
ein Baum 12m hoch ist, kann man 24m entfernt die Schüssel auf den 
Boden stellen, mit 6m Mast reichen 12m Abstand.


mfG Wolfgang Martens

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#209404

FromMichael S <michaely@bigfoot.de>
Date2016-06-14 07:19 +0200
Message-ID<ds9ie7Fdkm9U1@mid.individual.net>
In reply to#209402
Am 14.06.2016 um 00:46 schrieb Wolfgang Martens:
>> 1. Satreflektor
>> Außerdem muss dein Spiegel ziemlich plan sein... So auf wenige
>> Bogenminuten genau muss die Platte plan sein, würde ich schätzen.

Ich denke, wenn die Planheit besser als 20% der Wellenlänge ist, dürfte 
sich die zusätzliche Dämpfung noch in Grenzen halten.
<5mm Welligkeit sollte sehr einfach machbar sein.
Ich würde eine 2-3mm Alu-Platte nehmen und die auf einen Rahmen aus 
Alu-Profilen nieten. Da dürfte man schon leicht unter 1mm kommen.
>
> Vor ein paar Monaten hat die Redaktion einer Sat-Zeitung eine
> automatisch suchende Schüssel ausprobiert. Empfang war gut, aber
> Schüssel zeigte in Gegenrichtung! Lösung der Rätsels: die
> metallbedampfte Isolierglasscheibe einer Balkontür hat so stark
> reflektiert, dass die Suchautomatik damit zufrieden war.

Gut, das zeigt, dass das prinzipiell funktioniert.

> 3. Grundstückgröße nutzen: Astra-Elevation ist ~30°, sin30°=0,5. Wenn
> ein Baum 12m hoch ist, kann man 24m entfernt die Schüssel auf den Boden
> stellen, mit 6m Mast reichen 12m Abstand.

Nicht, wenn das Grundstück nach Süden mit 20-30° ansteigt.
Derzeit muss ich eine Schneise von ca. 20m Länge freihalten. In 10 
Jahren dürfte dies auf über 50m Länge anwachsen und mindestens 30 
verschiedene Grundstücke betreffen.


-- 
Michael

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#209410

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2016-06-14 08:17 +0200
Message-ID<njo7hj$to3$2@news.albasani.net>
In reply to#209404
Am 14.06.2016 um 07:19 schrieb Michael S:
> Am 14.06.2016 um 00:46 schrieb Wolfgang Martens:
>>> 1. Satreflektor
>>> Außerdem muss dein Spiegel ziemlich plan sein... So auf wenige
>>> Bogenminuten genau muss die Platte plan sein, würde ich schätzen.
>
> Ich denke, wenn die Planheit besser als 20% der Wellenlänge ist, dürfte
> sich die zusätzliche Dämpfung noch in Grenzen halten.
> <5mm Welligkeit sollte sehr einfach machbar sein.
> Ich würde eine 2-3mm Alu-Platte nehmen und die auf einen Rahmen aus
> Alu-Profilen nieten. Da dürfte man schon leicht unter 1mm kommen.

Ich würde eher einen feinen Maschendraht nehmen. Das verringert die 
Windlast. So ein 20qm Segel auf nem Berg dürfte ziemlich wackeln.

> Nicht, wenn das Grundstück nach Süden mit 20-30° ansteigt.
> Derzeit muss ich eine Schneise von ca. 20m Länge freihalten. In 10
> Jahren dürfte dies auf über 50m Länge anwachsen und mindestens 30
> verschiedene Grundstücke betreffen.

Glyphosat

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#209412

FromMichael S <michaely@bigfoot.de>
Date2016-06-14 08:35 +0200
Message-ID<ds9mtnFef9bU1@mid.individual.net>
In reply to#209410
Am 14.06.2016 um 08:17 schrieb Stefan:

>> Nicht, wenn das Grundstück nach Süden mit 20-30° ansteigt.
>> Derzeit muss ich eine Schneise von ca. 20m Länge freihalten. In 10
>> Jahren dürfte dies auf über 50m Länge anwachsen und mindestens 30
>> verschiedene Grundstücke betreffen.

Da war ne Null zu viel, 3 verschiedene Grundstücke.
>
> Glyphosat

Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder 
ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber gelöchert 
und die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig wirkungslos.
Inzwischen hat er vor dem jährlichen Motorsägenangriff dann doch 
kapituliert.

