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Brilliante Schaltungsidee gesucht

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2016-06-09 20:37 +0200
Last post2016-06-19 19:52 +0200
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Contents

  Brilliante Schaltungsidee gesucht Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-09 20:37 +0200
    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 20:55 +0200
      Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-06-09 21:03 +0200
        Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 21:16 +0200
          Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-06-09 21:51 +0200
            Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 21:59 +0200
              Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-06-09 22:13 +0200
                Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-10 06:25 +0200
                Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-10 16:32 +0200
                  Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-10 16:58 +0200
              Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-10 16:14 +0200
                Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-10 16:50 +0200
                  Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-11 13:17 +0200
                    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-11 15:25 +0200
          Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-10 08:55 +0200
            Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-10 10:56 +0200
              Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-10 16:25 +0200
            Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-10 16:35 +0200
              Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-06-10 16:53 +0200
              Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-10 08:02 -0700
    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 11:56 -0700
    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-06-09 21:29 +0200
      Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 21:44 +0200
    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-06-09 22:00 +0200
      Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 13:10 -0700
    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-09 22:27 +0200
      Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-09 22:32 +0200
        Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-09 23:26 +0200
          Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-10 17:10 +0200
            Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-11 08:22 +0200
            Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-11 13:32 +0200
              Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-22 20:47 +0200
                Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-22 21:37 +0200
                Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut! Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-23 13:09 +0200
    Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-10 10:27 +0000
      Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-10 12:45 +0200
        Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-10 14:31 +0200
          Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-11 11:27 +0200
            Lachsack (was: Brilliante Schaltungsidee gesucht) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-13 10:34 +0200
              Re: Lachsack Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-13 19:42 +0200
                Re: Lachsack Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 10:12 +0200
                  Re: Lachsack Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-14 11:13 +0200
                    Re: Lachsack Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-14 13:13 +0200
                      Re: Lachsack Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-14 13:22 +0200
                      Re: Lachsack Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-14 13:51 +0200
                      Re: Lachsack Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 14:20 +0200
                        Re: Lachsack Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-14 14:43 +0200
                          Re: Lachsack Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-14 14:50 +0200
                            Re: Lachsack "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-14 13:25 +0000
                              Re: Lachsack Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-14 18:30 +0200
                              Re: Lachsack Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-14 21:27 +0200
                              Re: Lachsack Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-06-19 15:00 +0200
                              Re: Lachsack Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-06-20 11:57 +0200
                          Re: Lachsack Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 16:26 +0200
                            Re: Lachsack Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-14 16:59 +0200
                              Re: Lachsack Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 17:31 +0200
                                Re: Lachsack Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-15 12:26 +0200
                        Re: Lachsack Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-06-14 17:00 +0200
                          Re: Lachsack Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-14 17:38 +0200
                          Re: Lachsack Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 17:21 +0200
                            Re: Lachsack Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-06-14 18:32 +0200
                          Re: Lachsack all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-14 12:31 -0300
                            Re: Lachsack Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-06-14 18:35 +0200
                              Re: Lachsack Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-14 18:48 +0200
                                Re: Lachsack Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-06-15 17:54 +0200
                              Re: Lachsack Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-14 19:11 +0200
                                Re: Lachsack Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-14 20:33 +0200
                          Re: Lachsack Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-19 19:52 +0200

