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[OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten?

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  [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-08 04:19 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-08 07:49 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-06-08 08:13 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-08 08:58 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-08 08:39 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-10 15:25 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-12 20:43 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-12 23:24 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-13 00:11 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-06-08 09:33 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> - 2016-06-08 13:54 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-08 14:57 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-06-08 19:18 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-08 19:22 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-09 13:09 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-13 10:59 +0000
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-13 22:50 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-13 17:30 -0300
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-13 23:49 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-14 06:46 +0000
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Elektricker <elek@invalid.invalid> - 2016-06-08 07:36 +0000
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2016-06-08 11:46 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-06-08 14:04 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-08 14:15 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-06-08 14:15 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> - 2016-06-08 14:51 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2016-06-08 17:31 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-06-08 19:21 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-08 19:28 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> - 2016-06-09 09:09 +0200
              Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:34 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-06-09 13:31 +0000
                  Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:36 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> - 2016-06-10 11:39 +0200
                  Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 11:42 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Manuel Rodriguez <aa5@gmx.net> - 2016-06-08 13:25 -0700
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-09 00:03 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-06-09 08:22 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-09 04:14 -0300
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-10 15:44 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 18:34 +0200
              Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-12 18:44 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-12 20:00 +0200
                  Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-13 06:26 +0200
                    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-13 22:50 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-12 20:01 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:14 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> - 2016-06-09 09:21 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:36 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-09 10:55 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-06-09 11:29 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-06-09 17:19 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:29 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Manuel Rodriguez <aa5@gmx.net> - 2016-06-09 06:04 -0700
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 17:33 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-06-09 17:54 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-13 11:10 +0000
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-06-09 17:44 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-09 17:48 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 08:13 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-09 08:50 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 14:51 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-09 15:52 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 15:58 +0200
              Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-09 20:07 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 20:46 +0200
                  Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-06-10 10:23 +0200
                    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-10 15:30 +0200
                      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-06-10 15:37 +0200
                        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-10 15:46 +0200
                          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-06-12 20:31 +0200
                    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-10 15:43 +0200
              Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-10 15:58 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-06-10 17:21 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 16:19 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-06-09 17:46 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 17:54 +0200
              Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-06-10 10:25 +0200
                Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-06-10 06:18 -0700
                  Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-10 15:59 +0200
                  Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-06-10 17:17 +0200
                    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 18:36 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 15:24 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-06-09 10:56 -0700
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-10 16:04 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-10 15:50 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-10 16:23 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-13 08:17 +0000
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-06-13 14:18 +0200
    Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-06-09 08:26 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:16 +0200
        Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 17:34 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-09 17:41 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-09 20:15 +0200
          Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:29 +0200
            Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 08:37 +0200
              Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 09:42 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-09 17:48 +0200
      Re: [OT] endlich eine SSD - was muss ich beachten? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 18:20 +0200

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#209229

On 06/10/2016 03:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Viele Architekturen haben eingebaute Schwachstellen. So gab es lt. GfA
> auch beim Amiga einen Killer-Poke, mit dem das Netzteil umgeschaltet
> werden konnte.

Nein, den gab es nicht.

  Gerrit

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#209308

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 06/10/2016 03:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Viele Architekturen haben eingebaute Schwachstellen. So gab es lt. GfA
>> auch beim Amiga einen Killer-Poke, mit dem das Netzteil umgeschaltet
>> werden konnte.
> 
> Nein, den gab es nicht.

Da ich die Information aus erster Hand habe, sind reine Behauptungen des 
Gegenteils wenig glaubhaft.

DoDi

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#209318

Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 06/10/2016 03:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>> Viele Architekturen haben eingebaute Schwachstellen. So gab es lt. GfA
>>> auch beim Amiga einen Killer-Poke, mit dem das Netzteil umgeschaltet
>>> werden konnte.
>> 
>> Nein, den gab es nicht.
> 
> Da ich die Information aus erster Hand habe, sind reine Behauptungen des
> Gegenteils wenig glaubhaft.

Die reine Behauptung ist auch denn unglaubhaft, wenn sie aus "erster Hand" 
(was soll das sein?) wäre. Hast du einen Beleg?