-- 
Michael

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#209415

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2016-06-14 09:24 +0200
Message-ID<njobg4$5sd$1@news.albasani.net>
In reply to#209412
Am 14.06.2016 um 08:35 schrieb Michael S:
> Am 14.06.2016 um 08:17 schrieb Stefan:
>
>>> Nicht, wenn das Grundstück nach Süden mit 20-30° ansteigt.
>>> Derzeit muss ich eine Schneise von ca. 20m Länge freihalten. In 10
>>> Jahren dürfte dies auf über 50m Länge anwachsen und mindestens 30
>>> verschiedene Grundstücke betreffen.
>
> Da war ne Null zu viel, 3 verschiedene Grundstücke.
>>
>> Glyphosat
>
> Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder
> ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber gelöchert
> und die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig wirkungslos.
> Inzwischen hat er vor dem jährlichen Motorsägenangriff dann doch
> kapituliert.
>

Glyphosat wirkt über die Blätter und greift in die Photosynthese ein. Da 
muss man sicherlich den richtigen Zeitpunkt erwischen. Schätze mal im 
Frühjahr kurz nachdem die ersten Blätter austreiben. Im Herbst und 
Winter hat das wohl kaum Wirkung. Aber da kann man dir sicherlich bei 
Monsanto weiter helfen ;-)

Gruß

Stefan

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#209418 — [OT] Nussbaum (was: Sat Reflektor)

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2016-06-14 10:32 +0200
Subject[OT] Nussbaum (was: Sat Reflektor)
Message-ID<AABXX8EQHt0AAA9t.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#209412
Michael S wrote:
> 
> Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder 
> ausgetrieben hat. [...]

Tja, da steckt halt auch der angeborene Überlebenswille drin - wie in
jedem Lebewesen.

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#209429

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-14 08:09 -0300
Message-ID<DfqM2b7jQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#209412
 On 14 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article ds9mtnFef9bU1@mid.individual.net
 <michaely@bigfoot.de>  (Michael S)  wrote:

>Am 14.06.2016 um 08:17 schrieb Stefan:

>>> Nicht, wenn das Grundstück nach Süden mit 20-30° ansteigt.
>>> Derzeit muss ich eine Schneise von ca. 20m Länge freihalten. In 10
>>> Jahren dürfte dies auf über 50m Länge anwachsen und mindestens 30
>>> verschiedene Grundstücke betreffen.

>Da war ne Null zu viel, 3 verschiedene Grundstücke.
>>
>> Glyphosat

>Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder
>ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber gelöchert
>und die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig wirkungslos.
>Inzwischen hat er vor dem jährlichen Motorsägenangriff dann doch
>kapituliert.

Nen Kumpel hat hier mal versucht seine Palme zu vergraulen.
Fällen ging nicht, stand in einem Atrium. Raufklettern wollte er auch  
nicht (Stacheln am Stamm) und ne PYer wollte er nicht reinlassen  
(Paranoia :)

Als die nur ein paar Meter hoch war, wars schick, später nicht mehr,  
Kein Licht und ewig Palmwedel und Dreck im Pool... War halt die falsche  
Sorte.

Löcher gebohrt und x-mal Batteriesäure rein. Der hat WIMRE 1a gebraucht,  
bis er gewonnen hat.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#209433

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-14 15:39 +0200
Message-ID<v720mb17pavd5aeia3vfj7ggg38op59uvo@4ax.com>
In reply to#209429
all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote:

>Löcher gebohrt und x-mal Batteriesäure rein. Der hat WIMRE 1a gebraucht,  
>bis er gewonnen hat.

Palmen sind eh krass. In stücke zersägt, und aus jedem Brocken sprießt
es wieder. Ich habe das Gefühl, ein paar Zellen davon reichen, daß
wieder ein ganzer Baum wächst. Penetrantes Unkraut in groß, sozusagen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#209435

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2016-06-14 14:14 +0000
Message-ID<XnsA627A5381BA88AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#209433
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>:

> all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote:
> 
>>Löcher gebohrt und x-mal Batteriesäure rein. Der hat WIMRE 1a gebraucht,  
>>bis er gewonnen hat.
> 
> Palmen sind eh krass. In stücke zersägt, und aus jedem Brocken sprießt
> es wieder. Ich habe das Gefühl, ein paar Zellen davon reichen, daß
> wieder ein ganzer Baum wächst. Penetrantes Unkraut in groß, sozusagen.