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#209140

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-09 11:56 -0700
Message-ID<drtsesF3dfhU1@mid.individual.net>
In reply to#209137
On 2016-06-09 11:37, Olaf Kaluza wrote:
> Hat jemand zufaellig mal eine Idee fuer eine Schaltung die folgendes leistet:
>
> 1. Auf Tastendruck soll einen Elektronik von einer Batterie (4.2V)
>     eingeschaltet werden. (ca 100mA)
>
> 2. Die Taste soll als Monoflop arbeiten. Also 0.1s druecken
>     soll die Schaltung fuer 10s einschalten.
>
> 3. Im ausgeschalteten Zustand soll der Stromverbrauch nahezu 0
>     sein. (also wenige einstellige uA)
>
> 4. Wenn die Schaltung die Elektronik wieder abgeschaltet hat,
>     soll sie sofort wieder gestartet werden koennen.
>
>
> Ich hab natuerlich selbst schon was rumgespielt, aber bisher bekomme
> ich nur die Punkte 1-3 hin. (1xPMOS, 1xNMOS und etwas Huehnerfutter)
> Das Problem ist den Kondensator der Zeitkonstante zu entladen wenn die
> Schaltung ausgeschaltet ist. Das dauert bei mir leider sehr
> lange. Dann stimmt die Einschaltzeit leider nicht mehr.
>
> Die klassischen Monoflopschaltungen die einem so einfallen haben
> leider den Nachteil das sie einen relativ hohen Ruhestrom brauchen.
>

Ich friemele mir sowas meist aus Schmitt Invertern zusammen. In diesem 
Fall muesste die Entladung ueber einen FET mit einige Ohm geschehen. 
BSS123 oder so.

Habe es jetzt nicht durchgekaut, weil gerade Schaltregler in Arbeit, 
aber ein retriggerable one-shot a la 74HC123 reicht nicht? Da muesste 
natuerlich auch der Kondensator per FET entladen werden, damit die 
naechsten 10sec auch 10sec sind.

Die ganz dekadente waere natuerlich ein Micro Controller :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209143

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2016-06-09 21:29 +0200
Message-ID<njcg2v$k8m$1@dont-email.me>
In reply to#209137
> 1. Auf Tastendruck soll einen Elektronik von einer Batterie (4.2V)
>     eingeschaltet werden.

Wird häufig in Schaltungsbüchern behandelt:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Hickmann.pdf

MfG JRD

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#209144

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-06-09 21:44 +0200
Message-ID<njcgt9$se6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#209143
Am 09.06.2016 21:29, schrieb Rafael Deliano:

> http://www.embeddedFORTH.de/temp/Hickmann.pdf

7.2 kann man durch einen weiteren MOSFET und einen Widerstand sauberer 
abschalten lassen. Gate am Ausgang, Source an Masse, Drain über 
Widerstand an den Elko.




Gruß Dieter

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#209147

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2016-06-09 22:00 +0200
Message-ID<DfW+jdCznYB@tipota.de>
In reply to#209137
  olaf@criseis.ruhr.de (Olaf Kaluza) schrieb:

> Hat jemand zufaellig mal eine Idee fuer eine Schaltung die folgendes
> leistet:
> 
> 1. Auf Tastendruck soll einen Elektronik von einer Batterie (4.2V)
>    eingeschaltet werden. (ca 100mA)
> 
> 2. Die Taste soll als Monoflop arbeiten. Also 0.1s druecken
>    soll die Schaltung fuer 10s einschalten.
> 
> 3. Im ausgeschalteten Zustand soll der Stromverbrauch nahezu 0
>    sein. (also wenige einstellige uA)
> 
> 4. Wenn die Schaltung die Elektronik wieder abgeschaltet hat,
>    soll sie sofort wieder gestartet werden koennen.

  http://www.tubecollection.de/ura/images_100/Schucoskp_P1060150.jpg

-- 
> zumindest so hab ich das verstanden 
> (oder gedacht verstanden zu haben ;).
['versteht' Ohlemacher in <15u2guira1hm1.ljpkbqfgk05r$.dlg@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Groesster Usenet-Comedian ever! <-