Aus erster Hand (meiner...): Es gibt bzw. gab tatsächlich keinen "Killer-
Poke" (wenn man von den gegensätzlichen, jedoch haltlosen und unbelegten 
Behauptungen mancher Wichtigtuer absieht - aber die gibts wohl immer)

MfG
Rupert

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#209340

Rupert Haselbeck schrieb:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
> 
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 06/10/2016 03:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>>> Viele Architekturen haben eingebaute Schwachstellen. So gab es lt. GfA
>>>> auch beim Amiga einen Killer-Poke, mit dem das Netzteil umgeschaltet
>>>> werden konnte.
>>> Nein, den gab es nicht.
>> Da ich die Information aus erster Hand habe, sind reine Behauptungen des
>> Gegenteils wenig glaubhaft.
> 
> Die reine Behauptung ist auch denn unglaubhaft, wenn sie aus "erster Hand" 
> (was soll das sein?) wäre. Hast du einen Beleg?

Commodore und GfA hatten kein Interesse an einer Veröffentlichung, was 
für einen Beleg erwartest Du dann? Die 3 zerschossenen Amigas können als 
Beleg auch nicht herhalten.

> Aus erster Hand (meiner...): Es gibt bzw. gab tatsächlich keinen "Killer-
> Poke" (wenn man von den gegensätzlichen, jedoch haltlosen und unbelegten 
> Behauptungen mancher Wichtigtuer absieht - aber die gibts wohl immer)

Auf beiden Seiten des Zauns ;-)

DoDi

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#209392

Hans-Peter Diettrich schrieb:

>> Aus erster Hand (meiner...): Es gibt bzw. gab tatsächlich keinen "Killer-
>> Poke" (wenn man von den gegensätzlichen, jedoch haltlosen und unbelegten
>> Behauptungen mancher Wichtigtuer absieht - aber die gibts wohl immer)
> 
> Auf beiden Seiten des Zauns ;-)

Die Lösung ist hier doch ganz einfach. Sieh dir einfach mal das Netzteil des 
amiga an und erkenne, dass es keinerlei Möglichkeit gibt, die Umschaltung 
per Software vorzunehmen. Einfach deshalb, weil das Netzteil keine Hardware 
für eine derartige Einflussnahme aufweist

MfG
Rupert

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#209319

On 06/12/2016 06:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 06/10/2016 03:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>> Viele Architekturen haben eingebaute Schwachstellen. So gab es lt. GfA
>>> auch beim Amiga einen Killer-Poke, mit dem das Netzteil umgeschaltet
>>> werden konnte.
>>
>> Nein, den gab es nicht.
>
> Da ich die Information aus erster Hand habe, sind reine Behauptungen des
> Gegenteils wenig glaubhaft.

Ich kenne den Amiga ziemlich gut... Es gab keine Möglichkeit vom System 
aus auf das Netzteil Einfluss zu nehmen, schon gar nicht auf die 
Umschaltung zwischen 120V/240V. Schaltpläne gibts im Netz wenn du selber 
nachsehen willst.

Man konnte viele schöne Dinge machen, aber das Netzteil lieferte immer 
die aufgedruckten Spannungen und, in den Amigas mit eingebautem 
Netzteil, ein TTL-Signal mit 50 Hz.

  Gerrit

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#209097

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs 
>kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.

Wir haben es mit SD-Karten geschafft. 



-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#209099

On 09.06.2016 09:14, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>
>> Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs
>> kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.
>
> Wir haben es mit SD-Karten geschafft.


Das habe ich vor Jahren auch mit Transcend USB-Sticks geschafft. Nach 
ca. 50 mal komplett beschreiben und löschen wurde das Medium nur noch 
read-only gemountet. Mit dem AlcorMP (der verwendete USB-Flash 
Controller) Firmware Tool konnte man dann die Blöcke low level prüfen 
lassen und aussortieren. Hinterher hatte die Karte dann ein paar % 
weniger Kapazität, dafür hielten sie aber dann gefühlt ewig.

Ich denke durch den "burn-in" Test hat man damit einfach die schlechten 
Blöcke aussortiert. https://de.wikipedia.org/wiki/Ausfallverteilung

Gruß Andy

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#209102

Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> wrote:

>Ich denke durch den "burn-in" Test hat man damit einfach die schlechten 
>Blöcke aussortiert.