In unseren Breiten hilft mal ein ordentlicher Frost.

M.
-- 

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#209440

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-14 17:20 +0200
Message-ID<dsalm3FkknqU1@mid.individual.net>
In reply to#209435
Am 14.06.2016 um 16:14 schrieb Matthias Weingart:
> "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>:

>> Palmen sind eh krass. In st�cke zers�gt, und aus jedem Brocken sprie�t
>> es wieder. Ich habe das Gef�hl, ein paar Zellen davon reichen, da�
>> wieder ein ganzer Baum w�chst. Penetrantes Unkraut in gro�, sozusagen.
>
> In unseren Breiten hilft mal ein ordentlicher Frost.
>

"Alaskapalmen" können tiefe Temperaturen gut ab. ;-)

-- 
---hdw---

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#209444

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-14 12:03 -0300
Message-ID<DfqMEHuUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#209433
 On 14 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article v720mb17pavd5aeia3vfj7ggg38op59uvo@4ax.com
 <ralph@schmid.xxx>  (Ralph A. Schmid, dk5ras)  wrote:

>all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote:

>>Löcher gebohrt und x-mal Batteriesäure rein. Der hat WIMRE 1a
>>gebraucht, bis er gewonnen hat.

>Palmen sind eh krass. In stücke zersägt, und aus jedem Brocken sprießt
>es wieder. Ich habe das Gefühl, ein paar Zellen davon reichen, daß
>wieder ein ganzer Baum wächst. Penetrantes Unkraut in groß, sozusagen.

Jau, guter Vergleich. Gebunkert.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#209463

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2016-06-15 00:43 +0200
Message-ID<20160615004313.3c4ed859@Achmuehle.WOR>
In reply to#209433
Hallo dk5ras,

Du schriebst am Tue, 14 Jun 2016 15:39:59 +0200:

> Palmen sind eh krass. In stücke zersägt, und aus jedem Brocken sprießt
> es wieder. Ich habe das Gefühl, ein paar Zellen davon reichen, daß
> wieder ein ganzer Baum wächst. Penetrantes Unkraut in groß, sozusagen.

Palmen sind doch sowieso keine Bäume, Palmen sind Gräser.
So wie AFAIK auch Bambus.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#209490

FromMartin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de>
Date2016-06-15 22:34 +0200
Message-ID<gte3mb1srvubqh0g4jp8d9f6je1ov7r5vh@4ax.com>
In reply to#209463
On Wed, 15 Jun 2016 00:43:13 +0200, Sieghard Schicktanz
<Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

>So wie AFAIK auch Bambus.

Von dem ich gerade eine 2 m lange Wurzel ausgerissen habe, die im März
noch nicht da war (eben mal über den Rand des Kübels gewachsen)

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#209452

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-06-14 19:10 +0200
Message-ID<k8q53d-vct.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#209412
Michael S schrieb:

>> Glyphosat
> 
> Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder
> ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber gelöchert
> und die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig wirkungslos.

Dqas ist angesichts des Wirkungsmechanismus von Glyphosat nicht weiter 
verwunderlich. Die Aufnahme von Glyphosat erfolgt (nur) durch grüne 
Pflanzenteile

> Inzwischen hat er vor dem jährlichen Motorsägenangriff dann doch
> kapituliert.

Das Füllen der (möglichst großen) Bohrlöcher mit Zucker und anschliessendes 
Veredeln dieses Zuckers mit etwas Diesel (pfui, nicht ins Grundwasser...) 
ermöglicht die Verwendung als höchst dekorative Gartenfackel

MfG
Rupert

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#209495

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2016-06-16 05:26 +0200
Message-ID<DfyoDf0EnYB@tipota.de>
In reply to#209452
  mein-rest-muell@gmx.de (Rupert Haselbeck) schrieb:

>> Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer
>> wieder ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber
>> gelöchertund die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig
>> wirkungslos.

  Tiefe 20er Bohrung mit Schalungsbohrer und 100ml Roundup sollten
  es schon sein. Evtl. nochmal nachreichen.