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#209148

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-09 13:10 -0700
Message-ID<dru0pgF48vpU1@mid.individual.net>
In reply to#209147
On 2016-06-09 13:00, Siegfrid Breuer wrote:
>    olaf@criseis.ruhr.de (Olaf Kaluza) schrieb:
>
>> Hat jemand zufaellig mal eine Idee fuer eine Schaltung die folgendes
>> leistet:
>>
>> 1. Auf Tastendruck soll einen Elektronik von einer Batterie (4.2V)
>>     eingeschaltet werden. (ca 100mA)
>>
>> 2. Die Taste soll als Monoflop arbeiten. Also 0.1s druecken
>>     soll die Schaltung fuer 10s einschalten.
>>
>> 3. Im ausgeschalteten Zustand soll der Stromverbrauch nahezu 0
>>     sein. (also wenige einstellige uA)
>>
>> 4. Wenn die Schaltung die Elektronik wieder abgeschaltet hat,
>>     soll sie sofort wieder gestartet werden koennen.
>
>    http://www.tubecollection.de/ura/images_100/Schucoskp_P1060150.jpg
>

Jawoll, dat isset! :-)

Die neuere Low Tech Variante gibt es bei uns um Baumarkt:

http://www.safetyed.org/productimages/SHPNM/middle/intermatic-spring-wound-wall-switch-timer-with-hold-60-minute-ivory.jpg

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209150

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-06-09 22:27 +0200
Message-ID<njcj77$vbu$1@news.albasani.net>
In reply to#209137
Olaf Kaluza wrote:


> Die klassischen Monoflopschaltungen die einem so einfallen haben
> leider den Nachteil das sie einen relativ hohen Ruhestrom brauchen.

Mach die Spannungsversorgung des Monoflop auf der Lastseite, so dass es sich 
selbst abklemmt. 

Also z.B. ein Monoflop mit NE555, das einen P-Kanal FET schaltet, der 
zwischen Plus der Batterie und Plus von NE555 und der Last hängt.

Jetzt überbrückst Du den Mosfet mit dem Taster. Er liefert also den 
Einschaltstrom. Vom Taster über eine Diode auf den 
Ausgang/Schaltungsversorgungsspannung, und über eine zweite Diode an den 
Kondensator vom Monoflop, der geladen werden muss.



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#209151

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-06-09 22:32 +0200
Message-ID<njcjgh$vbu$2@news.albasani.net>
In reply to#209150
Stefan Heimers wrote:

> Olaf Kaluza wrote:
> 
> 
>> Die klassischen Monoflopschaltungen die einem so einfallen haben
>> leider den Nachteil das sie einen relativ hohen Ruhestrom brauchen.
> 
> Mach die Spannungsversorgung des Monoflop auf der Lastseite, so dass es
> sich selbst abklemmt.
> 
> Also z.B. ein Monoflop mit NE555, das einen P-Kanal FET schaltet, der
> zwischen Plus der Batterie und Plus von NE555 und der Last hängt.
> 
> Jetzt überbrückst Du den Mosfet mit dem Taster. Er liefert also den
> Einschaltstrom. Vom Taster über eine Diode auf den
> Ausgang/Schaltungsversorgungsspannung, und über eine zweite Diode an den
> Kondensator vom Monoflop, der geladen werden muss.

Achtung, ich hab da noch einen Denkfehler drin. Beim Ausshalten geht das 
Gate auf Minus, was wieder zum Start führt. Ein C-MOS Inverter, oder ein 
Transistor mit zwei Widerständen als Inverter sollten es richten.

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#209153 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-06-09 23:26 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<njcmm1$69p$1@news.albasani.net>
In reply to#209151
Es braucht keinen NE555, geht einfacher, ich hab's gleich ausprobiert.

Nur mit der Spannung bin ich nicht sicher, ich hab's mit einem 9V Akku und 
einer LED als Last versucht. Ob der Mosfet bei 4.2V schon genug steil ist 
müsstest Du noch abklären.

Die Rückkopplung mit dem 1µ Kondensator macht die ein/aus Flanken steiler, 
ansonsten geht's auch ohne.


http://www.heimers.ch/bilder/elektronik/timer_ohne_ruhestrom_schaltung.jpg


http://www.heimers.ch/bilder/elektronik/timer_ohne_ruhestrom_board.jpg

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#209200 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2016-06-10 17:10 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<fr1r2d-el7.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#209153
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:


 >Die Rückkopplung mit dem 1µ Kondensator macht die ein/aus Flanken steiler, 
 >ansonsten geht's auch ohne.