Ja, so würde ich das auch sehen, daher an sich keine üble Strategie. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#209104

Am 09.06.2016 09:14 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

>> Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs
>> kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.
>
> Wir haben es mit SD-Karten geschafft.

Ich habs mit CF geschafft, die ich als SSD mißbraucht hatte (ich hätte 
vielleicht doch das logging abklemmen sollen, bzw. hab es später getan). 
Aber das ist halt beides keine SSD, und meine Erfahrungen mit CF sind 
jetzt auch schon 10 Jahre her. Damals hab ich nachlesen können, daß 
Transcend ab Class 10 Karten das Vorhandensein von wear leveling 
bestätigte - aber das dürfte sich nach Hersteller, Produkt und 
Firmwarerevision ändern :P

Hanno

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#209105

Am 09.06.2016 10:55 schrieb Hanno Foest:

> (...)  Damals hab ich nachlesen können, daß
> Transcend ab Class 10 Karten das Vorhandensein von wear leveling
> bestätigte - aber das dürfte sich nach Hersteller, Produkt und
> Firmwarerevision ändern :P

Sandisk hatte auch vor 15 Jahren schon wear levelling-Algorithmen. 
Allerdings waren viele Speicherkarten auf andere Zugriffsmuster 
optimiert. Eine Kamera schreibt die Karte von vorne nach hinten voll, 
dann löscht sie komplett und beginnt wieder von vorne. Da muss man 
eigentlich nur den Startpunkt verschieben und hat alle Blöcke 
gleichmäßig in Benutzung. Sonderfälle sind nur die FAT-Sektoren.

Bei SSDs als OS-Laufwerk hast Du sowohl komplett statische Blöcke als 
auch Bereiche die sich sehr zufällig ändern. Um damit klarzukommen muss 
man deutlich mehr Aufwand treiben.


Patrick

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#209122

"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote:
>Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs 
>>kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.
>
>Wir haben es mit SD-Karten geschafft. 

Und ich mit USB-Sticks am Dockstar. Aber das ist schon eine andere
Gewichtsklasse als eine SSD.

Aber: Eine Platte, egal ob rotierend oder Flash, ist ein
Gebrauchsgegenstand. Angeschafft um benutzt zu werden. Da eine
besondere Schonungsstrategie zu fahren halte ich für verfehlt.

Entweder man möchte sie benutzen oder nicht. Wenn nicht, dann kauft
man sie halt nicht.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#209159

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

>Aber: Eine Platte, egal ob rotierend oder Flash, ist ein
>Gebrauchsgegenstand. Angeschafft um benutzt zu werden. Da eine
>besondere Schonungsstrategie zu fahren halte ich für verfehlt.

Mein Reden. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#209108

Am Donnerstag, 9. Juni 2016 00:03:24 UTC+2 schrieb Hanno Foest:
> Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs 
> kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.

Die Skepsis SSDs gegenüber stammt noch aus der Frühzeit (Jahr 2010, Jahr 2011) als SSD sehr teuer und vor allem komplett unbekannt waren. Nur zur Erinnerung: als Apple im iPhone SSD verbaut hatte, waren die meisten Desktop-PC noch mit magnetischen Festplatten ausgestattet. Das sich SSD auch im Desktop-PC durchgesetzt haben kam erst später. Selbst heute noch werden standardmäßig vom Hersteller magnetische Festplatten verbaut, weil diese mehr Speichervolumen haben, preiswerter sind und sich als zuverlässig erwiesen haben.

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#209124

On 06/09/2016 12:03 AM, Hanno Foest wrote:
> Am 08.06.2016 um 22:25 schrieb Manuel Rodriguez:
>
>> Laut
>> http://lifehacker.com/5802838/how-to-maximize-the-life-of-your-ssd
>> besteht bei SSDs
>> die Gefahr, dass zu häufige Benutzung einige Bereiche der SSD
>> unbrauchbar machen. Anders
>> ausgedrückt, wenn man jeden Tag Daten im Umfang von 1 Terabyte auf die
>> SSD schreibt wird
>> dadurch die Lebenszeit reduziert.
>
> Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs
> kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.