> Dqas ist angesichts des Wirkungsmechanismus von Glyphosat nicht
> weiter verwunderlich. Die Aufnahme von Glyphosat erfolgt (nur) durch
> grüne Pflanzenteile

  Kann ich nicht bestaetigen:

  http://www.tipota.de/pix/090420cato.jpg

  Das Exemplar auf dem Bild wurde vor Urzeiten nach Windbruch in ca 5m 
  Hoehe gekappt und bildete oben immer wieder Auslaeufer, die dann 
  zuverlaessig in die nahebei verlaufende Stromleitung oder auf meinen 
  Zaun plumpsten, wenn sie zu schwer wurden und abfielen. Der rechte 
  abbrechende wurde grad noch zeitig gekappt.
  Nachdem mir das zu dumm wurde, hab ich unten ein paar schraeg 
  verlaufende Bohrungen plaziert und die mit Roundup befuellt, und
  dann hat die Robinie weitere Auslaeuferversuche sofort eingestellt, 
  und auch nie wieder irgendwelche Versuche gemacht.
  Wie ich inzwischen rausgefunden hatte, pflegen Robinien irgendwelche
  Schnitt/Kappversuche mit vermehrten Wurzelauslaeufern zu quittieren,
  und siehe da, der juengere Baum ein paar Meter weiter links war wohl 
  ein solcher und ist aus Solidaritaet gleich mitgestorben.

  Sigi
-- 
  Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere, 
  sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird, 
  wenn ich etwas dazu beitrage.                         [Rudolf Steiner]

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#209502

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2016-06-16 09:22 +0200
Message-ID<njtk4j$25u$3@news.albasani.net>
In reply to#209452
Am 14.06.2016 um 19:10 schrieb Rupert Haselbeck:
> Michael S schrieb:
>
>>> Glyphosat
>>
>> Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder
>> ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber gelöchert
>> und die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig wirkungslos.
>
> Dqas ist angesichts des Wirkungsmechanismus von Glyphosat nicht weiter
> verwunderlich. Die Aufnahme von Glyphosat erfolgt (nur) durch grüne
> Pflanzenteile

Es wirkt über die Blätter, kommt aber durch die Wurzeln in die Pflanze

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#209592

FromErnst Keller <müller@gmail.com>
Date2016-06-20 01:24 +0200
Message-ID<t2aemblpl2p5f171ghs8f11lmdi7fgn8kb@4ax.com>
In reply to#209452
On Tue, 14 Jun 2016 19:10:05 +0200, Rupert Haselbeck
<mein-rest-muell@gmx.de> wrote:

>Michael S schrieb:
>
>>> Glyphosat
>> 
>> Hier gabs so einen Scheiß Nussbaum, der nach dem Absägen immer wieder
>> ausgetrieben hat. Ich habe den Stumpf mit dem Akkuschrauber gelöchert
>> und die Löcher mit Roundup befüllt. Das war völlig wirkungslos.
>
>Dqas ist angesichts des Wirkungsmechanismus von Glyphosat nicht weiter 
>verwunderlich. Die Aufnahme von Glyphosat erfolgt (nur) durch grüne 
>Pflanzenteile
>
Das stimmt nicht, siehe Gebrauchsanweisung: Die Schnittstellen der
Stümpfe sofort nach dem Schnitt mit Roundup bestreichen(ob
konzentriert oder verdünnt weiss ich nicht auswendig). 

Ernst 

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#209618

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-06-20 18:40 +0200
Message-ID<knil3d-4kd.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#209592
 schrieb:

> On Tue, 14 Jun 2016 19:10:05 +0200, Rupert Haselbeck
>>Dqas ist angesichts des Wirkungsmechanismus von Glyphosat nicht weiter
>>verwunderlich. Die Aufnahme von Glyphosat erfolgt (nur) durch grüne
>>Pflanzenteile
>>
> Das stimmt nicht, siehe Gebrauchsanweisung: Die Schnittstellen der
> Stümpfe sofort nach dem Schnitt mit Roundup bestreichen(ob
> konzentriert oder verdünnt weiss ich nicht auswendig).

Es mag durchaus sein, dass das irgendwo steht.
Da aber der Hersteller selber seiner Produktdokumentation zufolge anderer 
Ansicht ist, glaube ich eher an Letztere. Die Erfahrung lehrt überdies das 
Gleiche.

MfG
Rupert

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