Scheint zumindest in der Simulation nicht notwendig.

 >http://www.heimers.ch/bilder/elektronik/timer_ohne_ruhestrom_schaltung.jpg

Endlich mal eine Schaltung mit der gebotenen Eleganz. .-)
Auch wenn ich das Aufladen des Kondensators ueber den Taster etwas
brutal empfinde. Ich hab da noch einen Widerstand spendiert.

So sieht es in der Simulation aus:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/schalter.gif

Das werde ich wohl gleich mal ausprobieren.

Oh..falls ihr euch fragt wofuer das ganze. Daran kommt das hier:

http://www.dfrobot.com/wiki/index.php/DFPlayer_Mini_SKU:DFR0299

DAs wird dann meine neue Tuerklingel. Diese kleine Modul ist soweit
ganz nett, hat allerdings eine Ruhestromaufnahme von 20mA.


Olaf

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#209210 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-06-11 08:22 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<njgafi$rd2$1@news.albasani.net>
In reply to#209200
Olaf Kaluza wrote:

 >http://www.heimers.ch/bilder/elektronik/timer_ohne_ruhestrom_schaltung.jpg
> 
> Endlich mal eine Schaltung mit der gebotenen Eleganz. .-)

Den Widerstand zwischen Gate und Kollektor kann man noch einsparen.

Auf jeden Fall würde ich ihn nicht zu gross machen, weil er sonst die 
sowieso schon knappe Gatespannung noch weiter verringert.

Stefan

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#209216 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-06-11 13:32 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<ds2b9oFucrkU3@mid.individual.net>
In reply to#209200
Olaf Kaluza schrieb:

> DAs wird dann meine neue Tuerklingel. Diese kleine Modul ist soweit
> ganz nett, hat allerdings eine Ruhestromaufnahme von 20mA.

Ein Nachbar hatte vor sehr langer Zeit Probleme mit Glockenpartien. Sein 
neuer (mechanischer?) Gong war raffinierterweise batteriebetrieben, und 
die Batterien waren dann sehr schnell leer.

Da der alte Klingeltrafo noch vorhanden war, habe ich die Batterien 
durch einen dicken Elko ersetzt, und den über einen Vorwiderstand und 
Diode aufgeladen. Der Widerstand sorgte für genügend langsame Aufladung, 
so daß der Gong selbst bei Dauerklingeln nur einmal losgelaufen ist.

Zählt das auch als brilliante Schaltungsidee?
Mein Nachbar meinte das jedenfalls :-)

DoDi

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#209711 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-06-22 20:47 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<nkemf3$us8$1@dont-email.me>
In reply to#209216
Hans-Peter Diettrich schrieb:
> Olaf Kaluza schrieb:
>
>> DAs wird dann meine neue Tuerklingel. Diese kleine Modul ist soweit
>> ganz nett, hat allerdings eine Ruhestromaufnahme von 20mA.
>
> Ein Nachbar hatte vor sehr langer Zeit Probleme mit Glockenpartien. Sein neuer (mechanischer?) Gong war raffinierterweise batteriebetrieben, und die Batterien
> waren dann sehr schnell leer.
>
> Da der alte Klingeltrafo noch vorhanden war, habe ich die Batterien durch einen dicken Elko ersetzt, und den über einen Vorwiderstand und Diode aufgeladen. Der
> Widerstand sorgte für genügend langsame Aufladung, so daß der Gong selbst bei Dauerklingeln nur einmal losgelaufen ist.
>
> Zählt das auch als brilliante Schaltungsidee?