Interessant ist doch eher wie lange die Daten kurz vor dem 
'kaputtgeschrieben' dann ohne Strom noch halten.

  Gerrit

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#209131

Am 09.06.2016 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:

> Interessant ist doch eher wie lange die Daten kurz vor dem
> 'kaputtgeschrieben' dann ohne Strom noch halten.

Exakt. Die interessante Form von "kaputt" ist nicht die wo der 
Schreibvorgang mit einer Fehlermeldung abbricht, sondern die wo nach 
einigen Stunden/Tagen/Monaten die "fehlerfrei" geschriebenen Daten auf 
einmal Bitkipper aufweisen.

Die Hersteller definieren "kaputt" als den Zustand, wo die spezifizierte 
Datenhaltezeit nicht mehr eingehalten wird. Wer mit kürzeren Intervallen 
klarkommt darf deutlich öfter schreiben.


Patrick

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#209355

Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>:

> Am 09.06.2016 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Interessant ist doch eher wie lange die Daten kurz vor dem
>> 'kaputtgeschrieben' dann ohne Strom noch halten.
> 
> Exakt. Die interessante Form von "kaputt" ist nicht die wo der 
> Schreibvorgang mit einer Fehlermeldung abbricht, sondern die wo nach 
> einigen Stunden/Tagen/Monaten die "fehlerfrei" geschriebenen Daten auf 
> einmal Bitkipper aufweisen.

Und selbst Bitkipper sind nicht schlimm, denn es gibt Zusatzdaten, mit denen 
einzelne wenige Bitkipper repariert werden können (ähnlich wie beim DRAM mit 
parity bits oder die Korrekturdaten in den CD, DVD Bluerays...). Nur wenn es 
zuviele Kipper werden, wird es schlimm. Es wäre ja wünschenswert, wenn eine 
SSD so einen Block mit kritisch vielen Bitkippern erkennt und dann 
automatisch in einen neuen kopiert, nur hab ich noch nirgends davon gelesen, 
dass dies tatsächlich so gemacht wird. Auch prüfen die Dauerschreibtests 
sowas ja nicht. Bitkipper passieren besonders gern bei hohen Temperaturen.
Eigentlich müsste man einen SSD Test anders machen: vollschreiben und 1 Monat 
bei 150°C lagern...

M. 
-- 

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#209127

Hanno Foest wrote:
> Es gibt inzwischen so einige Tests, in denen versucht wurde, SSDs
> kaputtzuschreiben. Den meisten ist es nicht gelungen.

Vorausgesetzt, es handelt sich um SSDs aktueller Produktion, nehme ich an.

> Was gerne verschwiegen wird: Man bekommt durch geeignete Zugriffsmuster
> auch Dreheisen-Datenspeicher kaputt. Mir wurde von einer Datenbenk
> berichtet, deren Platten durch hohe Last und interessante Zugriffsmuster
> nach ca. einem Jahr ausfielen. Diverse Hersteller und Modelle. 

Technik, die Mechanik enthält, sollte leichter kaputt zu kriegen sein
als Elektronik pur. So jedenfalls die "reine Lehre" von einst. ;-)
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#209129

Am 09.06.2016 um 17:44 schrieb Chr. Maercker:

> Technik, die Mechanik enthält, sollte leichter kaputt zu kriegen sein
> als Elektronik pur. So jedenfalls die "reine Lehre" von einst. ;-)

Bis zum nächsten, kräftigen Gewitter.

-- 
---hdw---

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#209087

[...]

Es gab doch etwas wichtiges zu beachten. -

Der SSD-Hersteller (Micron) bietet eine Treiber- u. Steuer-Software zum 
Betrieb der SSD an, die es auf seiner Internetseite gibt.

1.) Es läßt sich damit ein dynamischer Cache mit 
System-RAM-Unterstützung einrichten, der eine enorme 
Performance-Steigerung möglich macht. Der Hersteller empfielt die 
Aktivierung, wenn die SSD als System-Disk betrieben wird.

2.) Es läßt ein einstellbarer Teil des SSD-Speichers dem SSD-Controller 
zur Verfügung stellen, was die Stabilität und auch die SSD-Performance 
erhöht.

Izur

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