Eher nein. Batterie und Schalter richtig eingesetzt, sollte das
jahrelang wartungslos funktionieren, auch bei häufigem Klingeln.
Der Klingeltrafo verklingelt (heisst vielleicht deswegen so)
2 W, neudeutsch mal DIN-gerundet 20 kWh/Jahr, 5 EUR.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#209721 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-06-22 21:37 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<dt07nmFambU1@mid.individual.net>
In reply to#209711
Am 22.06.2016 um 20:47 schrieb Rolf Bombach:

> Eher nein. Batterie und Schalter richtig eingesetzt, sollte das
> jahrelang wartungslos funktionieren, auch bei häufigem Klingeln.
> Der Klingeltrafo verklingelt (heisst vielleicht deswegen so)
> 2 W, neudeutsch mal DIN-gerundet 20 kWh/Jahr, 5 EUR.

Hier hängt im Keller ein Klingeltrafo, die Haustürklingel war aber 
dennoch was elektronisches mit Tüdelü oder so, betrieben von einem 9V 
Block (sogar Lithium), wurde halt nur getriggert von der Wechselspannung 
des Klingeltrafos. Problem: Das mit dem Tüdelü ging immer nur ein paar 
Wochen, dann nicht mehr. Gucken, wackeln, Batterie raus und wieder rein, 
geht wieder. Nach dem 3. mal hab ich das Ding weggeschmissen und einen 
elektromechanischen Dingdong eingebaut. Kein Problem mehr seitdem. War 
halt Nachteile beider Methoden kombiniert.

Hanno

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#209752 — Re: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-06-23 13:09 +0200
SubjectRe: Brilliante Schaltungsidee gesucht - Prototyp gebaut!
Message-ID<dt1vqtFalpnU1@mid.individual.net>
In reply to#209711
Rolf Bombach schrieb:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>> Olaf Kaluza schrieb:
>>
>>> DAs wird dann meine neue Tuerklingel. Diese kleine Modul ist soweit
>>> ganz nett, hat allerdings eine Ruhestromaufnahme von 20mA.
>>
>> Ein Nachbar hatte vor sehr langer Zeit Probleme mit Glockenpartien. 
>> Sein neuer (mechanischer?) Gong war raffinierterweise 
>> batteriebetrieben, und die Batterien
>> waren dann sehr schnell leer.
>>
>> Da der alte Klingeltrafo noch vorhanden war, habe ich die Batterien 
>> durch einen dicken Elko ersetzt, und den über einen Vorwiderstand und 
>> Diode aufgeladen. Der
>> Widerstand sorgte für genügend langsame Aufladung, so daß der Gong 
>> selbst bei Dauerklingeln nur einmal losgelaufen ist.
>>
>> Zählt das auch als brilliante Schaltungsidee?
> 
> Eher nein. Batterie und Schalter richtig eingesetzt, sollte das
> jahrelang wartungslos funktionieren, auch bei häufigem Klingeln.

Dann wäre mein Nachbar kaum schon nach 3 Wochen bei mir auf der Matte 
gestanden.

> Der Klingeltrafo verklingelt (heisst vielleicht deswegen so)
> 2 W, neudeutsch mal DIN-gerundet 20 kWh/Jahr, 5 EUR.

Lag das nicht unter der Ansprechschwelle der damaligen Stromzähler?

DoDi

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#209171

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2016-06-10 10:27 +0000
Message-ID<drvivpFdfmnU1@mid.individual.net>
In reply to#209137
Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:

>Hat jemand zufaellig mal eine Idee fuer eine Schaltung die folgendes leistet:

>1. Auf Tastendruck soll einen Elektronik von einer Batterie (4.2V) 
>   eingeschaltet werden. (ca 100mA)

>2. Die Taste soll als Monoflop arbeiten. Also 0.1s druecken 
>   soll die Schaltung fuer 10s einschalten.

>3. Im ausgeschalteten Zustand soll der Stromverbrauch nahezu 0 
>   sein. (also wenige einstellige uA)

>4. Wenn die Schaltung die Elektronik wieder abgeschaltet hat, 
>   soll sie sofort wieder gestartet werden koennen. 
Die klassische CMOS 4000er Serie braucht AFAIK im einstelligen µA Bereich.
Damit wären wohl 2-4 erfüllt. Für 1 noch einen Logiclevel FET.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#209172

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2016-06-10 12:45 +0200
Message-ID<AABXWppXlMcAAFAG.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#209171
Peter Heitzer wrote:
> Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:
> > 
> > Hat jemand zufaellig mal eine Idee fuer eine Schaltung die folgendes leistet:
> > 
> > 1. Auf Tastendruck soll einen Elektronik von einer Batterie (4.2V) 
> >   eingeschaltet werden. (ca 100mA)
> > 
> > 2. Die Taste soll als Monoflop arbeiten. Also 0.1s druecken 
> >   soll die Schaltung fuer 10s einschalten.
> > 
> > 3. Im ausgeschalteten Zustand soll der Stromverbrauch nahezu 0 
> >   sein. (also wenige einstellige uA)
> > 
> > 4. Wenn die Schaltung die Elektronik wieder abgeschaltet hat, 
> >   soll sie sofort wieder gestartet werden koennen. 
> 
> Die klassische CMOS 4000er Serie braucht AFAIK im einstelligen µA Bereich.
> Damit wären wohl 2-4 erfüllt. Für 1 noch einen Logiclevel FET.

Der Stromverbrauch ist eigentlich kein Problem. Im "Off" Zustand leitet
der Schalttransistor (braucht nicht mal ein FET sein) nicht, und die
Sache verbraucht lediglich den Leckstrom.

Zum einschalten speist man Basistrom über die Start-Taste ein.
Die laufende Schaltung hält den Schalttransistor dann selbst leitend
(und schaltet ihn nach 10s wieder ab).

Mit MCU via Port-Pin sorgt der Reset dafür, dass beim ausgehen der
Steuerpin hochohmig wird (und bleibt), wodurch kein Schwingvorgang
auftreten kann, während die MCU sich selbst abschaltet.

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#209173

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2016-06-10 14:31 +0200
Message-ID<AABXWrM8WmMAAFAG.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#209172
Ingrid wrote:
> 
> [...]
> Der Stromverbrauch ist eigentlich kein Problem. Im "Off" Zustand leitet
> der Schalttransistor (braucht nicht mal ein FET sein) nicht, und die
> Sache verbraucht lediglich den Leckstrom.
> 
> Zum einschalten speist man Basistrom über die Start-Taste ein.
> Die laufende Schaltung hält den Schalttransistor dann selbst leitend
> (und schaltet ihn nach 10s wieder ab).
> 
> Mit MCU via Port-Pin sorgt der Reset dafür, dass beim ausgehen der
> Steuerpin hochohmig wird (und bleibt), wodurch kein Schwingvorgang
> auftreten kann, während die MCU sich selbst abschaltet.

Für den Lachsack hatte das seinerzeit so ausgesehen (Achtung Unicode):


                                                   9V Batterie

                                                        O
                                                        │
                                                        │
                                           ┌────────────●
                                           │            │
                                         ┌─┴─┐          │
                                         │ 1 │          │
                                         │ 5 │          │
                                         │ k │          │
                                         └─┬─┘          │
                                           │        │  ╱
                               ┌───────┐   │        │<─
         ┌────────────●────────┤  180  ├───●────────┤      BD136
         │            │        └───────┘            │ ╲
         │            │          500mW              │  ╲
         │            │                                  ───────────O
         │            │                         Versorgung der Schaltung
         │            │
         ●            ╲  │
 ┌─   ╲                ╲ │     ┌───────┐
 ├──── ╲       BC148     ├─────┤  4.7k ├────────────────────────────O
 └─     ╲              <-│     └───────┘                         MCU Pin
         ●            ╱  │
         │            │
         │            │
        ━┷━          ━┷━

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#209212

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2016-06-11 11:27 +0200
Message-ID<nnd$7b42a5aa$3e73338c@e082ddd0672dedf7>
In reply to#209173
Michael Baeuerle schrieb:

> Für den Lachsack hatte das seinerzeit so ausgesehen (Achtung Unicode):

Was hattest Du denn für einen neumodischen Lachsack? Der, den ich als 
Kind hatte, funktionierte genauso wie die Sprechpuppe meiner Cousine.
Knopfdruck lässt den Abtaststift auser Minischallplatte springen. Knopf 
loslassen setzt die Abtastnadel am Plattenaußenrand auf, der Motor ist 
eingeschaltet.
Nun fährt die Nadel entlang der Rille und in der Platten Mitte 
angekommen wird der Motor mechanisch wieder abgeschaltet.
Die Schallverstärkung lief rein mechanisch wie beim 
Schalldosengrammpohon. Das war die Technik vor ca. 45 Jahren.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#209352 — Lachsack (was: Brilliante Schaltungsidee gesucht)

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2016-06-13 10:34 +0200
SubjectLachsack (was: Brilliante Schaltungsidee gesucht)
Message-ID<AABXXnAeJFUAABIp.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#209212
Andreas Bockelmann wrote:
> 
> [...]
> Was hattest Du denn für einen neumodischen Lachsack? Der, den ich als 
> Kind hatte, funktionierte genauso wie die Sprechpuppe meiner Cousine.
> Knopfdruck lässt den Abtaststift auser Minischallplatte springen. Knopf 
> loslassen setzt die Abtastnadel am Plattenaußenrand auf, der Motor ist 
> eingeschaltet.
> Nun fährt die Nadel entlang der Rille und in der Platten Mitte 
> angekommen wird der Motor mechanisch wieder abgeschaltet.
> Die Schallverstärkung lief rein mechanisch wie beim 
> Schalldosengrammpohon. Das war die Technik vor ca. 45 Jahren.

Die kenne ich natürlich auch. Das lässt sich aber nicht so ohne weiteres
für die heutigen Kinder selbst aufbauen. Deswegen sah meine Ausführung
so aus:
<http://micha.freeshell.org/lachsack/index.html>
Die Bauteile hat teilweise noch mein Vater aus alten Fernsehern ausge-
schlachtet als ich noch ein Kind war, z.B. die Keramikröhrchen im
Oszillator. Er hatte sich dann auch riesig gefreut an dem Teil (und
es in die Holzkiste eingebaut).

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#209374 — Re: Lachsack

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2016-06-13 19:42 +0200
SubjectRe: Lachsack
Message-ID<ds89kaF51mbU1@mid.individual.net>
In reply to#209352
Am 13.06.2016 um 10:34 schrieb Michael Baeuerle:
> Andreas Bockelmann wrote:
>>
>> [...]
>> Was hattest Du denn für einen neumodischen Lachsack? Der, den ich als
>> Kind hatte, funktionierte genauso wie die Sprechpuppe meiner Cousine.
>> Knopfdruck lässt den Abtaststift auser Minischallplatte springen. Knopf
>> loslassen setzt die Abtastnadel am Plattenaußenrand auf, der Motor ist
>> eingeschaltet.
>> Nun fährt die Nadel entlang der Rille und in der Platten Mitte
>> angekommen wird der Motor mechanisch wieder abgeschaltet.
>> Die Schallverstärkung lief rein mechanisch wie beim
>> Schalldosengrammpohon. Das war die Technik vor ca. 45 Jahren.
>
> Die kenne ich natürlich auch. Das lässt sich aber nicht so ohne weiteres
> für die heutigen Kinder selbst aufbauen. Deswegen sah meine Ausführung
> so aus:
> <http://micha.freeshell.org/lachsack/index.html>

Boah, die Stumpen möchte ich jedenfalls nicht rauchen müssen ;-)


-- 
http://www.headless-brewing.com/

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